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  • Je la déteste : elle nuit au sumo et aux femmes !

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Sujet : Makiko Uchidate

  1. #1
    Senior Member Avatar de Hoshifransu
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    Makiko Uchidate



    Alors, je sens que je vais encore créer une polémique, mais tant pis, allons-y : abordons le thème épineux que je souhaite consacrer à la très controversée Makiko Uchidate !

    Makiko Uchidate est cette écrivaine japonaise, auteur dramatique, qui devint, en septembre 2000, la première femme à devenir membre du conseil de délibération des yokozuna et pouvoir décider donc de l'élection d'un yokozuna et de s'assurer que son comportement et ses résultats sont dignes de son rang. Or, Mme Uchidate a fait beaucoup parler d'elle à plusieurs reprises !



    Elle a par exemple pris le contre-pas du gouverneur d'Osaka qui est une femme à tendance libérale et qui souhaite que les femmes puissent enfin marcher sur un dohyo, ce que la religion shinto ne permet pas du fait de l'impureté considérée de la femme. Mme Uchidate est très conservatrice, comme la plupart des gens de la Kyokai et elle a donc eu des positions diamétralement opposées à la gouverneur Fusae Ota que voici en photo :



    Ainsi, Mme Uchidate a déclaré dans Asahi, journal libéral proche des opinions de Mme Ota :

    "The rule banning women from the sumo ring belongs to the domain of traditional culture, it does not constitute a case of sex discrimination against women in the modern sense."

    de même qu'elle déclara ailleurs également à peu près la même chose, à savoir :

    "It's a natural decision, based on trying to preserve the traditions. It has nothing to do with sex discrimination. This is a problem of different order."

    Il ne faut donc pas, d'après Mme Uchidate, considérer le bânissement des femmes du dohyo, dans le sens moderne de discrimination, et que celà rentre dans le domaine de la culture traditionnelle.

    (autrement dit, c'est de la vieille discrimination religieuse et pas de la discrimination moderne, donc ça va)
    Je fais de l'humour !

    Mme Uchidate a même surenchéri plus tard :

    "If we let conventions like this fall to pieces, it'll only mean women in their high heels will be up there fighting on the dohyo."



    Plus récemment, elle a beucoup critiqué Asashoryu, ce qui est déjà plus dans son rôle, en tant que membre du conseil de délibération des yokozuna et condamné son comportement et revendiqué le besoin de protéger les valeurs japonaises du sumo qui trouvent leurs racines dans le shintoïsme.

    "Sumo is not merely a Western-type competitive sport, it is a game that has a sense of beauty of the Japanese in its core, with a competitive factor and a religious factor. A yokozuna has to keep them completely."

    On apprenait d'ailleurs qu'elle avait été reçue à l'Université de Tohoku Graduate School au printemps 2003 pour faire un "master degree" en littérature. Sa thèse porterait sur "la théologie Yokozuna" et elle chercherait en premier à développer pourquoi les femmes n'ont pas le droit d'être sur un dohyo depuis une perspective théologique.

    "I understand Ms Uchidate's research objective is to identify the relationships between Sumo and Shinto rituals and then to delve further into the reasons from an academic point of view for such subject matters as Sumo barring women from the dohyo. I am hoping that she learns the theology from the basic level just like all of the other students do," déclarait le Professeur Iwayumi Suzuki de cette Université, au Département des études théologiques.

    Makiko Uchidate est originaire d'Akita Prefecture et elle est diplômée de Musashino Fine Arts University. En 1992 son scénario sur le sumo, "Hirari", avait été sélectionné comme série dramatique du matin parmi les plus populaires sur la NHK TV.



    Il y a eu l'affaire d'Asashoryu portant une queue de cheval à l'aéroport, au lieu du classique chon-mage, qui la fit bondir :

    "I think there are several things I have to ask Takasago at the next deliberation council meeting. If Asashoryu says he didn't know he wasn't allowed to wear a suit, that would mean a lack of training from his stable master."

