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Affiche les résultats de 21 à 30 sur 33

Sujet : Chiyotaikai intai

  1. #21
    Senior Member Avatar de Chicconofuji
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    Fan de Chiyotaikai depuis le premier combat que j'ai vu de lui (il n'était pas encore sanyaku), son intai m'attriste et va éroder fortement mon intérêt pour l'actualité sumoistique même si je continuerai à regarder les résultats.

    Il représente la vieille garde, celle découverte au cours de la décennie 90 au cours de laquelle j'ai découvert ce sport si différent des autres. Au cours de cette décennie, tout les styles ou presque de lutte étaient présent. L'intai du derniers des grands de l'oshizumo fait écho à la disparition des serveurs volleyeurs au tennis, le sumo montre de moins en moins des styles opposés.

    Cet intai, au fond me fait moins mal que de le voir tournoi après tournoi ne se battant plus que pour atteindre le kachi-koshi, les double digits devant illusoires et les yusho utopistes. Il aurait pu devenir Yokozuna si il n'avait pas la maladie des premières semaines qui le voyaient systématiquement perdre 1 ou 2 matchs lors des 8 premières journées et disparaitre ses chances pour le yusho. Qu'il est loin le temps où une glissade lors de la 15ème journée le privait d'un zensho-yusho, le temps où avec ses tsuppari il faisait bouger les hawaiens, le temps où ses tsuppari faisaient vivre l'enfer à un Asashoryu fraichement promu au grade suprême.

    Aujourd'hui, c'est l'intai et comme pour un décès, tout le monde dit le regretter déjà. Et pourtant, pourtant, combien sur ce forum depuis 3 ans n'attendait que ça, le trouvant indigne de son grade d'Ozeki réclamait ce même intai.

  2. #22
    Senior Member Avatar de Konosato
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    Citation Envoyé par Satori
    En dehors de Dejima, je n'ai jamais vu un rikishi possédant une telle maîtrise de la poussée, du grip au sol, qu'il réussissait à transmettre et à synchroniser avec des poussées des bras comme personne.Satori
    Eh oui! Et n'oublions pas qu'il a été formé par un Oyakata maître du Yotsu-zumo.
    J'ai décidé d'être heureux, car c'est meilleur pour la santé.
    Voltaire.

  3. #23
    Senior Member Avatar de Tadanobu
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    C'est pas du tout si loin que ca... il y a 2 ans, il s'est blessé au 14eme jour du Kyushu contre Hakuo, et n'a pu se présenter au 15ème jour. Avec ces deux défaites, il a rendu 11-4 à ce tournoi, que Hakuo a remporté 12-3 (en perdant le dernier jour contre Kotomitsuki).
    Il a mis plus de 3 mois à remettre son corps en état, se présentant tout de même sur le dohyo en janvier 2008. C'était juste quelquechose comme sa 6ème ou 7ème blessure "sérieuse", c'est dire à quel point c'est un lutteur qui s'économise.

    On n'oubliera pas Chiyotaikai, son sumo étincelant, son (sale) caractère affirmé et sa volonté à toute épreuve.

  4. #24
    Senior Member Avatar de asakusa
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    Citation Envoyé par Satori
    ces lutteurs de la fin des années 90, chacun étant à chaque combat capable d'abattre ou au moins de secouer n'importe quel adversaire, quel que fut son rang.
    Je ne vois vraiment pas de quoi du te plains : de nos jours, n'importe quel sekitori peut battre un Ozeki !

  5. #25
    Senior Member Avatar de Chimatayama
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    Jour de tristesse ! Mon lutteur préféré quitte la compétition. Jour tant redouté !
    J'ai toujours adoré son style dès ses premiers mois en division reine, malgré mon tout jeune âge à ce moment précis...
    Il restera pour moi LE rikishi qui a marqué ma jeunesse grâce à son style si particulier, sa force, même son caractère et son état d'esprit.
    Pour moi, il est LE plus grand Ozeki de tous les temps, mais pas seulement en terme de longévité. Je parle aussi de son fighting spirit qu'il a su garder jusqu'au bout, tenter le tout pour le tout, tant que tout reste possible on l'envisage...
    Chapeau l'artiste !
    Chimatayma devient Chimatayama !

  6. #26
    Senior Member Avatar de Kotononami
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    Citation Envoyé par Chicconofuji
    Aujourd'hui, c'est l'intai et comme pour un décès, tout le monde dit le regretter déjà. Et pourtant, pourtant, combien sur ce forum depuis 3 ans n'attendait que ça, le trouvant indigne de son grade d'Ozeki réclamait ce même intai.
    Je trouve un peu simpliste et réducteur cette façon de présenter les choses. Il n'est pas incompatible de dire que l'on n'apprécie pas particulièrement le style d'un lutteur et que ses derniers résultats ne sont pas dignes (difficilement contestable) de ce que l'on attend d'un ozeki et de l'autre reconnaitre que le dit lutteur a marqué l'Histoire du sumo et que l'on est triste sur un plan humain de le voir partir parce qu'il nous a accompagné dans notre passion depuis toujours.

