Rituel avant combat

[KamiBaka]

Bonjour tout le monde,
je suis toute nouvelle ici et je m'interesse au Sumo depuis peu (Clemoshoryu, si tu nous regardes ).
J'ai regardé à deux reprises les match en direct, et il y a quelque chose que je ne comprends pas T_T : pendant "l'echauffement" (je ne sais pas si ce terme est approprié...), lorsque les deux rikishi sont en position, prêts à combattre, l'un deux se relève, recommançant le petit rituel (claques sur le ventre etc), et ce, assez souvent. ... pourquoi ?! o_o ?
Ma question est certainement bête, mais il faut me pardonner, je n'y connais encore rien .




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Clemoshoryu 3 - 1 KamiBaka
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[Musashimaru]

Salut Kamibaka, et bienvenue!!

ce rituel se nomme le "Chikiri"; tu as raison de parler d'échauffement, car il constitue, pour les lutteurs (ou "rikishis"), une espèce d'échauffement mental.

Il faut que les deux lutteurs soient prêts mentalement à combattre avant l'assaut; c'est pour cela que très souvent, l'un des deux (voire les deux),fais un signe d'excuse à l'autre, et retourne dans son coin se préparer.

Il faut également savoir qu'en réalité, le fait de se retirer du préparatif à l'assaut , est un très bon moyen de destabiliser psychologiquement l'adversaire.

Kamibaka, aucune question n'est stupide! on est là pour y répondre!

[Asafan]

il faut dire aussi que c'est le gyoji, l'arbitre habillé en prêtre shinto, qui décide quand l'assaut va avoir lieu. Tant qu'il se tient de profil, avec son éventail dirigé vers l'Est, je crois, l'assaut n'a pas lieu. Et le face à face des rikishi n'est qu'une préparation mentale au combat, comme le disait Musashimaru. C'est quand le gyoji se tourne vers l'intérieur du dohyô, l'éventail face aux rikishi, que l'assaut peut avoir lieu.

j'allais oublier. Bienvenue, KamiBaka.

[toonoryu]

Je crois (je peux me tromper) que le rituel est de toute manière assez uniforme au niveau du nombre de "préparations d'échauffement" (c'est réglementé au niveau du timing si je ne m'abuse). En terme visuel, la différence entre les chikiri d'échauffement et la mise dans les vrais starting-blocks est aussi assez flagrante. Asafan ne me démentira pas, Shoryu a par exemple généralement un mouvement très caractéristique, avec une grande claque, sur la cuisse si je me souviens bien.

[KamiBaka]

Merci pour vos réponses , d'ailleurs vous avez aussi eclairci autre chose : le depart des rikishi. Je ne comprenais pas à quel moment ils savaient qu'ils pouvaient combattre ^_^' (je n'avais pas fait attention à la position de l'arbitre).
Hum, vivement le prochain basho, je ferai plus attention à ces détails :P !







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Clemoshoryu 4 - 2 KamiBaka
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[Tajoha]

Extrait du guide débutant sur le site officiel de la Nihon Sumo Kyokai :

"They do not begin the match at once, however, but ingage in a kind of "cold warfare". They go back to their corners for more salt, scatter it and return to glare. They repeat the process again and again, usually for the full four minutes allowed by the rules. (juryo rikishi have only three minutes and the lowest ranks must begin at once). Theoretically they wait for the psychological moment when they both feel ready. At any rate it gives the rikishi time to work themselves and the spectators up to the proper pitch of excitement. For those who find the matches slow in getting underway, it may be of interest to note that it was not until recently that a time limit was fixed. In early sumo the start of a match could be delayed indefinitely. A ten minute limit was first introduced in 1928, later reduced to seven, then to five down to the present four minutes. The bout, itself, is usually over in a matter of minutes, in less time than it took for warming up, but for the sumo aficionado those brief moments are packed with thrills. "

En résumé, il y a une limite théorique de quatre minutes pour le shikiri, limite qui n'était pas là à l'origine du sumo, où cela pouvait durer éternellement ! Le temps est plus court en Juryo et nul dans les divisions inférieures.

