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Sujet : Fonctionnement du forum basho

  1. #1

    Fonctionnement du forum basho

    Voici le bref résumé qui figure sous le titre du forum:

    Pour la discussion sur les tournois en cours. la journée, les rencontres à venir, le classement, les résulats, etc...

    Discussion veut dire échange de propos les plus pertinents possible sur la journée à venir ou en cours. En général, il y a d'abord une présentation des combats à venir pour cette journée et souvent quelques remarques intéressantes.
    Or depuis quelques temps, il y a eu une dérive très néfaste au forum: la transformation en "chat"" dès le début des combats ce qui donne des journées avec 295 messages pour un sujet, dont 95 % n'ont aucun intérêt...

    Rien que pour le dernier basho, plus de 2300 messages dont 95% de "chat" genre "go kaioOOOOOO" ou "bravoooo" et j'en passe...

    1- un forum n'est pas un "chat" et certains habitués connaissant bien le sumo m'ont fait part de cette dérive néfaste, au point qu'ils participent moins qu'avant.

    2- Techniquement l'afflux de messages affaiblit la performance d'un site puisque de nombreuses requêtes sont envoyées sur la base de données. Celle-ci se remplit de messages inutiles et à ce rythme, dans quelques mois il faudra 1 minute pour pouvoir ouvrir un sujet...

    3- Ceux qui veulent réagir, en direct ont le biais des IM (messages instantannés) qui eux sont éliminés dès qu'ils ont été lus: pas de surcharge du serveur.

    Pour info, j'ai déja supprimé tous les messages concernant le Nagoya basho pour cette raison, et je serai obligé d'en faire de même pour l'Aki basho.
    C'est dommage car chaque jour, ça commence par une dizaine de bons messages - puis le chat... - puis on termine par des réactions ou des stats intéressantes. Je ne peux pas faire le menage en finesse en relisant les 2300 messages; j'ai essayé de le faire pour une journée, celle avec les KAIOOOOOOOOOOOOOO... mais c'est trop long à faire.

    Pour le bien de ce site qui doit continuer à avoir un forum (pas un "chat") vivant, avec des participants vraiment mordus de sumo, je vous demande de faire cet effort de ne pas transformer les forum en chat.

    Merci de votre participation constructive

  2. #2
    Guest
    Dommage de ne plus pouvoir venir en direct commenter les combats des Bashos à venir
    Venir à la fin d'une journée laisser un message pour ne parler que du dernier combat vu (car on aura sans doute oublié 95% des autres) ne servira à rien.

    Le site va devenir "mort" , même pendant les tournois.

    Comment vont faire quelques habitués du forum qui travaillent le matin et qui souhaitent savoir le nombre de Kenshos si plus personne ne les indiquent ? ok c'est un détail

    C'est bien ennuyeux cette histoire de base de données affaiblit.....

    Pourquoi ne pas effacer tous les messages laissés pendant une quinzaine, disons 1 semaine après la fin d'un Basho, afin de liberer de "l'espace" dans la base de données....

    Personnellement je vais eviter le forum maintenant.

    Et espérer pour l'administrateur que Kaio ne vas pas remprter le prochain basho car sinon il va encore se retrouver avec des KaioOOOOOO en rafale à gerer
    NON
    pour le Sumo et les japonais j'espere de tout coeur que Kaio réussira dans sa quête du grade suprême.... Vas Y KAIO

  3. #3
    Senior Member Avatar de Azumashida
    Inscrit
    novembre 2003
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    Helsinki-sur-Loire
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    805
    A un moment donné, je me souviens que certains membres (dont Furanohana si je me souviens bien) avaient lancé un groupe Yahoo! spécialement pour le chat. L'idée semble avoir été abandonnée maintenant. Etait-ce parce que ca ne marchait pas bien?

  4. #4
    Je me repète: les messages les plus intéressants de chaque journée de basho sont les premiers et les derniers. Tout le "chat" du milieu et qui encombre inutilement n'a aucun intérêt à mon sens. Et ce n'est pas ça qui rend le site vivant; c'est au contraire la qualité des interventions.

