Quota de "Gaijin"

**Kaiomitsuki** · 01/09/2005, 09h22

lu sur sumoforum
depuis février 2002 un seul rikishi étranger est accepté par Heya

Deux géorgiens (dont le frère de Kokkai) doivent arriver dans le monde du sumo ces prochaines semaines

Il ne reste donc que 4 Heyas sans étrangers (Isenoumi, Minezaki, Nakamura et Kasugano)
4 Heyas qui préferent se concentrer sur des rikishis japonais. Isenoumi Oyakata indiquant même que tant qu'il sera Oyakata il n'y a aura jamais d'étranger dans son écurie (

un peu xénophobe le monsieur ?)

A priori aucun Oyakata des 4 derniers Heya sans étrangers ne partira avant 2011.....
doit-on en conclure qu'aucun étranger ne pourra rentrer dans une Heya avant ???

**Azumashida** · 01/09/2005, 09h42

C'est peut-être une bonne tactique de la part de ces 4 heya (ou disons 3 en excluant l'intransigeante Isenoumi beya) que d'attendre qu'il n'y ait plus que très peu de places pour les gaijin pour pouvoir recruter l'oiseau rare sur un plateau quand il arrivera... Cela dit, ca ne m'étonnerait pas qu'à l'avenir certaines autres heya contournent le problème en naturalisant leur gaijin...

**ArnaudB** · 01/09/2005, 10h48

il est vrai que c'est monnaie courante dans certaines sports (basket et football) ou certains peuvent avoir deux ou même trois nationalités...

**Hoshifransu** · 01/09/2005, 21h43

J'écoutais Roland Courbis à l'instant dans son show radio et il râlait parce qu'il avait mis deux mois pour permettre à un de ses brésiliens de simplement jouer pour son équipe d'Ajaccio, tandis que dans le même temps, Aulas, président du club de Lyon, serait sur le point de faire obtenir la nationalité française pour deux de ses brésiliens, dont Juninho.
Ce qui pourrait permettre à Aulas dans un futur proche d'en aligner 7 dans son équipe de départ !
En même temps, Courbis, c'est un peu l'hôpital qui se moque de la charité car il en compte 5 à Ajaccio.
Le joueur brésilien semble être au football ce que le lutteur mongol (et avant ça, le lutteur hawaiien, dans un autre registre) est au sumo japonais.
Ils sont naturellement adaptés à ce sport et les entraîneurs, les oyakata sont heureux d'en recruter.
Le problème au Japon, c'est que la nationalité japonaise est difficile à obtenir et certainement beaucoup plus difficile à obtenir qu'une nationalité allemande, française, etc..
Celà dit, peut-être que certaines heya qui ont pignon sur rue, pourraient avoir plus de facilité que des petites heya, pour faire obtenir une nationalité ? Car il est bien évident qu'une heya doit tourner financièrement et que fabriquer du lutteur japonais, c'est une entreprise incertaine, tandis que recruter un champion amateur européen avec un physique de bûcheron, c'est un pari sûr.

Isenoumi Oyakata xénophobe ?
Je ne sais pas. Ce n'est pas exclu, mais peut-être aussi qu'il se veut l'un des derniers bastions à primer le terroir japonais pour être fidèle à un art essentiellement japonais pendant des centaines d'années et que son choix se veut ainsi symbolique.
En tout cas, il fait passer ses convictions avant l'intérêt financier, se privant de la potentielle poule aux oeufs d'or extra-japonaise ...

Ca me rappelle le club de Piacenza en Italie (quelques temps en serie A et depuis quelques saisons en serie B) qui a longtemps joué 100% italien pour rester fidèles à un terroir local qui leur a souvent donné satisfaction, et qui ne furent pas connus comme xénophobes contrairement à un club comme la Lazio, club resté fidèle à Mussolini, qui, paradoxalement, a souvent recruté des joueurs hors d'Italie, bien contents de les exploiter, du style l'argentin Veron, par exemple.

Méfions-nous des apparences ...

**Chicconofuji** · 02/09/2005, 00h03

Le meilleur exemple que cherchait Hoshi est celui du club de l'Athletic Bilbao qui ne fait jouer que des joueurs basques!!
Faut pas pousser en parlant de Xenophobie parceque l'inverse represente plus de menace pour les jeunes: exemple d'Arsenal qui n'a dans son equipe type aucun joueur anglais et le club belge de Beveren qui jouait avec 11 ivoiriens...
Personnelment je pense que la position d'Isenoumi Oyakata bien plus respectable que celle du liberalisme total..
Je prefere avoir 11 joueur anglais dans une equipe anglais ou que des lutteurs japonais dans une heya que le contraire...
C'est comme-ci (pour prendre un exemple tres fort d'une actualité pas si ancienne) dans une entreprise française on retrouvait que des polonais (je n'ai rien contre les polonais)

Bon je precise que je ne suis pas du tout xenophobe, je ne suis pas contre les gaijin dans le sumo (j'etais fan d'Akebono et de musa), j'ai juste choisi entre 2 extremes...