  7. #27
    Citation Envoyé par Kotononami
    Citation Envoyé par Chicconofuji
    Aujourd'hui, c'est l'intai et comme pour un décès, tout le monde dit le regretter déjà. Et pourtant, pourtant, combien sur ce forum depuis 3 ans n'attendait que ça, le trouvant indigne de son grade d'Ozeki réclamait ce même intai.
    Je trouve un peu simpliste et réducteur cette façon de présenter les choses.
    C'est sans doute parce que tu te sens visé et c'est dommage parce que je doute que ça s'adresse particulièrement à toi, ou du moins aux personnes présentant ton profil. Je ne sais pas exactement ce qu'il en est mais moi, je suis d'accord avec cette remarque de Chicconofuji.

    J'ai lu depuis des année ici ou là des commentaires misérables vis à vis de Chiyotaikai, que je taclais d'ailleurs ponctuellement. La plupart émanaient de personnes n'ayant pas connu le Chiyotaikai étincelant, mais seulement celui de sa fin de carrière, en effet poussive et bien moins glorieuse.

    Dans ce cas évidemment, il était important de recadrer. C'est comme les plus anciens qui taclaient la fin de carrière de Konishiki en le découvrant sur Eurosport seulement à cette époque là. Quand on a vu ce qu'il savait faire avant, on ne pouvait qu'être triste de ce qu'il était devenu, et en aucun cas le dénigrer.

    Quoi qu'il en soit le principe du Sumo est le même pour tout le monde : tant que le lutteur sait se maintenir à son rang, quelle que soit la manière dont il aborde les combats, il reste. Il n'y a que les yokozuna qui sont tenus à un certain standing, et c'est à mon avis le cas pour deux seules raisons : un yokozuna ne peut pas perdre son grade et redescendre, et chaque défaite coûte de l'argent à la NSK.

    Déjà qu'on a désormais un système qui oblige les lutteurs blessés à combattre plutôt qu'à se soigner, sous peine de dégringoler, je ne vois vraiment pas pourquoi on revendiquerait d'autres mesures permettant de sortir plus facilement les lutteurs n'étant, ponctuellement ou pas, pas à leur top. A ce compte un Kotomitsuki n'aurait jamais pu devenir ozeki, genre. On n'est pas dans Soleil Vert, et c'est heureux.

    Au contraire, on assiste bien souvent à de très intéressantes (de mon point de vue) adaptations : les henka d'un Roho blessé, les aspirations d'un Chiyotaikai devenu moins irrésistible au taichi-ai, il y a des dizaines d'exemples.

    Par extension si l'on y pense, c'est ça l'essence même du Sumo : un léger va adapter sa technique à un lourd, et réciproquement ; un spécialiste de la poussée va chercher à rester à distance là où un spécialiste du corps à corps cherchera à prendre le contrôle du mawashi.

    On pose le doigt sur la richesse et l'intérêt même de cette discipline : la diversité des moyens pour arriver à un même et unique objectif : vaincre et survivre. Dans ce cadre on a des Toki baffeurs, des Kyokushuzan fuyeurs, des Takanonami embrasseurs et tous les autres, dans des styles si divers! C'est ça, le Sumo...

    Alors je ne nie pas le droit que chacun a de ne pas aimer, voire de critiquer, tel ou tel lutteur. Aucun problème tant que le respect et la réserve nécessaires ne sont pas absents, comme on le constate malheureusement régulièrement. Konosato l'illustre d'ailleurs parfaitement au début de ce post.

    Mais avant tout je crois qu'on ne peut s'avancer dans ce domaine de la critique que quand on sait de quoi on parle, sous peine de dégrader le débat et fâcher les fans (et je préfère ne parler que de ça).

    En la lisant, je pense que la critique de Chicconofuji s'adressait à ceux qui dénigraient Chiyotaikai sans savoir de quoi ils parlaient, ça me parait clair. Les autres c'est peut être dommage, mais au moins ils donnaient leur point de vue en connaissance de cause et ça, ce n'est pas critiquable...

    Satori

  8. #28
    Senior Member Avatar de dohko57
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    merci pour les précisions Satori ^^ !

    la justesse des termes techniques n'ai pas mon truc ^^!
    "La joie de l'âme est dans l'action" (Maréchal Lyautey)

  9. #29
    Senior Member Avatar de gotonin
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    Son sourire me manquera beaucoup.

  10. #30
    Senior Member Avatar de liclic
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    Par contre, avoir aboli le système de kosho était une idiotie selon moi mais c'est ainsi et nous n'y pouvons rien, malheureusement.

    Chiyotaikai, j'espère juste qu'il ne quittera pas définitivement le sumo.
    Ceci est un secret.....


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