Rishiki Juryo combatant en Makuushi

[Tulrek]

Petit question:
lorsqu'un rishiki en juryo effectue un combat en division makuushi et perd le combat, enregistre-t'il une défaite dans son bilan?

[Damimonay]

Petit question:
lorsqu'un rishiki en juryo effectue un combat en division makuushi et perd le combat, enregistre-t'il une défaite dans son bilan?

Oui. Il en est de meme pour les rikishi de makushita qui combattent des juryo.

[Tulrek]

N'est-ce pas un peu injuste pour le surclassé?
Il a plus de chance de perdre un combat en division supérieur et donc s'il combat pour le yusho dans sa division, il est pénalisé!!
Ou y a-t'il une subtilité que je n'ai pas comprise?

[Imumaru]

En temps normal, il ya 42 lutteurs en division makuuchi (ce qui fait 21 combats) donc pas de problème. Or, en ce moment, il y a 3 rikishi kyujo (Wakanosato, Baruto, Kaio), donc ils ne sont que 39, ce qui ne fait pas un nombre pair, il faut donc piocher en division infèrieure de temps en temps.
Et je crois que c'est "traditionel" qu'en fin de basho, il y ait des rencontres inter-divisions. En juryo aujourd'hui par exemple, il y avait 3 makushita, alors qu'un seul aurait suffi à équilibrer.

[Mysko]

Par ailleurs, les surclassés sont pris en tête de leur division, et sont a priori des prétendants à la montée : s'ils méritent effectivement d'être promu, alors c'est qu'il sont du niveau pour matcher les derniers de la division suppérieure (qui eux sont d'ailleurs susceptibles de descendre de division !!) => cela permet de vérifier s'ils méritent ou non de monter, et de savoir si les fins de division méritent ou non de descendre...

C'est tout à fait l'esprit du sumo de se battre contre des moins bien classés et des mieux classés, afin de se situés et d'évoluer par rapport à ceux-ci.

Quelqu'un en tête de sa division, qui ne battrait que des rikishis de sa division, c'est-àdire que des rikishis moins bien classés que lui, ne mériterait pas de monter puisqu'il est normal de battre les rikishi moins bien classés !

Par contre, si on bat des rikishis mieux classés, c'est clairement qu'on est au-dessus de son niveau actuel et qu'on mérite de monter.

Suis-je bien clair ?
Moi ça me paraît tout à fait normal.

[Outremer]

Et, de toute façon, c'est un système qui est toujours vrai dans le sumo. Au cours des 15 jours d'un tournoi, un maegashira 15 aura des adversaires beaucoup, beaucoup plus faibles que ceux du Yokozuna et des Ozeki. Cela n'empêche pas que leurs victoires se valent pour ce qui est de remporter le yusho !

[skydiver]

Opposer des lutteurs de divisions différentes est dans l'esprit des matches de barrage entre des équipes de Ligue 1 et de Ligue 2, par exemple. La confrontation est relativment équilibrée, sur le papier du moins.

[Fuseigou]

Pour illustrer ce propos, les résultats de la journée 14 sont intéressants. 3 rikishis de juryo sont venus gagner en makuuchi, ça donne une info intéressante pour évaluer les forces en présence et préparer un prochain banzuke le plus juste et le plus équilibré possible. De même en juryo aujourd'hui, Satoyama se fait battre par un makushita...

[Tulrek]

Je comprends tout à fait les logiques de la chose: nombre de combat / abandon, battre un mieu classé prouve sa valeur...

Opposer des lutteurs de divisions différentes est dans l'esprit des matches de barrage entre des équipes de Ligue 1 et de Ligue 2, par exemple. La confrontation est relativment équilibrée, sur le papier du moins.

Par contre lorsque tu (skydiver) prends l'idée de barage en foot, les championnats respectifs sont finis et ce sont des matchs supplémentaires.
Là, un rishiki se battant pour le yusho se voit opposé à des lutteurs normalement supérieurs aux meilleurs de sa division.
C'est "très" relatif comme équilibre. Je comprends que si le rishiki surclassé gangne, il prouve son mérite à la monté en division supérieur, par contre s'il perd, ce qui entre dans la logique du classement, il est alors pénalisé pour le yusho de sa division!!
Des matchs de barages, je veux bien mais après les yushos pas pendant.

[toonoryu]

Tulrek, faut comprendre que l'écart de valeur entre un rikishi de fond de division n'est pas franchement énorme, et que de toute manière on fait monter les rikishi qui ont un espoir de promotion et/ou un espoir de yusho. Donc, si le rikishi promouvable gagne, il mérite sa promotion, et inversement, et pour celui qui joue le yusho, mettons un J1, il n'est pas très différent d'un M15, donc c'est quand même plus logique, étant donné qu'il a affronté au début du basho (on ne fait ces manoeuvres en général que lors des dernières journées) la plupart des rikishi proches au classement. Il serait donc en l'occurence peu fgair play de faire affronter au susdit J1 un J9, qui en toute logique lui assurerait un avantage certai pour le yusho en question.

Je sais pas si j'ai été trop clair, mais je me comprend... (c'est déjà pas mal )