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Sujet : Mitoizumi s'éloignait du sumôdô

  1. #1
    Senior Member Avatar de Hoshifransu
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    Mitoizumi s'éloignait du sumôdô

    Le sumôdô : 相撲道 comme le définit Shiroikuma, c'est la voie du sumo, c'est l'implication du moral, des valeurs éthiques dans le sumo.
    La meilleure incarnation, représentation, c'est sans aucun doûte le keiko, selon le sumo amateur tchèque, grand connaisseur et grand globe-trotter du sumo.

    source :
    http://sumou.com/index.php?cmd=Sumoudou

    L'ancien yokozuna Futabayama, un des meilleurs partisans du sumôdô, définissait en avril 1967, une charte du rikishi adepte du sumôdô dans laquelle il prône le courage, le travail, l'humilité, la gratitude, l'honneur.
    source :
    http://sumou.com/index.php?cmd=Japan...ishi%20Charter

    Face à cette véritable philosophie, cet art de vivre qu'est le sumôdô, Shiroikuma, dans cet esprit, dans cette logique, y oppose ce qu'il appelle le "sumo prétentieux".

    source :
    http://www.sumodo.com/index.php?cmd=Pretentious%20Sumou

    Il critique ainsi les shows d'Asanowaka lors de son shikiri, ainsi que l'emploi du tsuriotoshi par Asashoryu :
    http://sumo.goo.ne.jp/eng/kimarite/57.html

    Plus surprenant, ma logique d'occidental est une nouvelle fois décontenancée par la critique de Shiroikuma, dans son esprit japonais du sumôdô, à propos du jeter de sel.



    Shiroikuma met sur le même plan les excès d'Asanowaka par rapport à l'ensemble de son show, et les excès de Mitoizumi et Kitazakura, par leurs jeters de sel expansifs, dont je suppose aisément qu'il leur est reproché de se démarquer des autres, et de manquer de sobriété.

    Etonnant que cette quantité de sel purificateur jeté en surabondance, ne soit pas, en logique occidentale à moi, un bienfait voire une sur-purification, en quelque sorte, et au contraire considéré par les puristes du sumôdô, comme, justement, un acte excessif qui éloigne du sumôdô.
    Peut-être également que le fait de projeter le sel en l'air, à partir de la paume de la main retournée, peut être reproché comme une différenciation certaine.

    Je n'ai d'ailleurs toujours pas compris pourquoi l'élément purificateur qu'est le sel, ne choque pas les puristes du sumo shintô, quand il est jeté de la main gauche, quand par ailleurs, ils s'offusquent que des lutteurs prennent des sommes d'argent de sponsors, de la main gauche.
    Peut-être est-ce une logique à la "Monsieur Spock" (ceux qui affectionnent la série, me comprendront) ..?

    Paradoxalement, de nombreux livres consacrés au sumo choisissent très fréquemment comme illustrations parmi d'autres, une image représentant Mitoizumi en train de lancer le sel.
    Ce serait donc une mauvaise représentation d'après les partisans du sumôdô. Or, on la retrouve dans de très nombreux ouvrages, comme si c'était une représentation fidèle, voire peut-être aboutie du sumo ...



    Bien dommage, je suis particulièrement friand des jeters de sel de Mitoizumi et de Kitazakura. Je ne serai jamais un puriste du sumôdô !





    Mitoizumi n'était pas un lutteur qui me passionnait particulièrement au niveau de sa lutte, mais il me subjuguait au niveau de son jeter de sel.
    Idem pour Kitazakura.
    Au contraire, je trouve que beaucoup trop de lutteurs lancent de petites quantités de sel avec indifférence, on les remarque à peine le faire.
    Si les partisans du sumôdô critiquent l'excès par l'abondance, il serait intéressant de savoir s'ils critiquent également la pénurie !



    Je trouve ça beau, tout simplement.
    Une pluie de sel.
    Il y a un aspect semeur, également.