    Donc, ceux qui rentreront le soir, n'auront pas à se taper tous ces messages inutiles avant d'arriver aux infos importantes, pour se tenir au courant.

    Ca aura l'intérêt d'être plus clair et plus rapide.

    Effacer l'ensemble des messages en bloc est dommage car tous les jours il y a de bonnes interventions de la part de certains. Malheureusement ces bonnes interventions sont mélangées à du "chat".

    Je le rappelle aussi: il y a les IMs pour se parler en direct et c'est beaucoup plus simple et rapide que le forum.

  5. #5
    Senior Member
    Inscrit
    mars 2002
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    Saint-Quentin-en-Yvelines
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    138
    En ce qui me concerne, je soutiens notre cher webmestre à 100% sur ce coup là !!

    Bien qu'intervenant directement beaucoup moins sur le forum ces derniers temps, j'y passe quand même assez régulièrement, y compris pendant les basho.
    Et c'est vrai que les sujets avec 300 messages, constitués en majorité de l'expression de joie de ceux qui ont la chance de le voir en direct, sont assez fastidieux à consulter. Que les uns et les autres souhaitent exprimer leur joie dans la foulée, suite à la bonne performance d'un de leurs lutteurs favoris, c'est tout à fait normal (et même bon signe !)... mais de là à vouloir en laisser une trace "indélébile" sur un forum...

    Ce qui ferait l'intérêt de ces sujets, ce sont effectivement les quelques messages précédant la journée, du style "belle confrontation en perspective", ainsi que ceux de fin journée, notamment sur le détail des kensho remportés...
    (petite digression : là, c'est en tant que rédacteur du Monde du Sumo que je m'exprime, car si nous avons jusqu'à présent quasiment toujours pu trouver l'un de nos membres pour les compter, ce ne sera pas forcément toujours le cas, et ce serait une façon très efficace de nous filer un petit coup de main si vous le souhaitez ! fin de la digression)

    Pour finir, je rappelle effectivement l'existence de la SML-F, effectivement créée par Furanohana, qui avait uniquement pour but de bénéficier du chat. Peut être serait-ce l'occasion de remettre cette liste en activité, ou de trouver un autre moyen (il doit bien exister de nombreuses façons de chater sur le net !!).

  6. #6
    Senior Member Avatar de Asafan
    Inscrit
    août 2003
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    3 369
    Citation Envoyé par Info-sumo
    Je me repète: les messages les plus intéressants de chaque journée de basho sont les premiers et les derniers.
    cela mériterait plus de précision. Si dans les premiers messages, tu ne comptes que celui qui annonce les combats de la journée, je ne vois pas l'intérêt vu que ceux qui rentrent le soir ont l'info sur le site de la NSK.

    Je crois qu'il serait bon de définir exactement ce qui est du chat et ce qui n'en est pas. Je ne comprends vraiment pas pourquoi on devrait se priver de commenter les combats en direct. Les basho sont les seuls moments où ce site est vraiment vivant. Moi qui suis insomniaque, je me suis fait un devoir, par exemple, de mettre quelques petits commentaires sur chaque combat juryô afin que ceux qui ne se lèvent que pour la makuuchi puissent être vaguement au courant de ce qui s'est passé en juryô. Est-ce du chat? Est-ce inutile?

    Je ne vois pas pourquoi non plus pourquoi les passionnés que nous sommes n'auraient pas le droit d'encourager leurs rikishi favoris. Enfin quoi, pour qui est-il fait, ce forum? Pour d'hypothétiques visiteurs, qui, s'ils voient trop de "Go Kaiooooooo!", vont s'enfuir à toutes jambes? Ou pour les passionnés que nous sommes?

    Citation Envoyé par Info-sumo
    Donc, ceux qui rentreront le soir, n'auront pas à se taper tous ces messages inutiles avant d'arriver aux infos importantes, pour se tenir au courant.
    Personnellement, quand je rentre le soir, si je n'ai pas pu voir la journée, je suis ravie de lire les commentaires, les coups de gueules, les encouragements et les plaisanteries de mes camarades. J'ai l'impression d'avoir vécu le direct. Et c'est tout de même très vite fait de passer les messages qui ne m'intéresseraient pas.