C'est vrai que je trouve que quatre minutes est un minimum, une belle partie du combat se joue là dessus, surtout lors des affrontements clés pour un yusho ...

Edit : j'oubliais la source, même si c'est le site officiel : http://sumo.goo.ne.jp/eng/ozumo_joho...e/shikiri.html

[Vincentohana]

KamiBaka a écrit:

Bonjour tout le monde,
je suis toute nouvelle ici et je m'interesse au Sumo depuis peu (Clemoshoryu, si tu nous regardes ).
J'ai regardé à deux reprises les match en direct, et il y a quelque chose que je ne comprends pas T_T : pendant "l'echauffement" (je ne sais pas si ce terme est approprié...), lorsque les deux rikishi sont en position, prêts à combattre, l'un deux se relève, recommançant le petit rituel (claques sur le ventre etc), et ce, assez souvent. ... pourquoi ?! o_o ?
Ma question est certainement bête, mais il faut me pardonner, je n'y connais encore rien .

Ah tu connais Clemoshoryu! C'est marrant moi aussi, comment il va le breton? Figures-toi que c'est moi qui l'est initié le petit (quoique pas si petit petit que ça!). Et je suis ravi de voir qu'il initie à son tour. Maintenant je sais qu'il nous regarde constamment, mais il préfère se débinait plutôt que de répondre à nos post pour éviter toute polémique
Je n'ai pas grand chose à ajouter aux réponses de mes chers confrères, si ce n'est qu'il me semble que le Chikiri est recommencé 4 fois en tout. A noer que la tape sur le ventre est pratiquée le plus souvent pour s'essuyer le sel qu'ils ont sur les mains, puisque l'on purifie le doyho. Mais rien n'est obligatoire en cela, Asashoryu par exemple se tappe tojours la hanche avant de commencer. Il y a beaucoup d'intox là-dedans.
Avant de finir, je tiens à ajouter que le Chikiri est très important au niveau des traditions, et je teins absoluement comme la plupart d'entre vous ici qu'il soit respecté.

Enfin, je manque à tout mes devoirs, bienvenue à toi KamiBaka ( et n'hésites pas à intervenir régulièrement!)

[Kaiomitsuki]

A noter également, vu que nous avons la chance de pouvoir suivre les combats en live et en entier grace au streaming, que ces "préparatifs" d'avant combat ne durent pas 10 minutes comme le répète malheureusement à chaque diffusion sur Europosrt notre cher Marc Mingoia mais environ 4 minutes je crois (ce qui sous entend que Mingoia ne regarde pas le streaming sinon il aurait sans doute rectifier depuis )
Et lorsque qu'un Tachi-ai est loupé, on ne recommence pas le cérémonial - à nouveau une erreur de Marc - mais on se remet en position tout de suite.... en tout cas c'est ce que moi j'ai noté depuis 1 an que je suis le streaming (merci adsl !!!)

PS : ce soir ne manquez pas les 11e 12e et 13e victoires de Kaio à l'Aki Basho de septembre à partir de 18h30 sur Eurosport

[Asafan]

A noer que la tape sur le ventre est pratiquée le plus souvent pour s'essuyer le sel qu'ils ont sur les mains, puisque l'on purifie le doyho. Mais rien n'est obligatoire en cela, Asashoryu par exemple se tappe tojours la hanche avant de commencer. Il y a beaucoup d'intox là-dedans.

Intox? Que veux-tu dire par là?

[Kaiomitsuki]

A noer que la tape sur le ventre est pratiquée le plus souvent pour s'essuyer le sel qu'ils ont sur les mains, puisque l'on purifie le doyho. Mais rien n'est obligatoire en cela, Asashoryu par exemple se tappe tojours la hanche avant de commencer. Il y a beaucoup d'intox là-dedans.

Oui les rikishis sont très superstitieux (comme moi ) et à chaque préparatif de combat ils ont leut petites manies....
Par exemple, Tochinonada goute toujours le sel juste avant le combat !!!