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Sujet : Sumo coréen

  1. #1
    Senior Member Avatar de Hoshifransu
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    Sumo coréen

    C'est peut-être hors sujet dans ce forum, mais voici l'équivalent du site de la Kyokai japonaise, celui du Ssireum coréen :
    http://www.ssireum.or.kr

    Bon, impossible de trouver l'équivalent d'un banzuke ou des fiches avec les photos et les poids des lutteurs (car hélas, tout est en coréen), en tout cas, voilà de très belles photos :















    Comme le sumo japonais, le ssireum a ses traditions, son histoire qui remonte à bien bien longtemps, si bien que beaucoup prétendent qu'il aurait en réalité donné naissance au sumo japonais ... Allez savoir ...

    En tout cas, on pourra regretter qu'ils soient beaucoup moins protocolaires que le sumo japonais, et n'hésitaient pas à montrer leur amour du ballon rond, pendant la coupe du monde de foot de 2002 ...

  2. #2
    le sumo coréen semble se passait du poids quand voit les vole plané qu'il font!!!
    interréssant à voir je suppose surtout qu'ils ont l'aire de se battre dans du sable, je serai curieux de voir quelque combat.
    je voudrais pas crever avant d'avoir... B.V.

  3. #3
    Ca a l'air marrant. En tout cas c'est interressant . C'est de la lutte? Hoshi, tu connais le principe ou t'as découvert ça par hasard? Le but est d'immobiliser l'adversaire ou de le faire tomber?

    Je pencherais plutôt pour une sorte de lutte grecquo-romaine que du sumo parce qu'ils ont l'air beaucoup plus athlétiques, et d'après les photos impressionnantes que tu nous fais partager, ce sport a l'air basé sur les projections, d'où le sable à mon avis.

    En tout cas, il y a des similitudes, ça c'est sûr. Déjà ils ont l'air de fonctionner par équipes, comme les Heyas japonnaises. Et la dernière image, avec les lutteurs autour de "l'aire de combat" me rappelle autre chose... D'ailleurs si on regarde bien cette photo, on a l'impression que chaque couleur de ceinture est portée par deux personnes. Hummm...

    Tout cela est bien mystérieux...

  4. #4
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    C'est vrai qu'on en eut déjà parlé dans le temps, de même que la lutte mongole, la lutte suisse, la lutte à l'huile en Turquie, la lutte sénégalaise, etc..

    Alors, j'ai retrouvé un très bon article de lutte magazine qui est concis et précis. Par ailleurs, je rectifie mon propos : le sumo japonais pourrait découler du sumo mongol et non du ssireum, comme c'est souvent affirmé mais sans jamais avoir été démontré, et d'ailleurs, l'article dévie fort intéressamment sur la lutte mongole :

    La lutte traditionnelle Coréenne
    Le Cireum ou Ssirum
    30 décembre 2002, par ccalonne sur le site de Lutte Magazine :
    http://www.luttemagazine.com/article...id_article=303

    Le ssirum est une forme de lutte qui est populaire en Corée depuis la période des Trois Royaumes (57 av. J.-C.-66. Cette lutte typiquement coréenne, aux règles simples, était largement pratiquée lors de toutes les fêtes villageoises, le vainqueur recevant la plupart du temps un énorme taureau en récompense. L’Association coréenne de ssirum a su provoquer un énorme engouement national pour ce sport traditionnel en patronnant des matchs spectaculaires. Le ssirum est indéniablement devenu l’un des sports qui attirent le plus de spectateurs en Corée.
    La tenue se compose d’une culotte ("satba") et d’une ceinture ("khori"). Les lutteurs combattent pieds nus dans une arène dont le sol est recouvert de sable.
    Les deux protagonistes se saisissent la culotte de combat (Sapba) et cherchent à se projeter en dehors de l’enceinte circulaire. La victoire s’obtient lorsque l’adversaire touche le sable avec une autre partie du corps que les pieds.
    Aujourd’hui, beaucoup de compétitions de ssireum sont organisées chaque année, et c’est un sport spectaculaire très populaire parmi les hommes et les femmes, les jeune et les vieux.
    le Cireum ou Ssirum fut introduite sous le règne du roi Chung Hyi. Il s’agissait, à l’origine, de la lutte mongole (Chuai Chiao ou Juaijiao en chinois) dont le nom, dérivé du mongolien Silnem, désigne un combat avec saisie et projection.
    C’est cette même lutte mongole qui, originellement, donna, plus tard, le Sumo au Japon. Elle se compose encore de 29 projections principales de mains, 12 projections de jambe, 9 projections de taille. Les deux protagonistes se saisissent la culotte de combat (Sapba) et cherchent à se projeter en dehors d’une enceinte circulaire.
    Cette lutte fut à l’origine d’un incident politique fort semblable à celui du Camp du Drap d’Or quand François Premier réussit en 1520, fort peu diplomatiquement, à vaincre Henry VIII, Roi d’Angleterre grâce à une fameux prise connue sous le nom désormais célèbre de "coup du Père François". En effet le Général Kim Tuck Ryong réussit à battre le roi Chung Hae en 1150 ce qui déclencha une crise qui dura près de six ans.

