Page 3 sur 15 PremièrePremière 1234513 ... DernièreDernière
Affiche les résultats de 21 à 30 sur 144

Sujet : Kotomitsuki - Nagoya 2007 (ozeki ni naru ka..)

  1. #21
    Senior Member Avatar de Kotononami
    Inscrit
    juin 2004
    Lieu
    Annecy
    Messages
    3 709
    Jour 3 : Asasekiryu

    Décidément , encore un combat d'une rare intensité.
    Les deux rikishi n'ont rien laché. Le mongol s'est sorti d'une situation très délicate en début de combat alors qu'il était acculé à la tawara me semble-t-il. Et un uchimuso de plus à la collection pour conclure.

    Ce qui me frappe une fois de plus :
    1 Kotomitsuki est super stable sur ses appuis
    2 Il ne lâche rien

    Pourvu que ça dure.

  2. #22
    Pour Miyabiyama, il a justement fait 10, pas 11: de mémoire (malheureusement, hakke-yoi ne fonctionne plus), il n'y a jamais eu de promotion au rang d'Ozeki avec moins de 11 victoires sur le dernier basho du "run".

    Au passage, la déclaration de Kitanoumi pour le fusen Kotooshu l'était juste après le fusen en question (deuxième jour du basho, alors que Kotooshu avait perdu le premier jour et que cela s'annonçait mal pour lui), donc pas vraiment une déclaration a posteriori (ie après promotion). Il est vrai qu'avec 12 et 13 dans les deux basho précédents, le bulgare était sur de meilleurs rails que Kotomitsuki actuellement.

    Quoique... Kotooshu avait été largement critiqué par la manière sur pas mal de ses combats lors du 13-2 (c'était bien mieux à ce niveau là lors du 11-4 final d'ailleurs). Kotomitsuki a été par contre félicité par la qualité de son Sumo lors de son 12-3 d'il y a deux mois

    Donc je persiste, pour moi, à 11-4 même avec un fusen, il sera promu quasi à coup sur (le "quasi" justement parce que je ne suis pas dans la tête des juges), sauf si la qualité des autres combats de ce basho est trop mauvaise, ce qui ne semble pas le cas actuellement (même si je n'ai vu que le jour 1 pour le moment....)

  3. #23
    Senior Member Avatar de Kaiowaka
    Inscrit
    mai 2004
    Lieu
    Cherbourg (France)
    Messages
    3 197
    Citation Envoyé par Phibrizo
    (malheureusement, hakke-yoi ne fonctionne plus)
    Oui hakke-yoi est mort mais en lisant les autres topics du forum on peut trouver mieux ici :

    http://sumodb.sumogames.com/Default.aspx

    Enjoy !
    Kaio pour toujours dans ma mémoire et maintenant place sur le dohyo à Kaisho, Enho et Hokuseiho

  4. #24
    Oui hakke-yoi est mort mais en lisant les autres topics du forum on peut trouver mieux ici :

    http://sumodb.sumogames.com/Default.aspx

    Enjoy !
    Génial ça, merci beaucoup!

    Donc pour une promotion au grade d'Ozeki sur un 10-5 (sans compter les Ozeki retombé en Sekiwake et qui remontent), il faut remonter à 1972 et Takanohana I (11-4, 12-3, 10-5), mais ça commence à faire loin pour que ce soit comparable, les critères étaient visiblement plus léger à l'époque (il y a même Kitanojufi qui a été promu en 1966 avec 8-7, 10-5, 10-5!!)

    D'un autre côté, en dehors de Miyabiyama, il n'y a pas des masses de run à 33 ou plus en sanyaku finissant avec 10-5 et pas de promotion: Wakanohana en 1993 à fait 10-5, 14-1(Y), 10-5 sans être promu, mais il était M3 sur le premier 10-5
    Le seul autre cas de non promotion avec les trois basho en sanyaku c'est Kotogahama qui fait 12-3, 11-4, 10-5, mais ça remonte à 1957, donc difficile de comparer


    Par contre, aucun cas de run à 33 (ou plus) sur trois basho en sanyaku finissant par 11-4 (au moins) et pas de promotion au grade d'Ozeki
    Les cas les plus proches (deux basho sur trois en sanyaku), c'est Takanohana I, qui avant les 3 basho de la série mentionnée plus haut, avait fait 10-5 comme M1 (soit 10-5, 11-4, 12-3), Terukuni (en 1940...) qui fait 12-3, 11-4, 12-3 mais en commençant M2, Taiho (en 1960) qui fait 11-4, 11-4, 12-3 en partant de M6, Kotooshu qui a fait 10-5, 12-3, 13-2 en partant de M5 et.... Kotomitsuki qui fait 13-2(Y), 9-6, 12-3, en commençant en M2

  5. #25
    Senior Member Avatar de Kotononami
    Inscrit
    juin 2004
    Lieu
    Annecy
    Messages
    3 709
    Jour 4 : Aminishiki

    Hanaregoma oyakata , le chef des juges avait reproché hier à Kotomitsuki de ne pas avoir conclu le combat plus rapidement fae à Asasekiryu alors qu'il en avait l'occasion.
    Kotomitsuki semble avoir reçu le message 5/5 puisqu'il remporte aujourd'hui une victoire nette sur Aminishiki par un yorikiri rapide et autoritaire justement.

    La route est encore longue mais le départ est sans faute pour l'instant.
    Le combat face à Tokitenku demain est un piège de plus à éviter.
    Le rikishi de la Tokitsukase-beya vient de battre Chiyotaikai et a battu Kotomitsuki 4 fois sur 7 confrontations. En mai , Tokitenku l'avait battu lors de la 5ème journée , coincidence?

