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Sujet : Lutte mongole

  1. #1

    Lutte mongole

    En cherchant quelque chose d'autre, je suis tombé sur une vidéo de lutte mongole. C'est la première fois que j'ai l'occasion d'en voir et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il y a de sacrés techniciens! Je ne connais pas les règles mais apparemment, il n'y a pas de délimitations de l'aire de lutte. Le premier par terre a perdu visiblement. Corrolaire évident: des mouvements proches du yotsu-zumo. Je vous laisse apprécier ces images ... et la musique!

    Voici la vidéo.

  2. #2
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    Intéressant

    Merci.
    Nous en avions déjà parlé mais je ne saurais dire où sur le site. Nous avons au moins une spécialiste parmi nous.

  3. #3
    Senior Member Avatar de Asafan
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    Re: Lutte mongole

    Tu me flattes, skydiver! Si c'est de moi que tu parles évidemment. Je suis loin d'être une spécialiste. Mais j'avoue que je suis fascinée par cet art millénaire, aussi empreint de traditions que le sumo, où la technique est reine. Je vais m'en gaver cet été.

    J'ai tout de même pratiqué le bokh avec un petit garçon de 7ans, qui a réussi à me mettre par terre une ou deux fois grâce à des ruses à la Kyokushuzan! Ce petit garçon s'appelle Azaa et veut être yokozuna!

    Citation Envoyé par kitano
    En cherchant quelque chose d'autre, je suis tombé sur une vidéo de lutte mongole. C'est la première fois que j'ai l'occasion d'en voir et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il y a de sacrés techniciens! Je ne connais pas les règles mais apparemment, il n'y a pas de délimitations de l'aire de lutte. Le premier par terre a perdu visiblement.
    Petites précisions : contrairement au sumo, les mains peuvent toucher le sol. Il n'y a effectivement pas de délimitation, ni de l'aire de lutte (sauf à l'intérieur évidemment) ni du temps de combat. Ceux-ci sont généralement beaucoup plus longs qu'au sumo, mais avec de petites pauses où les arbitres-coaches recentrent les lutteurs.

    Merci pour le lien, Kitano. J'ai redécouvert des tubes de hip-hop mongol que j'avais entendu là-bas il y a 2 ans. Nostalgie, quand tu nous tiens!

  4. #4
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    Elle même

    C'était bien évidemment, de toi que je parlais. Merci d'avoir donné des précisions.

  5. #5
    Merci pour ces précisions Asafan. Je ne savais pas que tu te rendais aussi régulièrement en Mongolie. Ceci explique en tous cas tes penchants en matière de sumo!

  6. #6
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    Bonjour à tous, depuis quelques mois maintenant je lis avec plaisir les messages du forum. Première intervention :P

    Petites précisions : contrairement au sumo, les mains peuvent toucher le sol. Il n'y a effectivement pas de délimitation, ni de l'aire de lutte (sauf à l'intérieur évidemment) ni du temps de combat.
    J'étais en Mongolie l'année dernière et il me semble qu'une limite de temps a été ajoutée au moins pour le tournoi du Naadam : les combats étaient limités à 45 minutes. Une fois la limite de temps atteinte un des deux lutteurs avait le droit de choisir une prise de départ (qui lui donne l'avantage) pour écourter le combat.

  7. #7
    Senior Member Avatar de Asafan
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    Et bien voilà une chose que j'ignorais. Je ne suis donc pas si spécialiste que ça! Mais comme je vais assister aux festivités du Naadam cet été, je verrai bien.

    Merci Gafs

  8. #8
    Ce petit article (ici en complément de l'article sur wikipedia et de ce site très instructif) donne pas mal de précisions sur le Bayirldax (on utilise ce terme en synonime de Böke pour la lutte mongole typique, non?). On évoque le festival de Naadam mais il n'y a pas trop de précisions sur son organisation. Si une âme généreuse pouvait m'infirmer ou me confirmer mes dires, et me donner plus de précision sur le sujet, je lui serais reconnaissant.

    Il a lieu en Mongolie extérieure durant une semaine entière, la seconde semaine de juillet, si j'ai bien compris. Les festivités ont lieu un peu partout dans le pays mais visiblement, c'est dans la capitale, à Oulan Battor, que les plus importants évènements se tiennent.
    Avant l'arrivée des lutteurs y a-t-il une danse rituelle? J'ai cru comprendre qu'en arrivant et en quittant l'aire de lutte, les lutteurs mongols imitaient soit le faucon, soit le phénix mongol (peut-être vais-je trop loin si je compare aux deux styles de yokozuna dohyo-iri, l'unryu-gata et le shiranui-gata).

    C'est un tournoi en élimination directe, le dernier restant étant le vainqueur du festival.
    Comme en sumo, il y a plusieurs échelons qui ne peuvent être atteints que durant le temps-même du tournoi. Le corrolaire direct est que n'importe quel lutteur, quel que soit son passé, part du même niveau au début de chaque festival. Les différents rangs hiérarchiques sont dans l'ordre: non classé, Nachin (oiseau), Zaan (éléphant), Arslan (lion) et Avarga (titan).
    A partir de leur cinquième combat remporté, les lutteurs obtiennent un titre hiérarchique.

    Skydiver, j'ai bien trouvé un thread sur ce sujet de discussion sur sumoforum (ici) mais je n'en ai pas trouvé sur ce forum pour l'instant.

  9. #9
    Junior Member
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    Erratum : la durée des combats pendant le Naadam n'est pas de 2h30 mais de 45 minutes (corrigé plus haut) ensuite un lutteur choisit une prise de départ et le combat repart pour 30 minutes, s'il n'y a toujours pas de gagnant l'autre lutteur choisit une prise de départ...

    Le festival du Naadam à lieu du 11 au 13 juillet. Pendant ces trois jours se déroulent les tournois de lutte mongole, de course de chevaux, de tire à l'arc et d'osselets.

    Les festivités les plus importants ayant lieu à Oulan Battor les plus petites villes anticipent de quelques jours pour pemettre à tout le monde d'être à Oulan Battor pendant le "grand Naadam".

    Le tournoi de lutte commence toujours avec 512 lutteurs. Juste avant le début du tournoi et après chaque victoire les lutteurs executent la danse du faucon autour des drapeaux de Gengis Khan. Après une défaite le perdant passe sous le bras de son adversaire en reconnaissance sa supériorité.

    Pour les rangs il me semble que :
    - pour être "oiseau" il faut remporter 4 combats (être dans les 32 derniers lutteurs),
    - pour être "élephant" il faut remporter 6 combats,
    - pour être "lion" il faut gagner 1 tournoi,
    - pour être "titan" il faut gagner 2 tournois.

    D'après ce qu'on m'a dit le père d'Asa s'il est parfois arrivé en finale n'a jamais réussi à remporter un tournoi mais a obtenu le titre de lion après sa retraite.

  10. #10
    Merci pour ces précisions Gafs.
    512 lutteurs, tu es sûr? J'ai lu qu'il y en avait souvent le double.
    Par conséquent, avec 1024 lutteurs, il faut un combat de plus que ce que tu dis pour atteindre le rang en question (ma source).
    D'après MongolPower de sumoforum (ici), le père d'Asashoryu n'était qu'éléphant, tout comme le père d'Ama, les pères de Tokitenku et Asasekiryu ayant atteint le rang d'oiseau. Toujours selon MongolPower, le père d'Hakuho était l'un des plus grands champions de l'histoire de ce sport puisqu'il remporta au moins quatre fois le Naadam et qu'il obtint le rang de titan donc.

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