Nagoya basho 2006 - Torikumi de la 14ème journée !

[Karekinada]

Cette 14ème journée a été intense, avec plusieurs très beaux combats : Miyabiyama-Kotomitsuki, Roho-Kisenosato et Kaio-Hakuho valaient le détour. Un homme m'a toutefois gâché la journée : Dejima. Je ne suis pas de ceux qui crie au scandale à chaque henka et je pense même qu'elle est une arme légitime pour des petits gabarits, mais quand un mammouth comme Baruto ou un roi du tachi-ai comme Dejima l'utilisent pour, par-dessus le marché, éliminer deux prétendants au titre, ça devient vraiment énervant.
Je sais bien que les chances de yusho pour Tamanoshima étaient infimes (la NSK y croyait d'ailleurs tellement peu qu'ils n'ont même pas pris la peine de lui faire affronter un seul sanyaku ...), par contre les chances de Chiyotaikai me semblaient très réelles : avant de se blesser sur ce non-combat, il a, à mon avis, pratiqué son meilleur sumo de ces dernières années. Il semblait avoir retrouvé l'explosivité de sa jeunesse et je le voyais bien disputer le yusho à Asashoryu.
Je rêve peut-être, mais j'estime que les rikishi devraient respecter une certaine "éthique" avec les henka : l'utiliser pour éliminer un prétendant au titre ou face à un grand lutteur disputant son dernier combat comme ce fut le cas pour Kotonowaka face à je ne sais plus quel lampiste qui ne mérite d'ailleurs que l'anonymat, l'utiliser, disais-je, me semble totalement contraire à l'esprit du sumo (ou à ce qu'il devrait être). Les henka de Baruto et Dejima ont réussi à tuer le peu de suspens qui pouvait subsister dans ce tournoi, honte à eux deux.
Sur une note plus positive, un grand merci au webmestre pour prendre le temps de nous poster les vidéos ; maintenant que banzuke.com semble moribond, tu restes le seul recours pour ceux qui ne peuvent pas suivre le streaming, so thank you very much

[Chimatayama]

Je pense tout à fait comme Karekinada, Dejima m'a déçu sur son henka.
C'est d'ailleurs la première fois que je le vois l'utiliser !
Est-ce un signe de faiblesse de sa part ?
Si, pour obtenir le KK, il doit aller jusqu'au point d'utiliser une henka, c'est qu'il montre quand même quelques signes de faiblesse.
Il n'est plus tout jeune quand même...

Mais il garde son tempérament et son "tai-chiai" si particuliers depuis ses débuts, ça m'a toujours fasciné chez lui...

[Vincentohana]

Cette 14ème journée a été intense, avec plusieurs très beaux combats : Miyabiyama-Kotomitsuki, Roho-Kisenosato et Kaio-Hakuho valaient le détour. Un homme m'a toutefois gâché la journée : Dejima. Je ne suis pas de ceux qui crie au scandale à chaque henka et je pense même qu'elle est une arme légitime pour des petits gabarits, mais quand un mammouth comme Baruto ou un roi du tachi-ai comme Dejima l'utilisent pour, par-dessus le marché, éliminer deux prétendants au titre, ça devient vraiment énervant.
Je sais bien que les chances de yusho pour Tamanoshima étaient infimes (la NSK y croyait d'ailleurs tellement peu qu'ils n'ont même pas pris la peine de lui faire affronter un seul sanyaku ...), par contre les chances de Chiyotaikai me semblaient très réelles : avant de se blesser sur ce non-combat, il a, à mon avis, pratiqué son meilleur sumo de ces dernières années. Il semblait avoir retrouvé l'explosivité de sa jeunesse et je le voyais bien disputer le yusho à Asashoryu.
Je rêve peut-être, mais j'estime que les rikishi devraient respecter une certaine "éthique" avec les henka : l'utiliser pour éliminer un prétendant au titre ou face à un grand lutteur disputant son dernier combat comme ce fut le cas pour Kotonowaka face à je ne sais plus quel lampiste qui ne mérite d'ailleurs que l'anonymat, l'utiliser, disais-je, me semble totalement contraire à l'esprit du sumo (ou à ce qu'il devrait être). Les henka de Baruto et Dejima ont réussi à tuer le peu de suspens qui pouvait subsister dans ce tournoi, honte à eux deux.
Sur une note plus positive, un grand merci au webmestre pour prendre le temps de nous poster les vidéos ; maintenant que banzuke.com semble moribond, tu restes le seul recours pour ceux qui ne peuvent pas suivre le streaming, so thank you very much