    Je trouverais également regrettable qu'on supprime au bout d'un temps donné les commentaires en direct des basho. Cela m'arrive de revisionner un ancien basho et j'aime bien relire les commentaires du moment.

    Le mieux, à mon avis, serait de continuer les commentaires en direct sur les basho, quitte à modérer un peu notre enthousiasme sur les encouragements, et tout ce qui pourrait te paraître politiquement incorrect, info-sumo. Je ne sais pas si toi-même tu suis les basho en direct, mais pour moi ce sont de grands moments intenses que nous partageons sur le forum. Si on se prive de ce partage, on va s'ennuyer comme des rats morts.

    Déjà qu'Hoshi nous prive de ses célèbres polémiques....!!!

  7. #7
    Salut tout le monde, débat intéressant ma fois.
    Alors, mon opinion pour ajouter de l'eau au moulin, et ça ne va pas calmer les choses car je suis le roi de la polémique, personnellement je suis sur ce coup là en complet désaccord avec notre cher Webmaster, Info-sumo. Ceci dit je le remercie quand même car c'est grâce à lui que je suis devenu un vrai accro du sumo, car bien que le suis depuis longtemps, avant je n'étais qu'un simple suiveur de loin. La découverte de ce site a tout changé.

    Bon, maintenant, tâchons d'argumenter. Je ne suis pas d'accord avec toi Info-sumo pour plusieurs raisons. La première est que en période de basho, c'est là que le site est le plus vivant. Si tu supprimes ça, le site est un peu mort. En ce moment il n'y a pas de basho, et forcé de constater qu'il n'y quand même pas des tonnes de messages, ça manque d'animation, surtout depuis que Hoshifransu ne nous envoie plus ces fameux messages à polémique, quel dommage d'ailleurs parce que ça provoquait des débats vachement intéressant, même si des fois ça partait un peu dans tout les sens, c'était quand même vachement intéressant, donc Hoshi si tu lis ce message, tu peux pas recommencer comme avant, tu nous manques!
    La deuxième raison, c'est que ça laisse des traces indélibibles des combats, ça les explique. Si on supprime cette sorte de chat, il n'y aura plus d'explication sur les combats, tenons-nous le pour dit. Moi par exemple, des fois je ne chat pas en direct parce que je suis un peu trop feignant pour me déplacer à chaque fois, ben je laisse un petit message à la fin, mais je ne parle pas de tout les combats, mais de seulement un ou deux. Ce serait vraiment dommage de faire disparaitre ce charme là, que je trouve incontestable. D'ailleurs, contrairement à ce que tu dis, je ne m'ennuis pas du tout en les relisant. En fait c'est moi qui m'occupe en ce moment de compter les kenshos pour le MDS. Il se trouve qu'un jour je n'ai pas pu visionner le streaming en direct, donc j'ai demandé aux membres du forum de les compter à ma place. Eh bien quand j'ai relu tout ça, j'ai pris du plaisir à lire certaines explications sur les combats. Je remercie d'ailleurs au passage tous ceux qui on compté les kenshos, merci :P
    Troisième raison: je me souviens une fois d'un de nos membres qui n'avaient pas l'ADSL, et oui ça arrive, et bien il avait suivi tout cela grâce au forum et demandait des explications sur les combats à chaque fois. C'était un peu comme une retransmission radio pour lui.

    Donc en résumé ce serait vraiment dommage qu'on ne donne plus lieu à tout ça, n'oublions pas que certains invités viennent juste des fois que pour parler des combats en direct, et tu risques de faire fuire ces gens qui viennent juste à ces moments là. Tâchons simplement de contrôler notre joie, je m'excuse sincérement pour mes Kaiooo à répétition.