    "If he continues to cause misunderstandings in a way resembling crimes of conscience, the remaining responsibility lies with his stable master and the sumo association"

    Source: Mainichi Shimbun, Japan, Jan. 19, 2004



    Bon, sincèrement, je me place généralement du côté des conservateurs et pas des libéraux comme Mme Uta qui veulent sans cesse réformer et le sumo n'a pas besoin d'être autant réformé. (elle est favorable à la libéralisation du sumo dont la présence massive de gaijins dans le sumo) Il est très bien comme il est, le sumo, je trouve. Bon, concernant les femmes comme êtres impurs, je pense qu'il ne faut évidemment pas lire les textes shinto au pied de la lettre, tout comme il faut du recul quand on lit le coran ou la bible au pied de la lettre. Les prophètes de toutes les religions ont donné des lignes directrices et toutes les principales religions actuelles sont respectables mais quand on prend du recul pour les réfléchir, les méditer, et ne pas leur obéir au pied de la lettre car depuis leur écriture par des prophètes qui transmettaient des inspirations divines, dans leur pensée à eux, les prophètes de l'époque, le monde a bougé et il faut prendre du recul sur les textes, et ce, dans toutes les religions, et c'est mon opinion.
    Il y a des musulmans et des catholiques tolérants, des shintoïstes intelligents et conscients des réalités et s'ils en sont encore à appuyer le fait que la femme soit impure, c'est vraiment dommage de continuer de véhiculer ça dans la religion shinto et à fortiori, dans le sumo. Enfin, je ne voudrais pas créer un consensus là-dessus et si des fans ont l'avis contraire, merci de l'exprimer et de l'argumenter.

    Je ne juge aucune religion en elle-même mais son interprétation.

    De même qu'elle n'y va pas avec le dos de la cuillère avec Asashoryu. Même si elle a en partie raison sur l'attitude du yokozuna, et que j'apprécie Mme Uchidate pour ce qu'elle tente de représenter, c'est à dire, une personne conservatrice et garante des traditions, je pense qu'elle aurait dû, en cette période délicate pour le sumo, ménager un peu un yokozuna qui porte à bout de bras le sumo, tant il domine en qualité.
    Mais bon, là encore, je ne saurais créer un consensus et tous les avis sont évidemment défendables. Car Asa a sa part de culpabilité, il est vrai, mais de grandes qualités également.
    Je réponds donc "Je suis partagé." en attendant de voir ses décisions et propos futurs.
    Je reste étonné qu'elle veuille être plus royaliste que le Roi en tant que femme qui maintient aux femmes l'interdiction de pénétrer sur un dohyo.
    C'est un personnage intriguant, cette madame Uchidate, elle mérite assurément ce post !




  2. #2
    J'ai répondu que j'adorais Mme Uchidate, parce que j'aime bien son côté conservatrice. Je suis complètement d'accord avec toi Hoshi, parfois elle exagère un peu. Mais je pense que l'on a besoin de gens comme elles, spécialistes des traditions et qui les rappellent sans cesse. Autrement dit, on n'est pas prêt d'oublier ce qu'est le sumô grâce à elle. Par contre, je ne dit pas qu'elle a tout le temps raison et qu'il faut l'écouter à chaque fois, mais son avis fait réflechir. En ce qui concerne les religions, notamment le problème des femmes, je suis d'accord avec toi Hoshi. D'ailleurs, sans vouloir choquer personne, je constate que les religions, si on les applique à lettre, n'accordent pas beaucoup de droit aux femmes, sans doute parce qu'elles fuent écrites il y a bien longtemps, époque où les femmes n'étaient pas à la fête.

  3. #3
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    Hé oui. Ce qui est étonnant avec Mme Uchidate, c'est que paradoxalement, elle écrit des scénarios que je qualifierais de tout sauf de conservateurs ou peut-être qu'elle veut mettre en avant les conventions, les habitudes, la tradition, en racontant des histoires étonnantes comme celle de cet employé diplômé de 1ère catégorie en Université, et ayant un très bon job et qui tout d'un coup, décide de quitter son emploi, de se teindre les cheveux et troquer son costard-cravatte pour une tenue excentrique pour devenir, à 30 ans, chanteur de rock !



    "wanna be real rock'n roller!!" c'est donc le titre en anglais du "drame" scénarisé par Mme Uchidate. Voir ce lien.