Bravo, Bravo, et Bravo !!!!! Que dire de plus si ce n'est que je suis complétement d'accord avec brillante analyse. Pour en revenir à Chiyotaikai mon cher Karekinada, il a fait comme tu dis un super sumo avant de se blesser contre Baruto, mais il avait aussi été très brillant il y a deux mois. Je pense sincérement que ce lutteur revit, et qu'il sera enfin présent sur les prochains tournois, alors que depuis deux ans cela allait mal pour lui. Malheureusement pour Chiyotaikai, Hakuho et Asashoryu sont plus fort que lui. Ce matin, il avait été plutôt bon face à Hakuho mais ce dernier est une montagne, il est tellement puissant que les tsuppari si intenses soit telles de chiyotaikai lui paraissent une petite caresse d'enfant...

[Info-Sumo]

Je ne vois pas pourquoi vous voulez instaurer des règles pour les henka. Le henka fait partie intégrante du sumo, mais... on sait bien qu'à un certain niveau on y a pas recours car c'est compris comme le refus de l'affrontement direct.
En gros, les sanyaku et yokozuna n'y ont pas recours.

Dejima a clairement fait un henka qui m'a aussi surpris de sa part (la raison pour laquelle j'ai choisit ce combat pour le ralenti - avec la surprise de Tamanoshima), lui qui est plutôt du genre à foncer droit devant.
Proche du kachi-koshi, il avait besoin d'une victoire, et même si cela est surprenant de sa part, c'est selon moi acceptable (car rare).

Kyokushûzan (M1) est un bien plus grand spécialiste du henka que Dejima (M4)...

Pour Baruto: surement pas de henka selon moi. Tamakasuga s'écarte bien plus de l'axe que Baruto. Au moment du contact avec Tamakusuga son pied arrière droit est toujours parfaitement dans l'axe. Aucune intention d'éviter l'adversaire.

Sur une note plus positive, un grand merci au webmestre pour prendre le temps de nous poster les vidéos ; maintenant que banzuke.com semble moribond, tu restes le seul recours pour ceux qui ne peuvent pas suivre le streaming, so thank you very much

Pensez que rien n'est gratuit... Mettre 500 Mo de données en téléchargement à chaque basho a un coût. J'espère que ceux qui sont proches des problèmes de l'internet le comprendront sinon info-sumo.net fera prochainement comme banzuke.com... et il n'y aura plus rien sur internet (en vidéo). Et là je ne compte pas le temps passé, mais seulement l'espace alloué aux données.

[Karekinada]

Je pense sincérement que ce lutteur revit, et qu'il sera enfin présent sur les prochains tournois, alors que depuis deux ans cela allait mal pour lui.

Effectivement, Chiyotaikai semble dans une très bonne passe. Son problème est un peu le même que celui de Kaio : il a déjà une longue carrière au plus haut niveau derrière lui, ce qui rend son corps beaucoup plus vulnérable aux blessures que celui des jeunes loups. Asashoryu est capable de remporter le yusho avec un bras convalescent tandis que pour rester dans la course, les "vieux" ozeki ont besoin d'être à 200%...

Malheureusement pour Chiyotaikai, Hakuho et Asashoryu sont plus fort que lui. Ce matin, il avait été plutôt bon face à Hakuho mais ce dernier est une montagne, il est tellement puissant que les tsuppari si intenses soit telles de chiyotaikai lui paraissent une petite caresse d'enfant...

