Zabuton - lancers de coussins

[oo]

Nous voici dans l'ère du "j'interdit tout" après l'ère du "tout est permis".

Pourquoi ne pas installez comme dans nos stades de foot (désolé pour la comparaison Asafan) des caméras surveillant les lanceurs fous de Zabuton, objet on ne plus dangereux par nature (un coussin ).

Personne ici n'a jamais fait de bataille de pelochon on étant plus petit ???
Honte à tous les criminels qui répondent oui. Pensez aux blessures que vous avez infligé, à la honte qu'a subit votre adversaire du jour à moitié étouffé par les plumes qu'il a peut être avalé!!!
A quand la fin de ces stupides jeu de gamin, comme on a réussi à interdir l'alcool, le tabac, la vitesse et les malversations financières.
Qu'attend le syndicat des marchands de plumes ainsi que la SPA pour protester contre ces stupides gaspillages de ressources naturelles.

Bref tout ça pour dire que pour moi, si le lancer de Zabuton reste festif, il est idiot de la bannir.
Si il cible quelqu'un, je pense que l'on a les moyens de repérer facilement le coupable et l'expulser du Doyo par exemple, pour le reste de la compétition.
Qui peut croire que quelqu'un jetant un Zabuton du dernier rang a fait exprés de viser la tête d'un rikishi ???
Quand au côté "humiliant" de la chose, laissez moi rire: Un Yokozuna ne se doit il pas d'être au dessus de cela, d'accepter avec humilité toute défaite et de saluer le vainqueur comme il se doit ??? Asashoryu est le maitre incontesté dans cette matière !!!

N'y a t-il pas dichotomie entre la volonte de la NSK de "commercialiser" le sumo (donc d'en faire un spectacle !!!) et d'un autre un pur retour au tradition (on ne vit plus au 19 ème siècle). Un autre débat sans doute !


Vive le Zabuton libre dans le respect de chacun !!!

[Sakana]

Celui qui parvient à lancer correctement un coussin du dernier rang des boxes, dans le Kokugikan, ça signifie qu'il s'est vachement entraîné... Parce qu'il faut être précis et costaud pour bien faire voler l'objet. :P Ca demande de l'entrainement... :P
Quitte à rendre le sumô encore un peu plus policé et fade, voyons ce qui pourrait être proposé... Plus d'appareils photos, car les flashes, ça aveugle les lutteurs au moment du tachi-ai ? Plus d'encouragements sonores car les lutteurs n'entendent pas bien les ordres du gyôji ? Plus de lutteurs mal rasés car le poil court irrite la peau des adversaires et c'est un comportement anti-sportif ? Interdire aux femmes de s'asseoir sur les coussins car en jetant ledit coussin sur lequel elles se sont assises, elles pourraient entacher la pureté du dohyô ?
Faisons confiance au Rijikai, il a de la ressource, il va certainement nous sortir un truc loufoque pour essayer de couvrir le bruit grandissant que vont faire les procès de Wakanohô et des membres du Tokitsukaze beya responsables de la mort du jeune, etc.

Ah, ça, pour sûr, on va rigoler dans le sumô ! Ou pas.

[toonoryu]

Sans vouloir me repositionner sur la notion du pour ou contre les lancers de zabuton, étant donné que personnellement cela m'indiffère et que je pense qu'il y a des sujets plus brûlants à traiter dans le sumo, cette dernière intervention de oo m'inspire les commentaires suivants :

- Le comparatif avec une bataille de polochons me paraît déplacé. Indépendamment du fait que celle-ci se prduit entre intervenants consentants qui se battent à armes égales, c'est surtout que le dohyo du Kokugikan n'est pas une cour de récré, et qu'on ne peut pas concevoir tous les types de débordements. Je passerai sur l'amalgame avec les "interdits" divers mentionnés, dans un propos un peu anar qui m'appellerait à d'autres commentaires qui seraient cependant bien trop hors-sujet .
- Si sur le reste du propos je suis d'accord, il y a juste un problème si l'on souhaite "repérer" les lanceurs de zabuiton pour les exclure du reste de la compétition. Etant donné que les zabuton sont quasi-exclusivement lancés lors du musubi-no-ichiban, le dernier combat, ça servira pas à grand-chose . En outre, on ne jette pas de zabuton du dernier rang, car si je ne m'abuse, les places "populaires" des hauts du Kokugikan sont des chaises, il n'y a donc pas de zabuton (on me confirme ?).
- Enfin, la volonté de "spectacle" n'implique pas de tolérer n'importe quels débordements (même si les zabuton sont des débordements somme toute innocents et je trouve, assez esthétiques). Cela dit, si les instances de la Kyokai cherchent un retour au sérieux, c'est surtout pour Musashigawa le moyen de chercher à détourner de l'actualité (pareil pour les mesures concernant le tachiai) des affaires de yaocho et de cannabis qui pourrissent le climat autour de l'Ozumo actuellement.

edit : tiens, Sak', on pense la même chose au même moment...

