Solution contre la piraterie du site

[pereboulon]

Nous sommes d'accord, le procédé du mot de passe n'est pas une solution satisfaisante mais cela reste une solution acceptable si on veut éviter des pilleurs. On se couperait des fans anglophones ? Bien sur et ce serait regrettable mais on ne peut quand même pas reprocher à Info-Sumo de protéger son site comme il l'entend (et je suis d'accord avec lui). Encore une fois, il vaudrait mieux s'en prendre au vrai coupable, celui qui a piqué les vidéos.

Quant à l'aspect moral, je sais bien que ce n'est pas une notion juridique, il me semble avoir été clair dans mon précédent post. Le pillage du site est immoral (rien à voir avec la loi), mais c'est tout de même bien embêtant, n'est-ce pas ? Par contre, il y a une notion juridique avec les problèmes du copyright, mais c'est une autre affaire. Là aussi nous sommes d'accord.

Pour ce qui concerne le mot de passe, je pense (et j'ai bien conscience d'être un peu extrémiste) qu'il devrait être réservé aux membres qui postent de manière significative car je ne vois pas d'autres moyens de "mesurer" le degré d'implication et le sérieux des gens. J'ai bien conscience qu'il s'agit d'une solution radicale ET JE NE LA SOUHAITE PAS (j'espère être assez clair). Dans un monde idéal, les gens se respecent et ne volent pas. Dans ce monde révé, les vidéos d'Info-Sumo sont libres d'accès. Hélas, il a beau être virtuel, ce monde reste subordonné à la vie réelle.

Encore une fois, il faut savoir mettre son égoïsme de coté pour que ce site continue de prospérer en permettant aux fans de communiquer dans le respect.

[berunohana]

Je me permets d'intervenir sur le sujet (dangereux selon moi) du mot de passe réservé aux membres habituels, en prenant mon cas personnel.

Je m'intéresse au sumo depuis deux ans, et n'habitant pas au Japon, je peux le suivre principalement grâce à info-sumo.net, avec un plaisir évident de lire les commentaires/polémiques des membres actifs.

Par ailleurs, un intérêt majeur de ce site est de pouvoir visualiser quasiment en temps réel, grâce aux vidéos postées le soir (le site de la NHK n'étant pas à la hauteur), les matchs dont les membres actifs parlent dans le forum, les henkas potentielles, l'état de forme des rikishis, les tsupparis dévastateurs de Chiyotaikai, etc...Ce travail de l'administrateur du site est fantastique (et je comprends tout à fait sa déception actuelle avec cette affaire de youtube).

En bref, pour mon apprentissage des arcanes du sumo, la vidéo COMBINEE AVEC les commentaires du forum est une solution idéale, je dirais la seule solution, en fait.

Ceci étant dit, je n'ai jamais encore posté de message (enfin, jusqu'à aujourd'hui), pour la simple raison que le plaisir de lire les commentaires des membres actifs me suffit, que mes interventions ne seraient que mineures par rapport aux leurs et n'apporteraient donc rien aux débats, puisque je m'y connais moins que la plupart de ceux qui participent à ce forum.

Je pense ne pas être le seul dans ce cas, comme Takanohanakoji l'a fait remarqué avec ses statistiques. Beaucoup (de francophones) rencontrent le sumo par ce site.

Alors, avec un système de mot de passe réservé aux habitués, que se passera-t-il ?

Moi (et les autres qui ne postent pas, en dépit de leur intérêt naissant ou timide pour le sumo), je ne pourrai plus du tout voir les matchs (site NHK foireux, Dale malade, Eurosport avec deux mois de décalage, etc...), et ne pourrai plus comprendre de quoi parlent les heureux habitués habitant au Japon/ayant le satellite japonais. Plus moyen de voir en quoi Hakuho ou Miyabiyama méritent ou ne méritent pas leur promotion, etc...

Bref, quel intérêt pour moi de continuer à venir sur un site où quelques spécialistes parlent entre eux d'un sport qu'il m'est impossible de voir, et donc de comprendre ?

Résultat final : à terme, je ne viendrai plus sur info-sumo.net, et sûrement beaucoup d'autres avec moi. Je ne suis pas sûr que le sumo y gagnera quelque chose, et beaucoup de gens qui auraient pu rejoindre les cohortes des passionés du sumo ne le feront pas.

Voilà mon humble contribution au débat

[Iwanoshima]

L'idée du mot de passe est intéressante, mais je suis contre l'idée d'un mot de passe réservé à une pseudo élite ... il faut que tout abonné au site ait accès au mot de passe. Mais il faudrait surtout une charte d'utilisation des vidéos qui éviterait déjà qqes abus.

[pereboulon]

Encore une fois, le système de mot de passe n'est pas idéal (loin de là) et si quelqu'un à une idée qui permette, dans une certaine mesure de 1) compliquer la tache des pirates/indélicats (rayez la mention inutile) 2) continuer de laisser à tous un accès aux vidéos, je suis sur que personne n'y trouvera à redire.

Le problème est très concret et pour l'instant on n'a carrèment plus de vidéos. A coup sur, l'attractivité du site va en patir et le premier à en être désolé doit être Info-Sumo, parce que c'est son site. Il faut donc trouver une solution concrète, c'est aussi simple que ça. Et si pour cela on doit en passer par une limitation d'accès, c'est bien dommage mais cela reste mieux que pas de vidéos du tout. Moi je n'ai pas d'imagination et ma connaissance d'internet est assez basique : j'espère qu'ici certains auront de bonnes idées originales pour combattre le fléau du pillage.