    D'un côté je te comprends aussi, car si après ça pose des problèmes comme quoi le site va ramer je te comprends. Donc moi ce que je propose, c'est que tu supprimes cela au fur et à mesure comme tu le fais là, car c'est vrai qu'une fois le basho passé, tout cela n'est plus tellement indispensable, c'est juste pour vivre le moment, surtout pour le nagoya qui a eu lieu il y a deux mois...
    De plus c'est peut-être long pour faire pour toi, donc c'est peut-être chiant à faire, mais bon je suis désolé mais j'avoue que d'un autre côté, j'ai du mal comprendre comment tu peux te plaindre d'avoir un trop plein d'animation sur ton site
    Voilà, voilà, je me suis employé de na pas faire de langue de bois sur ce sujet délicat, mais surtout n'en tiens pas rigueur vis à vis de toi, ce n'était qu'un simple avis parmi tant d'autres, il faut voir ce qu'en pense les autres, je ne suis pas le centre du monde.

  8. #8
    Senior Member Avatar de Kaiowaka
    Inscrit
    mai 2004
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    Cherbourg (France)
    Messages
    3 197
    Je vais aussi amener un petit texte (je ne concurrencerais pas Vincentohana, je le jure !).

    Etant tous les jours sur le sîte depuis que je le connais, je remarque que la période entre bashos est "morte" et d'un ennui tel que, des fois, je me remets à relire des anciennes journées de bashos et je vais squatter www.banzuke.com pour revoir les vidéos et associer les 2 !
    C'est assez sympa tout celà et de voir des textes dans le style "Go truc-much" et "yes" font que la journée est plus vivante !

    Je suis d'accord qu'il ne faut pas abuser de certains textes, mais empêcher les "forumeurs" d'expimer leur joie, leur peine ou de mettre des encouragements à l'attention d'un rikishi n'aide pas à rendre la journée vivante.

    Moi, qui ne peut pas suivre la journée en direct sur le stream, j'apprécie beaucoup les commentaires fait sur le vif !

    Je me suis senti directement visé par les remarques, car j'y suis aussi allé de mon "Go Kaio" (j'ai pas mis 50 "o" !) juste avant son match en fonction des autres intervenants et le "yes" lorsqu'un "forumeur" mentionnait sa victoire !

    Je pense que le prochain tournoi, sur le sîte, va être nettement moins vivant, car je ne vais plus mettre ce genre de message et je crois que je ne serais pas le seul !

    Dommage ! Mais, je pense qu'il y a une différence entre rien et trop et qu'il faudrait trouver le "juste milieu" !

    Pour changer de sujet, Hoshi, tu nous manques avec tes polémiques :

    ALORS REVIENS !!!!!
    Kaio pour toujours dans ma mémoire et maintenant place sur le dohyo à Kaisho, Enho et Hokuseiho

  9. #9
    Senior Member Avatar de empiryu
    Inscrit
    septembre 2004
    Lieu
    mantes la jolie
    Messages
    188
    salut alors moi je suis dans la categorie de ceux qui ont des problemes avec le streaming et le reveil et qui suit le tournoi grace aux forumeurs du matin et je les en remercie car on y est a donf
    par contre les go untel ou il faut jouer de la souris ça c est lourd
    je pense que le forum sans les interventions en leger differe comme dirai TF1 ce serait bien mort
    le debat est bien venue tout d un coup sa s anime
    pour finir vivement le prochain basho et les interv d asafan et tous les autres qui font ce forum
    a+

  10. #10
    Citation Envoyé par Azumaryu
    A un moment donné, je me souviens que certains membres (dont Furanohana si je me souviens bien) avaient lancé un groupe Yahoo! spécialement pour le chat. L'idée semble avoir été abandonnée maintenant. Etait-ce parce que ca ne marchait pas bien?
    Le problème était en fait surtout que les gens allant et venant, il était difficile d'avoir une discussion suivie... Un problème aussi était l'impossibilité de lire des "archives" des messages postés.
    Enfin, faute de temps, je n'ai plus pu venir y discuter...

    Bref, le groupe Yahoo existe toujours : n'importe qui peut s'y inscrire pour utiliser la fonction chat pendant les combats.
    Autre possibilité : que quelqu'un trouve une solution plus fiable techniquement parlant (je n'ai pas le temps, personnelement).

    Rappel de l'adresse :
    http://fr.groups.yahoo.com/group/SML-F/?yguid=108673914

    Ce chat ne demande qu'à être utilisé pendant les combats !
    Furanohana
    "Le sumo c'est bôôôôôôôôô"

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