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Sujet : Nagoya basho 2005 - 13ème journée !

  1. #41
    Senior Member Avatar de yza
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    Tchoumfan m'as dit que tous les Mongols étaient supersticieux, donc Asatchoum ne peux pas avoir un score de 13/2, sans avoir une certaine appréhention....

  2. #42
    Citation Envoyé par Sakana
    Sauf erreur de ma part, il me semble que Kaiô à l'Aki basho 2004 puis au Kyûshû 2004 a battu le yokozuna. A revérifier. ^^
    Ah? Possible, mais Kaio de toute manière il est hors concours!

    Citation Envoyé par Outremer
    Asashoryu a effectivement beaucoup de force mentale et un esprit combatif hyper-développé, mais sa deuxième défaite l'a, à mon avis, rendu légèrement nerveux. Ca n'a visiblement pas duré, cela dit.
    Ok, j'ai pas du tout vu ca comme ca. Pour moi, il combat au jour le jour avec une enorme confiance en lui. A mes yeux (mais peut être que je me trompe?... ) sa grimace/sourire lors de l'annonce était une sorte de mélange de "Rhah! Perdu mais c'est vraiment pas de bol!" et de "toi mon gaillard la prochaine fois, ce que je vais te mettre!", mais en aucune facon le début de l'ombre d'un doute vis à vis de lui même... M'enfin c'est un point de vue hein?!

    Citation Envoyé par Outremer
    Tochinonada n'est pas le seul à avoir battu Asashoryu deux fois depuis sa promotion. Kaio, Tochiazuma et Wakanosato l'ont fait aussi.
    Ca me surprend, sur le site où je suis passé pour vérifier ca ne m'a pas sauté aux yeux. Mais tu as peut être raison...

    Citation Envoyé par pereboulon
    Tout à fait Outremer, Asashoryu a déjà été battu à deux reprises. Par de bons lutteurs, certes, mais il a été battu car il n'est pas invincible. Si son mental est l'un de ses points forts, il peut connaitre une petite baisse de régime.
    Non seulement cela, mais peut etre aussi un exces de confiance en lui... Qu'il va corriger aussi sec je pense.
    Et puis tout combattant sait pertinement une chose : en combat rien n'est gagné d'avance, car il est strictement impossible de tout prévoir ; la défaite est une possibilité quel que soit la forme et le niveau du moment. Je suis sûr qu'Asashoryu en a parfaitement conscience... Mais je ne crois pas qu'il en vienne à douter de lui même apres deux défaites aussi limite.

    Citation Envoyé par pereboulon
    Quant à wakanosato, même s'il a l'air abattu des fois, cela ne l'empêche pas de gagner aujourd'hui. Son air abattu était peut-être un signe de constipation, tout simplement... Ou alors jouait il la comédie ?
    Wakanosato n'était qu'un simple exemple, et pas forcemment le meilleur (pour ca j'aurais mieux fait de prendre Tochiazuma! Mais le dernier combat illustrant mon idée et qui m'est venu est ce regard de Wakanosato).
    Wakanosato est un assez mauvais exemple car même s'il accepte parfois, contrairement à Asashoryu, de se laisser aller à une déception visible juste après une défaite, il fait justement partie des lutteurs capables de se ressaisir parfaitement et d'être 100% opérationnels au combat suivant, comme Takamisakari par exemple, et au contraire d'un Tochiazuma qui est incapable de surmonter ses déceptions à moins d'être totalement le dos au mur, ceci l'embarquant régulièrement dans des cercles de défaites totalement inexpliquables...

    Citation Envoyé par Konosato
    Mais aussi Kyokushuzan (deux Kinboshi).
    Ah, Kyokushuzan je l'attendais celui là! Alors d'abord Kyokushuzan généralement, il ne gagne pas ses combats : il fuit à toute vitesse dans tous les sens pour éviter de les perdre... C'est une technique, mais je trouve qu'il y a une nuance.
    D'autre part, l'une de ses deux "victoires" sur Asashoryu est cette histoire belge à propos d'un soit disant tirage de cheveux. J'ai vu et revu la vidéo 20 fois, et j'arrive pas à me sortir de la tête ce doute insidieux qu'il n'est vraiment pas tout blanc dans cette affaire, ni Asashoryu complètement coupable... Enfin bref, en aucun cas j'appellerais ca une victoire, moi.

    Celà étant et pour en revenir au sujet j'insiste : le mot "choc" est à mon avis un peu fort... Dans le fond, c'était tout ce que je voulais dire...

    Satori

  3. #43
    Citation Envoyé par yza
    Tchoumfan m'as dit que tous les Mongols étaient supersticieux, donc Asatchoum ne peux pas avoir un score de 13/2, sans avoir une certaine appréhention....
    Bah! T'sais Ysa, il a encore deux jours pour éviter ce score troublant... en perdant!!! (et p'tet ben nous donner un vainqueur inattendu, qui sait?! )

    Satori

  4. #44
    Modérateur Avatar de Damimonay
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    Citation Envoyé par yza
    Tchoumfan m'a dit que tous les Mongols étaient supersticieux, donc Asatchoum ne peux pas avoir un score de 13/2, sans avoir une certaine appréhension....
    Je ne suis sur de rien mais je doute fortement que le nombre 13 ait une quelconque signification nefaste pour un mongol! Il n'est considere comme nombre porte malheur/bonheur que par les gens de tradition christianiste (a cause de la cene). Je pense que des specialistes de l'orient pourraient confirmer ou infirmer.

  5. #45
    Senior Member
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    Good luck charm or...?

    Le 13 n'est, en effet, pas considéré comme néfaste en Asie. Néanmoins, pour respecter une habitude occidentale, pas de treizième étage (généralement) dans les hôtels en Asie et pas de rang 13 dans les avions des compagnies asiatiques.
    Aves vous déjà vu une heya avec 13 deshi?

  6. #46
    plus que deux pour la victoire finale
    il y en a un qui a sauvé sa coupe de cheveux

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