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Sujet : Le sumo et l'obsit dans les romans d'Amlie Nothomb

  1. #21
    Pour achever la bte sans trop la faire souffrir, je crois que le problme vient du fait que je ne faisais pas tant une rponse qui te concernait directement (pour autant que je sache, tu n'as vraiment rien dit de scandaleux ) qu'un message qui prenait en compte l'ensemble des dbats que j'ai pu lire sur le forum dont tu as donn le lien et le fait que tu semblais, d'aprs la manire dont tu as prsent la chose, cautionner ce que disaient les "dtracteurs" de la miss (et dieu sait qu'ils en ont dit, des btises et des choses sans fondements, commencer par l'ide lance au vol et sans preuves qu'Amlie Nothomb n'aurait jamais travaill au Japon, ide qui a ensuite t reprise par pas mal de monde comme s'il s'agissait d'une vrit solidement tablie).

    Comme quoi le fait d'approfondir permet presque toujours d'claircir ! Et je suis ravi de trouver en face de moi (pour peu, j'allais presque dire " ct de moi" ) une personne qui semble s'intresser d'assez prs une crivaine, qui, quoique ingale mon sens, le mrite.

    Bref, on range les fleurets et on se sert la main ?

    *Celeborn

    NB : au passage, ce serait un grand plaisir pour moi d'en apprendre davantage sur tes recherches, tant moi-mme trs intress par la littrature japonaise du XXe sicle - et tout particulirement par Mishima, un auteur qui allie culture japonaise et culture occidentale avec un rare bonheur, je trouve, et qui doit encore gagner tre lu la lumire d'une meilleure connaissance de la littrature et de l'histoire japonaises. Je serais donc enchant si tu pouvais m'en/nous en dire davantage ce sujet. Toutefois, si toi-mme ou le modrateur du lieu jugez que le hors-sujet commence un peu s'terniser sur un forum qui a d'autres proccupations, je t'invite - si tu en as le temps et l'envie - m'crire celeborn4@yahoo.fr .
    "C'est crire qui est le vritable plaisir ; tre lu n'est qu'un plaisir superficiel." [i:a4af496e

  2. #22
    Senior Member Avatar de Hoshifransu
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    Ca me fait bien plaisir qu'il rgne dsormais la comprhension mutuelle et la plus grande courtoisie entre vous ! Entre gens intelligents et de bonne volont, quoi de plus normal.
    Bon, disons, que concernant Amlie Nothomb, elle a au moins le mrite de faire parler du Japon, ce qui est positif, car c'est un peuple avec une culture tellement passionnante, qu'il serait dommage qu'ils se perdent dans le mondialisme ambiant. En effet, mon impression est, qu'en France, dans les mdias en gnral, on parlait beaucoup plus du Japon il y a une vingtaine d'annes environ, quand ils devenaient la premire puissance conomique mondiale, que dsormais depuis qu'ils sont en rcession / stagflation. Ils ont cette image de "has been" conomique, qui n'intresse plus ces mmes mdias qui ne juraient que par "le modle japonais" auparavant ...
    Bon, je ne dis pas que les autres pays asiatiques sont inintressants, mais dernirement, la Chine clypse pas mal le Japon, je trouve. Enfin, ce n'est qu'une impression. Bien que, on nous a toujours vendu l'ternel rveil chinois !
    Alors, Amlie Nothomb aurait-elle boss chez Honda ? chez Toyota ?
    En tout cas, dans les librairies japonaises en France, aussi bien qu' la Maison du Japon, ses livres ont toujours t trs en vue, ce qui prouve que les japonais acceptent la critique et mme l'auto-critique, puisqu'Amlie a ses racines au Japon. En tout cas, elle a une ambiguit marque entre l'amour et la critique de son pays natal. C'est souvent le fait des "dracins" de tous pays, qui sont d'une autre culture et qui naissent dans un pays autre. Ils sont cheval entre 2 cultures, 2 pays et c'est souvent trs difficile vivre pour eux, car ils sont souvent mal accepts dans l'un ou l'autre pays et ils en prouvent souvent un certain ressentiment. C'est peut-tre le cas d'Amlie Nothomb.
    Voil. Sinon, je trouve ses romans agrables lire, toujours plein d'humour, de fantaisie, c'est bien crit, c'est intriguant, c'est simple tout en tant intelligent, ce qui rend percutant, et puis elle se pose souvent des questions sur les aspects tant intrieurs qu'extrieurs des personnages ... En plus, la personnalit d'Amlie Nothomb est l'image de ses livres : pleine d'humour, de fantaisie. Je me rappelle de ses passages dans les missions de Dechavanne (ou encore dans l'mission de Frdric Beigbeder l'an dernier) quand elle expliquait son got culinaire pour les moisissures en gnral ! Elle m'a toujours fait beaucoup rire. Elle a toujours amen un peu d'originalit, de gat tous les plateaux littraires (gnralement fort ennuyeux) auxquels elle a souvent t invite. Je l'aime bien, mme si elle ne dit peut-tre parfois pas que des trucs bien.

  3. #23
    Member Avatar de toriyama
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    Vous venez de mener un beau combat de sumo mental, messieurs Celeborn et Skydiver ! Magistral arbitrage d' Hoshifransu galement , qui une fois n'est pas coutume, dclare un match nul !