  6. #26
    Senior Member
    Inscrit
    décembre 2004
    Lieu
    Limay
    Messages
    736
    Citation Envoyé par Phibrizo
    Donc je persiste, pour moi, à 11-4 même avec un fusen, il sera promu quasi à coup sur (le "quasi" justement parce que je ne suis pas dans la tête des juges), sauf si la qualité des autres combats de ce basho est trop mauvaise, ce qui ne semble pas le cas actuellement (même si je n'ai vu que le jour 1 pour le moment....)
    Je suis assez d'accord avec X Philohana. Le problème de Kotomitsuki c'est que même s'il a montré qu'il avait techniquement le niveau d'ozeki, il a été soit très irrégulier, soit régulier dans les 8-7 et ça les décideurs n'aiment pas. Il leur faudra plus qu'une flambée de 3 basho pour le promouvoir, sauf si ce Nagoya est particulièrement réussi. 11-4 me semble effectivement le seuil minimal. Je lui souhaite de tout coeur d'être promu .

  7. #27
    J'ai trop souvent été confronté aux différences entre ma conception de la logique et celle de la NSK pour m'aventurer à deviner quelle performance Kotomitsuki devra réaliser pour être promu. Je pense que onze victoires sans henka ni fusensho lui garantiraient le rang d'Ozeki, mais je ne miserais pas mon compte en banque sur la question.

    En revanche, j'apprécie beaucoup la performance de Kotomitsuki jusqu'à présent. Il apparaît très solide, physiquement et psychologiquement. Certes, il a parfois fait montre d'une prudence excessive, mais cela se comprend, étant donné l'enjeu !

    Pour espérer la promotion, il aura besoin d'une première semaine parfaite ou presque. Ses chances seront minimes s'il aborde la deuxième semaine avec plus d'une défaite. Il n'affrontera ni Kotooshu, ni Kotoshogiku, mais - sauf imprévu - il n'échappera pas aux deux Yokozunas : Asashoryu, qui le bat systématiquement depuis des années, et Hakuho, qui semble dans une forme olympienne. Il en battra peut-être un, mais il serait imprudent de compter dessus (s'il bat les deux, je lui fais livrer du caviar au Japon). Surtout, il faudra qu'il évite de perdre confiance en lui-même une fois qu'il aura encaissé sa première défaite (s'il termine à 15-0, je lui offre le caviar et le champagne).

    Quoi qu'il en soit, je lui souhaite bonne chance !

  8. #28
    Un petit changement dans le titre de ce sujet. "ozeki run" remplacé par "ozeki ni naru ka..." qui a la même signification en japonais en y ajoutant des incertitudes - ce que ne fait pas la version anglaise....
    Le moyen aussi de rappeler que nous, francophones, même si nous maîtrisons l'anglais, pouvons nous en affranchir aisément..
    L'exemple anglophone n'est pas forcément l'exemple à suivre.

  9. #29
    Senior Member Avatar de Kotononami
    Inscrit
    juin 2004
    Lieu
    Annecy
    Messages
    3 709
    Citation Envoyé par Info-sumo
    L'exemple anglophone n'est pas forcément l'exemple à suivre.
    Complètement d'accord. Malheureusement , la plupart d'entre nous maitrisent à peu près l'anglais , pas du tout le japonais.
    J'ai employé l'expression "ozeki run" car je l'avais déja lue à plusieurs reprises et qu'elle me paraissait la plus parlante pour tout le monde.
    A partir de là , un petit dilemme se présente à nous.
    Je souscris totalement à l'idée que sur un site spécialisé sur le sumo qui fait partie intégrante de la culture nipponne , un maximum de termes ou expressions japonaises soient employées.
    Par contre , en ce qui concerne le forum , je me rappelle d'un débat assez récent que nous avons eu ici même sur le thème de la vulgarisation et de l'accès à la discipline par le plus grand nombre. Il est clair qu'un trop grand nombre de termes techniques ou incompréhensibles peut décourager certains nouveaux adeptes de la discipline. Asafan , Kaiowaka et moi-même postons régulièrement la liste de combats et les résultats. Certains termes que nous employons comme "Torikumi" "Shonichi" , "Nakabi" ou "Senshuraku" peuvent dérouter certains novices voire même quelques habitués du site.
    Le dilemme est donc là , s'imprégner un maximum de la culture nipponne ou vulgariser. Difficile de trouver un équilibre. Pour ma part , je n'ai pas d'avis tranché sur la question.
    J'aurais eu du mal par contre à trouver cette expression "ozeki ni naru ka" , très jolie au demeurant.

  10. #30
    Senior Member Avatar de Kotononami
    Inscrit
    juin 2004
    Lieu
    Annecy
    Messages
    3 709
    Jour 5 : Tokitenku

    Victoire rapide sur okuridashi

sujet d'information

Utilisateur(s) parcourant ce sujet

il y a actuellement 1 utilisateur(s) parcourant ce sujet. (0 membres et 1 visiteurs)

Liens sociaux

Règles des messages

  • Vous ne pouvez pas créer de sujets
  • Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
  • Vous ne pouvez pas importer de fichiers joints
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •  
  • Les BB codes sont Activés
  • Les Smileys sont Activés
  • Le BB code [IMG] est Activé
  • Le code [VIDEO] est Activé
  • Le code HTML est Désactivé