    Si Mitoizumi et Kitazakura se lassent du monde du sumo, peut-être des paysans japonais les inciteront-ils à venir donner un coup de main dans les sillons ?

  2. #2
    Senior Member Avatar de Kaiomitsuki
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    Re: Mitoizumi s'éloignait du sumôdô

    Citation Envoyé par Hoshifransu
    Il critique ainsi les shows d'Asanowaka lors de son shikiri
    Pour ceux qui n'ont pas connus Asanowaka (surnommé la grenouille) voici un lancé de sel dont il avait le secret... le public n'attendait que cela
    http://www.banzuke.com/~movies/natsu...8/asanowaka.rm
    Asanowaka est en jaune sur la droite.... gardez l'oeil sur sa main droite

  3. #3
    Senior Member Avatar de liclic
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    à ce propos,

    Pensez-vous qu'il serait conforme ou non avec le sumodô de rapprocher sa tête de sa main avant de lâcher le sel? Un peu version en fermant les yeux ? Moi je trouve comme toi que beaucoup le font de manière indifférente et c'est dommage alors que dans ce geste se trouve la raison d'être et une signification forts pour la religion shinto donc pourquoi ne montrent-ils pas qu'ils sont attachés à cette purification et à sa signification cela ressemble pour moi comme une méprise du sport et de la religion et cela m'attriste toujours. Cependant je ne peux agréer non plus tous ceux qui utilisent des mimiques ou qui ont l'air d'en faaire trop comme Mitoizumi voire takamisakari qui sont pourtant assez appréciés, je crois.

    Enfin bon, moi je serais pour une responsabiliation des lutteurs sur les rituels et leurs significations et le moyen de bien faire pour montrer leur attachement à la religion shinto tout en contentant s'il est possible les puristes. Je sais ce n'est pas évident.
    Ceci est un secret.....


  4. #4
    Senior Member Avatar de Konosato
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    Re: Mitoizumi s'éloignait du sumôdô

    Citation Envoyé par Kaio_69eYokozuna
    Pour ceux qui n'ont pas connus Asanowaka (surnommé la grenouille) voici un lancé de sel dont il avait le secret... le public n'attendait que cela
    Il y a aussi celui-ci
    http://www.banzuke.com/~movies/kyush...ay1/asawaka.rm

    Asanowaka a sûrement été réprimandé par les instances, car le lendemain, 2ème jour du Kyushu 2000, il est revenu à un lancer de sel plus classique
    http://www.banzuke.com/~movies/kyush.../asanowaka2.rm
    J'ai décidé d'être heureux, car c'est meilleur pour la santé.
    Voltaire.

  5. #5
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    excellent

    C'est vrai qu'il y a de quoi critiquer... mais bon quand on est un rikishi tel Asanowaka et qu'on est certain pendant toute sa carrière de rester un rikishi "moyen" qui fera très rarement parler de lui au niveau des résultats... si on veut laisser une trace dans l' histoire du Sumo et bien je trouve que mettre de la fantaisie dans le lancer de sel était une bonne idée...

  6. #6
    Senior Member Avatar de Sakana
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    Oui mais imagine que tout le monde se mette à faire comme lui pour laisser leur nom dans l'histoire du sumô ^^ ça deviendrait n'importe quoi ; heureusement que ça reste très limité à quelques cas