    Bon, srieusement, elle n'y est jamais alle au Japon, Amlie ...

    NON JE PLAISANTE !!!
    C'est au pied du mur qu'on voit mieux le mur.

  4. #24
    Senior Member Avatar de Hoshifransu
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    D'ailleurs, contrairement ce qu'on pourrait penser, le film d'Alain Corneau n'est absolument pas tourn au Japon mais Paris, il me semble. Bien que Sylvie Testud ait effectu un travail magistral de mmorisation, pour la version japonaise.

  5. #25

    Amlie Nothomb

    Waou!! Que de passion dans le dbat autour d'Amlie Nothomb!!
    Je fais partie de ceux qui ont vot aimer Amlie Nothomb. Elle cris bien, elle a une excellente culture gnrale et ses romans sont droles et plein d'originalit.
    Ceci tant dit, j'avoue tre surpris (et mme un peu du ) de sa perception des Japonais. Dans " Stupeur et tremblement" ils sont tellement caricaturaux que les personnages perdent leur crdibilit. Dans un autre de ses romans, elle raconte comment elle a failli se noyer l'age de 3 ans. Des Japonais assistaient la scne et ne sont pas intervenus, car je cite (de mmoire):"au Japon, on ne sauve pas la vie de quelqu'un, pour ne pas lui imposer un trop grand sentiment de reconnaissance".
    Excellent, non ?
    Mais les Japonais sont-ils vraiment comme a ? Je ne peux pas le croire. Alors je prends les romans d'Amlie Nothomb pour ce qu'ils sont: des oeuvres de fictions brillantes certes, mais qui n'ont rien voir avec la ralit.
    Il est vrai que MA perception du Japon est certainement idalis. J'adore le Japon ...sans jamais y tre all. (on ne ris pas !!!). Et j'ai un tel respect et une telle admiration pour les sumotori que je n'arrive pas croire que les Japonais puissent tre autre chose que des gens formidables. Regardez l'attitude actuelle des joueurs de foot l'euro, qui contestent en hurlant les dcisions de l'arbitre, qui se crachent dessus (vridique, Totti l'un des meilleurs joueurs a pris 3 matches de suspension pour a) qui simulent une faute ds qu'on les touchent. Rien voir avec le comportement digne de nos chers rikishi qui pourraient servir d'exemple bien des sportifs.

  6. #26
    Senior Member Avatar de Hoshifransu
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    C'est vrai qu'avec Nothomb, il y a la dualit amour / haine par rapport au Japon, que l'on peut s'attendre tout ! Dans la monotonie actuelle, au milieu du politiquement correct ambiant, elle a au moins le mrite d'picer un monde littraire chiantissime ... bien que, l'exemple que tu viens de citer, cher Ogier, a de quoi faire bondir le japonophile, je pense !
    Moi non plus, je ne suis jamais all au Japon, j'ai en revanche bien connu une japonaise et c'est vrai qu'ils ont une personnalit part, mais plus dans le retenue, la pudeur, la rigueur, et c'est tout leur avantage, mme si je trouve, que, c'est plus un dsavantage, sur un plan amoureux, (de mon point de vue uniquement) et que les europennes et les franaises sont moins "froides" que les asiatiques, et donc, les japonaises, en gnral ( part Catherine Deneuve, la femme froide par excellence) mais bon, je n'ai pas non plus suffisamment d'exprience ce niveau-l pour gnraliser.
    Mais bon, toi qui me lis, si tu es japonaise, clibataire, que tu aimes le sumo (car il te faudra supporter mes visionnages permanents de basho et mes longues incursions sur le net) alors cris-moi !
    (il ose tout Hoshi')

  7. #27
    Senior Member Avatar de Hoshifransu
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    En rponse Skydiver, trs bonne ide que de se renseigner auprs de l'Ambassade du Japon mais hlas, je viens de tlphoner et ils m'ont confirm qu'il n'y avait pas d'endroit, genre club, o pratiquer le sumo ...
    De plus, c'est une question qu'on leur pose beaucoup. Mais alors, devant une telle demande, mais qu'attendent-ils ...?

  8. #28
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    Arts Martiaux.

    Je suggre de se renseigner auprs des diffrentes fdrations d'Arts Martiaux et sports de combat. Il n'y a pas que la F.F.J.D.A. en France (F.F.K.A.M.A. et autres).

  9. #29
    Il faut essayer mais sans trop d'espoirs tout de mme. Personnellement, je serais prt crer un club si j'avais un terrain quelconque. Malheureusement, j'habite en appartement et mme si pour s'amuser il nous est arriv avec quelques fans de faire un petit combat au pied dudit immeuble, c'tait plus de la plaisanterie qu'autre chose (mais de bons souvenirs, c'est vrai ).

    Ne dsesprons pas toutefois, j'espre pratiquer le sumo un jour en France.
    Pre Boulon

    Il n'y a de richesse que d'Hommes.

  10. #30
    Senior Member Avatar de Kasamatsuri
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    Moi j'ai du terrain chez mon pre qui est paysan, mais c'est peut tre un peu loign de la majorit des fans...
    La touraine comme fief du sumo francais, ca serait insolite non???


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