Je crois que ce que tu dis est directement lié à la blessure : si tu observes le combat, tu peux voir que Chiyo n'a pas de bons appuis et que toute sa poussée part des bras. Du coup, ses tsuppari perdent beaucoup de leur efficacité. S'il avait pu conserver sa condition physique du début de tournoi, je pense que les choses auraient pu prendre une toute autre tournure (ses tsuppari auraient en tout cas fait bien plus mal à Hakuho).

Je ne vois pas pourquoi vous voulez instaurer des règles pour les henka. Le henka fait partie intégrante du sumo, mais... on sait bien qu'à un certain niveau on y a pas recours car c'est compris comme le refus de l'affrontement direct.
En gros, les sanyaku et yokozuna n'y ont pas recours.

Je ne parlais pas d'instaurer des règles, ce qui serait impossible : une technique est autorisée ou non, pas moyen d'établir formellement des exceptions. Je parlais en fait d'éthique, à savoir de la conception qu'a un rikishi de sa discipline. L'idéal serait que chaque lutteur sache par lui-même quand un henka est "acceptable" et quand il vaudrait mieux l'éviter. La réalité cadre hélas rarement avec l'idéal...

Dejima a clairement fait un henka qui m'a aussi surpris de sa part (la raison pour laquelle j'ai choisit ce combat pour le ralenti - avec la surprise de Tamanoshima), lui qui est plutôt du genre à foncer droit devant.

Le regard que Tamanoshima lance se passe effectivement de sous-titres. Les mots en moins, le face à face qui suit au moment où il se relève n'a pas grand-chose a envier au Roho-Chiyotaikai d'il y a quelques jours...

Pour Baruto: surement pas de henka selon moi. Tamakasuga s'écarte bien plus de l'axe que Baruto. Au moment du contact avec Tamakusuga son pied arrière droit est toujours parfaitement dans l'axe. Aucune intention d'éviter l'adversaire.

Je ne parlais pas du Baruto-Tamakasuga mais du Baruto-Chiyotaikai de la 11ème journée...

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Je ne me rappelle pas avoir vu d'appel à contribution sur le site, mais il faut dire que je me suis très peu connecté ces derniers mois. Si tu as indiqué quelque part comment procéder, dis-moi où stp. En tant qu'utilisateur régulier, je suis tout à fait près à verser mon obole.

[Damimonay]

Je ne me rappelle pas avoir vu d'appel à contribution sur le site, mais il faut dire que je me suis très peu connecté ces derniers mois. Si tu as indiqué quelque part comment procéder, dis-moi où stp. En tant qu'utilisateur régulier, je suis tout à fait près à verser mon obole.

On peut deja cliquer sur les liens publicitaires (en haut). Plus on clique (1 fois par jour et par adresse IP si j'ai bien compris), plus il y aura de retombees pour notre webmestre.

[Immyr]

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Je crois pouvoir dire sans trop m'avancer que pour nombre d'entre nous, ce forum est un de nos favoris, et la partie video un ajout extraordinaire. Moi aussi, je serais prêt à payer un abonnement mensuel permettant à mon forum favori de s'agrandir.

Si celà n'est possible, je pense que la meilleure chose à faire est de ne laisser sur site que les videos des 2 derniers bashos par exemple.

Une dernière idée qui pourrait ma foi accorder toutes les parties, serait de faire une compilation annuelle des bashos en DVD accessible pour une somme modique qui sera exploitée pour l'agrandissement de notre site favori.

[Sakana]

Une dernière idée qui pourrait ma foi accorder toutes les parties, serait de faire une compilation annuelle des bashos en DVD accessible pour une somme modique qui sera exploitée pour l'agrandissement de notre site favori.

alors là y'a un souci majeur qui empêcherait ça : les droits de propriété de la NHK !

et une association Loi 1901 ? (enfin, on parle de ça mais on n'est pas dans le bon sous-forum )