**okami** · 02/09/2005, 07h24

Envoyé par Chicconofuji

Personnelment je pense que la position d'Isenoumi Oyakata bien plus respectable que celle du liberalisme total..
...

je pense aussi et s'il faut vraiment être qualifiée de xénophobe dès que l'on souhaite qu'une équipe nationale reste nationale alors ... ce monde est triste

il me semble que c'est Terarno qui disait, dans un autre topic, que pour pouvoir être recruté dans une heya, il faudrait qu'un gaijin puisse venir à bout d'un rubixcube en moins de 45 secondes ...

par ailleurs, dans vos parallèles foot, à quoi rime des championats mondiaux avec des représentations nationales qui sont constituées de toutes les nationalités dans leurs équipes respectives ; j'avoue ne rien connaître au foot mais je trouve cela un tantinet paradoxale

**skydiver** · 02/09/2005, 08h02

La xénophobie est un prétexte trop vite mis en avant. En effet les paradoxes abondent en ce domaine.

Effet inverse, j'ai vu sur une chaîne du câble que le joueurs Français (de souche africaine) de Bundesliga Valérien Ismaël faisait tout afin d'obtenir la nationalité allemande. Mécontent qu'il est de ne pas jouer en équipe de France, il espère obtenir sa place au sein de la Manschaft. Toutefois, l'entraîneur de cette dernière s'est déclaré troublé par cette façon de faire et n'envisage pas de retenir le joueur en équipe nationale.
Dont acte.

Le sumo n'est pas le seul touché donc.

**Chicconofuji** · 02/09/2005, 09h31

Envoyé par skydiver

La xénophobie est un prétexte trop vite mis en avant. En effet les paradoxes abondent en ce domaine.

Effet inverse, j'ai vu sur une chaîne du câble que le joueurs Français (de souche africaine) de Bundesliga Valérien Ismaël faisait tout afin d'obtenir la nationalité allemande. Mécontent qu'il est de ne pas jouer en équipe de France, il espère obtenir sa place au sein de la Manschaft. Toutefois, l'entraîneur de cette dernière s'est déclaré troublé par cette façon de faire et n'envisage pas de retenir le joueur en équipe nationale.
Dont acte.

Le sumo n'est pas le seul touché donc.

Valerien Ismael a une mere alsacienne pour info!!
Il y'a d'autre exemple dans le foot, comme Jean-Christophe Devaux(strasbourg) qui va devenir polonais pour une grand mere, Santos un bresilien devenu tunisien... on a meme vu le Quatar proposé la nationalité quatari pour quelques joueurs barrés dans leurs equipes respectives!
L'athletisme est aussi touché avec des kenyans devenus danois, des cubains espagnols et plus recement le quatar et le yemen recuperant des Kenyan moyennant quelque gros cheques!!

Apparement c'est plus complique au Japon, si certain connaissent les moyens de devenir nippon.. on rejetera pas leurs explications!!

**Azumashida** · 02/09/2005, 09h44

Kyokutenho a été naturalisé il y a peu. Musashimaru l'avait aussi été, et un certain nombre de deshi gaijin (notamment d'origine coréenne ou brésilienne) ont à un moment donné subitement changé de nationalité d'enregistrement en étant attachés à un shusshin japonais... Peut-être la plupart de ces derniers avaient-ils aussi d'authentiques origines japonaises. En tout cas, les "naturalisations" ne seraient pas une chose nouvelle dans l'ozumo.

**skydiver** · 02/09/2005, 10h40

Une grand mère Alsacienne? Soit mais il n'est pas Allemand pour autant. Santos est effectivement un autre exemple que je n'ai pas cité, témoignage de ce système. Le Kenyan Wilson Kipketer, naturalisé Danois en est un autre.
A mon sens, ça devient n'importe quoi, seul l'argument financier prévaut, il n'est pas question d'aimer particulièrement un pays, sa culture ou autre trait carctéristique. Les seconds couteaux et/ou ex internationaux du football brésilien sont les exemples vivants du pantouflage ambiant.

Pour l'accès à la nationalité japonaise, je suggère une visite sur notre site principal "lejapon.org". J'ai, comme d'autres, largement parlé de ce sujet et donné des exemples concrets et récents.