[Asafan]

Vous pensez vraiment sincèrement que l'interdiction de lancer les zabuton est là pour occulter les affaires de yaocho et de cannabis? Alors là, c'est moi qui rigole

Il faudra d'abord me prouver que la presse japonaise s'est emparée de "l'affaire des zabuton", qu'elle ressasse la chose sous tous les angles possibles, et qu'on ne trouve plus nulle part aucune info sur les affaires "sérieuses" sus-mentionnées.

J'ai la vague impression qu'il n'y a que nous qui en parlons autant, de ces zabuton.

[maruchan]

En outre, on ne jette pas de zabuton du dernier rang, car si je ne m'abuse, les places "populaires" des hauts du Kokugikan sont des chaises, il n'y a donc pas de zabuton (on me confirme ?).

Sakana parlait du dernier rang des boxes qui ont des zabutons.

Pour faire simple et occidental:

-Rez-de-chaussée (Masu): des boxes de 4 personnes avec zabutons

-1er étage (Isu): Des chaises sans zabutons

Cela dit, fort de mes expériences au Kokugikan (11 ou 12 journées de bashos), je suis entièrement d'accord avec JM: il n'y a aucune intention malveillante de la part des lanceurs.

[oo]

Désolé que tu me prennes pour un "anar" Toonoryu (accusation grave quand on ne connait pas les gens), mais si tu lisais mes diverses interventions tu aurais du comprendre la volonté ironique de celle ci !!!

En effet quoi de plus important comme tu le soulignes, que le lancer du Zabuton dans le monde du sumo.
Seulement toi tu l'as dis cash, alors que moi je l'ai dit avec ironie (du moins le pensais je) !

Tu ne fais que confirmer ce que je disais finalement.

Comment peux tu prendre au sérieux une digression sur une bataille de pelochon , j'espère que tu es le seul ici à l'avoir fait, et j'espère aussi en avoir fait marrer d'autres qui n'auront pas tout pris au premier degré!!!
Je reste et je resterais fidèle à un humour au second degré qui en fait rire certains et en dérange d'autres !

Je ne m'y connais pas assez en culture japonaise pour me permettre de critiquer quoique ce soit et je ne le ferais jamais !

Mes propos se veulent humoristique, si ils ne sont pas compris comme tel (y compris sur Asashoryu que j'adore comme combattant, qu'il nous revienne en pleine forme en janvier et montre au petit jeune de quoi il est capable) je les garderais pour moi et laisserais libre champ au "penseur".

Sur ce, et pour que cela soit clair pour tous (qui vous prenez la tête avec des "Zabutons" ) : je me moque des Zabutons, ce n'est pas ce que je cherche en regardant les matchs de Sumo !!!


A bon entendeur .....

ps : ce post contient aussi une partie d'humour au second degré
consommer trop d'humour nuit à la sinistrose ambiante

[pereboulon]

Vous pensez vraiment sincèrement que l'interdiction de lancer les zabuton est là pour occulter les affaires de yaocho et de cannabis? Alors là, c'est moi qui rigole

Il faudra d'abord me prouver que la presse japonaise s'est emparée de "l'affaire des zabuton", qu'elle ressasse la chose sous tous les angles possibles, et qu'on ne trouve plus nulle part aucune info sur les affaires "sérieuses" sus-mentionnées.

J'ai la vague impression qu'il n'y a que nous qui en parlons autant, de ces zabuton.

C'est sans doute vrai, néanmoins depuis le retrait de Kitanoumi, la NSK essaye de resserer les boulons à sa façon et cette "affaire " est emblématique tout comme la règle des poings à terre appliquée à la lettre (et qui a été plus que gavante pendant le dernier tournoi). Il y a manifestement un message envoyé aux fans de sumo et aux Japonais qui suivent les affaires (les vrais) de loin dans les journeaux : on ne rigole plus, fini le laxisme à tous les niveaux, même le plus anodin. Pour ma part je trouve dommage que cette petite tradition sympathique (et franchement pas méchante) fasse partie des dommages collatéraux.

[Asafan]

Il me semble pourtant avoir lu quelque part que cela fait assez longtemps, en tout cas bien avant l'avènement de Musashigawa Rijicho, qu'on demande par haut-parleur au public de ne pas lancer les zabuton. Donc leurs raisons sont antérieures à toutes ces histoires, non? Maintenant, Musashigawa s'est sûrement dit que du moment qu'on décidait de serrer la vis, autant mettre l'histoire des zabuton dans le lot.

[toonoryu]

Oo : J'avais pas vu venir le second degré (quelques m'auraient sans doute mieux averti ). Dont acte, mea culpa, mea maxima culpa. Je retourne dans ma tanière faire pénitence une semaine (non, je déconne, deux heures tout au plus).

[oo]

Je ne t'en demande pas tant (une heure 59 aurait suffit ),
m'excuse encore que tu l'ai pris ainsi,
mais malheureseusement me connaissant,
je ne peux te promettre que je ne recommencerais pas

Maintenant vous êtes tous prévenus : je dis n'importe quoi ....

tout le temps

Je vous recommande d'ailleurs ceci (si mettre un lien est interdit punissez moi ) : http://www.nimportequi.com/

Vous comprendrez encore mieux

Ok ok je car là il y a total hors sujet