  7. #7
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    Franchement, je pense que la personnalité de chacun ressort bcp plus maintenant, la société japonaise a enormement evoluée en ce qui concerne les codes en tout genre dont elle est remplie, en meme temps les japonais sont tres tolérants.
    Pour les lancers de sel de Mitoizumi et Kitazakura, et pour les avoir vu de nombreuses fois, c'est vrai que cela enflammait tout le public, mais je ne les sentais pas le faire que pour le show, mais aussi a l'origine par conviction profonde et générosité en quelque sorte ; comme quand Terao portait sa main pleine de sel contre son coeur apres le deces de son pere, tout le monde comprenait et se degageait instantanement quelque chose qui depassait le sumo pour englober toute la vie humaine ;
    Asanowaka avait vraiment une personnalité de show man, il n'arretait pas de bouger, donc ses lancers de sel etaient comme lui, je te trouve tres dur avec lui Kaiomitsuki, car il a fait une tres belle carriere, et son gabarit (comme tous les "petits") l'obligeait a avoir un sumo tres dynamique
    Quand on voit les reactions d'apres combats maintenant (il est vrai encore plus avec les elans rageurs surtout des etrangers, mais meme des japonais), on peut aussi se dire que le sumodo en prend un coup, mais je crois pas, il y a aura toujours des reac et des novateurs excentriques parce que les hommes sont comme cela ; la tolérance est grande au Japon et cela pourrait etre un exemple pour bcp de monde ailleurs
    Prenez soin de vous, on ne sait jamais, ça peut servir

  8. #8
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    Citation Envoyé par Sanae
    Asanowaka avait vraiment une personnalité de show man, il n'arretait pas de bouger, donc ses lancers de sel etaient comme lui, je te trouve tres dur avec lui Kaiomitsuki, car il a fait une tres belle carriere, et son gabarit (comme tous les "petits") l'obligeait a avoir un sumo tres dynamique
    Je ne suis pas dur avec lui j'ai toujours apprécié la Grenouille J'ai même du respect car Kaio n'a jamais gagné contre lui en division Makuuchi
    mais Asanowaka n'a pas vraiment marqué le sumo par ses exploits sportifs : aucun prix... aucun Kin-boshi... Son meilleur classement a été Maegashira 1 (certes c'est pas mal quand même). Il a donc fait une carrière honorable d'un point de vu sportif mais n'aura jamais été capable de faire tomber les grands... Tout comme Takamisakari, il s'est surtout mis le public dans la poche avec son côté "show man" comme tu l'indiques.

    Voici un photo que j'ai découverte il y a quelques semaines sur sumofroum où le voit avec mon favori Kaio dans les rues de Paris en 1995


    je trouve cette photo magnifique

  9. #9
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    On est d'accord sur leur coté showman (asanowaka et takamisakari) mais outre qu'ils ne le font pas au depart pour cela (voir une video sur le site sur Takamisakari ou personne ne trouve d'explication au fait qu'il se frappe, c'est son truc c'est tout)
    On est pas d'accord sur leur sumo, certes leurs resultats sont et leurs meilleurs classements aussi ; mais la qualité d'un lutteur et surtout du sumo qu'il pratique, ne peut quand meme pas se resumer a un coté show ou aux resultats de sa carriere. Après tu as raison qu'asanowaka n'a aucun prix ou kinboshi (ce qui n'est pas le cas de takamisakari qui en a meme plusieurs!!), il n'a peut etre pas eu la chance aussi d'un moment de gloire (je pense aux yushos de Mitoizumi (juillet 1992 13-2), de Takatoriki (mars 2000 13-2) alors sur le declin M14 et qui gagne au senshuraku contre Musashimaru extra!!) (tiens en parcourant les listes je vois Kotofuji M13 de la Sadogatake beha juillet 1991 14-1 yusho, tu le connais lui ?)
    M1 c'est plus que pas mal, il y a des oyakata qui n'ont été que juryo : Miyagino oyakata (ancien juryo 2 et maitre actuel de Hakuho, je sais que tu le sais!!) et Futagoyama oyakata (pas de l'ancienne Futagoyama beya) et un paquet qui n'ont jamais été M1
    http://sumo.goo.ne.jp/eng/ozumo_meik...ta/oyakata.php
    Je te prie de m'excuser si mes propos te paraissent aggressifs, je ne tiens pas non plus a avoir le dernier mot, mais cette conversation m'a plus, je te remercie de tes arguments qui m'ont fait reflechir

    Merci pour la photo a Paris elle est effectivement génial, je l'ai directement enregistrer dans mon dossier images ad hoc !!!
    Prenez soin de vous, on ne sait jamais, ça peut servir

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