En tout cas, en aucun cas il ne s'agit de discriminer en distinguant une pseudo élite (ce n'est vraiment pas ce que j'avais en tête en défendant l'idée du mot de passe).

[berunohana]

Idée : puisqu'il faut financièrement aider Info-sumo à trouver un nouveau serveur, n'y aurait-il pas moyen de limiter le visionnage des vidéos avec un mot de passe et d'octroyer celui-ci à ceux qui participent financièrement à cette opération ?

Avantages : seront sélectionnés ceux qui veulent vraiment la survie d'Info-sumo et sont prêt à aider, et non ceux qui postent le plus (critère me paraissant dangereux, comme déjà dit plus haut). Et j'imagine mal un malotru venir payer pour accéder un site dans le seul but d'aller copier les vidéos sur youtube (quoique...)

Cela pourrait fait être au début, pour financer le changement de serveur, et le temps de trouver une autre solution plus perenne (et avec la tête un peu plus froide). Bref, faire d'une pierre deux coups.

[pereboulon]

C'est une bonne idée mais elle risque d'être encore plus discriminante que la participation à la vie du site.

Par ailleurs je crains que la NHK réclame des royalties si elle constate que la fourniture des vidéos est subordonnée à une contribution financière.

Le problème n'est pas simple...

[Satori]

Bienvenue Berunohana,

j'ai beaucoup aimé l'argumentaire de ton premier post, qui me parait juste et à prendre en compte. Peut être que le pillage est un mal nécessaire en fin de compte, YouTube étant effectivement littéralement un site poubelle.

De plus, ça ne me viendrait effectivement pas à l'idée de regarder les vidéos d'Info-Sumo complètement dégradées, sur un timbre poste et entourées d'un bazar digne d'un bordel, alors que je peux les voir en qualité nickel et en full screen sur mon PC...

Par contre, l'idée de ton deuxième post va à l'opposé des motivations de Info-Sumo : éviter les risques d'ennuis à cause des droits (entre autres). Toi, tu proposes caricaturalement qu'Info-Sumo se fasse de l'argent avec des vidéos dont il n'a pas les droits... Je crois vraiment comme Père Boulon que ça craindrait un peu.

Alors que faire? Mot de passe? Plus de vidéos du tout? Je vous rappelle pour mémoire que Info-Sumo était un site sans aucune vidéo jusqu'à il y a peu, et que ça n'empêchait pas les gens de le consulter et d'y participer...

Bref, je crois qu'il est vraiment inutile de continuer à se perdre en conjectures, car c'est Info-Sumo qui a la main. Vous rendez vous compte qu'il y a actuellement 4 posts qui courent sur le même sujet et la tension (voire la pression, pour certains) monte? Ca n'est à mon avis pas le meilleur moyen d'aider Info-Sumo prendre sa décision.

Je suis personnellement persuadé qu'il prendra la décision qu'il estime la meilleure dans notre intérêt commun, et quelle qu'elle soit personnellement, je la soutiendrais - même si ça amène au retrait pur et simple des vidéos.

Satori

[Herritaro]

Si j'ai bien lu le nouveau serveur est déjà acheté et sur le point d'être mis en service.

Nous avons tous proposé spontanément de participer aux frais et nous le ferons si info-sumo le permet.

Dans sa sagesse Pereboulon nous met en garde contre une idée de "qui paie voit" et il a raison.

Il est peut-être temps de se mettre la tête sous l'eau froide pour laisser tomber la pression. Nous sommes en situation de crise par la faute d'une personne qui peut-être regrette son faux-pas.
Comme je l'ai dit ailleurs, je comprends la frustration et le ras-le-bol ressentis.

Le noeud du problème est est-ce qu'info-sumo va avoir envie de s'investir autant que par le passé ?

Si oui, la solution passe par faire confiance aux gens et miser sur l'éducation en rappelant sur la page des téléchargements ce qui est bien et ce qui ne l'est pas. Et pas de mot de passe. Ou alors donné à tous les inscrits, ce qui revient presque au même.

En gros, retour à la case départ en espérant que la leçon aura été assimilée...

C'est peut-être naïf, mais la solution à une situation complexe est peut-être la plus simple...

[Satori]

Merde, j'ai un clone et il est bordelais!
Ah! Les pauvres...

Satori

[tsunamiko]

je ne suis pas mouton castre sur que je vous ai compris droite, mais moi pense ses information-sumos bien pour decidre quoi faire car il est la personne qui passe son temps et l'argent pour le ce les videos et ce forum et dans la mesure où je le vois il ne s'attend a rien mais respect (ne pas egaliser un occasionnel merci). et que pensez-vous le nombre aux postings vous dit-vous ? ? j'ai 122 (this one compris) et excepte 3 ! ! ! ils tous etaient concernés le "trio"… ce nombre me fait-il un bon fan ? un digne membre de ce forum ? que je lis beaucoup sur ce forum, mais mon Français est si moche et cela prend tellement du temps d'ecrire mes postings avec l'aide de une dictionnaire que je limite mes postings.

mais si vous etes si vif au sujet de avoir les videos sur le youtube. pourquoi ne vous enregistrez-vous pas avez-vous passe une certaine heure avec le decoupage et les avez-vous puis mis sur le youtube vous-meme au lieu de dire ce que vous voudriez que l'information-sumo fasse ?
la manière que je vois qu'elle la solution d'information-sumos est très bien avec moi…

and i hope you understand what i want to say...sorry for my lousy french...