    Et voilà.
    Bon, pour en revenir au ssireum, effectivement, les lutteurs ont des poids bien moins impressionnants qu'en sumo, mais il y a quand même quelques lutteurs bien enrobés (ça peut toujours servir) :














  5. #5
    Senior Member Avatar de Hoshifransu
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    La confection de l'aire de combat :











    Source : http://yu.ac.kr/~ssi/eindex.html

    Un site à consulter, car il donne (en anglais) les règles précises.
    On y apprend notamment qu'il y a des catégories de poids : 7 au total.





    La satba



    La robe du lutteur



    L'uniforme de l'arbitre


    On pourra leur préférer les tenues de nobles médiévaux des arbitres japonais, dans le sumo, tout comme, pour la sophistication du dohyo pour le sumo, car en y regardant de près :



    Ce n'est pas un tressage comme en sumo japonais, mais de vulgaires sacs qui servent à délimiter l'aire de combat ...

    Bon, j'arrête là ce comparatif qui pourrait m'amener à dire des choses désagréables sur cet art coréen qui remonte à l'antiquité, et qui a sans doûte comme le sumo japonais, sa noblesse d'art, ses valeurs, et mérite en celà le respect.
    Disons simplement qu'il semble moins minutieux que le sumo japonais.

  6. #6
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    kamsahamida

    J'en ai vu à Séoul et l'ambiance rappellait le kokugikan; tout le monde mage et boit, c'est convivial. J'ai passé un bon après midi.
    La télévision nationale retransmet les principaux tournois et appuie sur les techniques réalisées par les lutteurs.

  7. #7
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    Je n'en doûte pas, d'autant que ce sont des combattants de bonne qualité si l'on en juge les performances de ce Choi, ancien lutteur de Ssireum, en K-1 :



    voir cet article :
    http://www.k-1usa.net/docs/news/news.asp?news_id=50319

    Il s'adjuge le grand prix d'Asie, en battant notamment l'ancien sumo Wakashoyo (38 ans contre 23 pour Choi) au premier tour et l'ancien yokozuna Akebono au 2ème tour ... qui, celà dit, ne sont guère des références en K-1 !

  8. #8
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    Quelques extraits assez succints d'actions de ssireum :
    56k : http://66.165.96.236/kca256k.ram
    haut débit : http://66.165.96.236/kca2.ram

    Je recherche activement des matchs en entier et le classement des lutteurs ... mais ne parlant pas sud-coréen, celà s'averre bien difficile !

  9. #9
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    Bottom of the barrel

    Choi rencontrera Akebono lors du tournoi K1 de Hawaii. Comme ils sont aussi médiocres l'un que l'autre en ce domaine...

  10. #10
    Hummm... donc c'est vraiment du Sumo. Mais à la coréenne. C'est curieux que le Ssireum remonte à plus longtemps que le Sumo parce qu'à première vu ça à l'air vachement moderne. Ca a quand même moins de charme, du moins en apparence.

    La Corée et le Japon, voilà deux pays étranges: on a l'impression que l'un est une version et que l'autre en est une autre quasi-identique, mais différente quand même. Ca donne l'impression de comparer un dvd original à la version pirate (attention je dis pas que l'un ou l'autre est la version cheap). Les sports se ressemblent (Karaté/Taekwondo; Sumo/Ssireum; y'en a d'autres j'en suis sûr) mais c'est pas les mêmes; les gens se ressemblent, auraient les mêmes origines (mongoles il paraîtrait) mais on les distingues facilement; l'économie, la culture, etc. Et on sait que, dans l'ensemble, ils s'apprécient que modérément. C'est vraiment une relation particulière. Mais je suis désolé, je m'égare .

    Une dernière question: sur le site de la fédé, il y a effectivement écrit "Ssireum", en alphabet romain; c'est un sigle? quelqu'un sait ce que ça veux dire?

    En re-regardant les images, c'est vraiment flagrant, c'est bien du sumo. Mon petit esprit ne suspectait pas le moins du monde l'existence du truc pareil. On apprend vraiment des trucs intéressant ici!

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