    Venant d'elle, je m'attendais à une histoire plus traditionnelle, à un truc plus intello, et pas à un tel film qui m'a l'air plein de fantaisie alors que côté sumo, Mme Uchidate est d'une très grande fermeté sans aucune fantaisie tolérée par exemple à Asashoryu.
    C'est très paradoxal.
    De plus, quand on la voit en photo, on a du mal à imaginer qu'elle est ultra-conservatrice. Quand on voyait Mme Thatcher, on devinait une sévérité qui laissait présager d'une dureté, d'une fermeté, mais quant à Mme Uchidate, c'est étonnant pour ne pas dire intriguant ...
    Bien que mon parallèle avec Thatcher soit mauvais, puisque politiquement parlant, le parti conservateur anglais de Miss Maggie pratiqua bien plus l'ultra-libéralisme plus que le conservatisme, comme son nom ne l'indique donc pas, alors qu'au Japon, on ressent cette opposition politique plus marquée entre libéraux et conservateurs. On constate ainsi la grande opposition entre Mme Uchidate et Mme Ota.

  4. #4
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    De même que Mme Uchidate se teint les cheveux "à l'occidentale" ... Ce n'est pas très traditionnel, ça, Mme Uchidate ... Ca ne ressemble pas à la femme japonaise traditionnelle ... Attention, Mme Uchidate, vous êtes sur une pente savonneuse ! :P

  5. #5
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    Il me semble, que c'est elle, sur cette photo avec les acteurs du film, à gauche de l'acteur principal au centre :



    Elle est très rock n' roll, mme Uchidate !

  6. #6
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    Etonnante cette opposition conservateurs/libéraux au Japon, puisque elle a désormais lieu au sein du même parti car le Parti libéral démocrate (PLD, Jiyû Minshutô, souvent abrégé en Jimintô) est le plus grand parti politique du Japon. Tous les premiers ministres japonais, entre 1955 et 1993 provenaient de ce parti. Koizumi Junichiro, premier ministre du Japon depuis avril 2001 est membre du PLD.
    Le PLD s'est allié ou a absorbé de nombreux partis, dont justement le nouveau parti conservateur. Etonnant que les tendances continuent donc de s'y exprimer au niveau interne.

    Enfin, tout ça est bien compliqué, je renonce ...

    D'une façon générale, ça se complique dans les définitions car entre les libéraux, les conservateurs, les conservateurs libéraux, les conservateurs immobilistes, les néo-conservateurs, les ultra-conservateurs, etc.. on se demande bien qui pense quoi, à fortiori si c'est comme au Japon, à l'intérieur d'un même parti ...

  7. #7
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    Admirez à présent la pirouette qui va me permettre de recadrer avec le sumo :



    La diète nationale japonaise est un bâtiment en granit de 66 m de haut dessiné par des architectes autrichiens. Sa construction a duré 17 ans et s'est achevée en 1937.
    Elle abrite les sessions parlementaires de la Chambre des conseillers (250 sièges) et de la Chambre des représentants (467 sièges).

    La diète japonaise connue sous le nom de ... Kokkai Gijidô !

    Alors, à quand Kokkai à la diète ?

  8. #8
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    Merci Hoshi pour ce sujet. Je connaissais Mme Uchidate pour ses interventions contre Asashoryu, mais mainenant je la connais bien mieux. J'aurais préféré que tu nous montre un peu moins Mme Uchidate et un peu plus le gouverneur d'Osaka, Mme Ota qui est bien plus mignonne

    En ce qui concerne le bânissement des femmes du dohyo, je crois que pour le Fuji-Yama cette interdiction a été levée? Cette supposition me trottine dans la tête, mais je ne sais plu où j'ai appris cela. Un de nos spécialiste du Japon pourra sûrement nous renseigner.
    J'ai décidé d'être heureux, car c'est meilleur pour la santé.
    Voltaire.

  9. #9
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    Juste un petit truc, "Fujiyama" est incorrect, on dit "Fujisan". La lecture du kanji de la montagne avec "Fuji" est "san" et non pas "yama".

    Pour répondre à la question, je considère qu'elle joue parfaitement son rôle de membre du Conseil de Délibération des yokozuna. C'est une garante des traditions du sumô, et même si sur l'histoire de ramasser les kensho avec la main gauche elle s'est trompée, elle a eu, une fois de plus, le mérite de soulever le problème.
    Elle a aussi raison de chercher noise à Asashoryû. Il a des obligations, des devoirs, et il a encore beaucoup de progrès à faire dans ce domaine. Si les résultats et la manière sont là, l'aura en souffre considérablement.

  10. #10
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    Bien vu Tony car "san" est la lecture "chinoise" de l'idéogramme et "yama" donc la "japonaise" non utilisée dans ce cas.
    Uchidate Makiko était la fan n°1 de Mitoizumi.

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