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Afficher la version complète : Aki basho 2005 : 9ème journée !



Kaiowaka
18/09/2005, 12h32
Voilà le torikumi de la 9ème journée !

Division juryo :

W-J14 Baruto (6-2) / W-J11 Raiko (2-6)
E-J12 Takanotsuru (2-6) / W-J10 Kotokasuga (4-4)
E-J10 Asofuji (5-3) / W-J13 Yotsukasa (4-4)
E-J14 Dairaido (5-3) / W-J9 Kambayashi (2-6)
E-J8 Otsukasa (4-4) / E-J13 Ryuho (2-6)
E-J11 Masatsukasa (5-3) / W-J7 Yoshikaze (5-3)
E-J7 Daishodai (6-2) / W-J12 Shiraishi (4-4)
E-J9 Kyokunankai (3-5) / W-J6 Kobo (2-6)
E-J5 Toki (2-6) / W-J8 Tamakasuga (6-2)
E-J6 Kitazakura (5-3) / W-J3 Tochinohana (6-2)
E-J3 Buyuzan (3-5) / E-J4 Senshuyama (3-5)
W-J5 Daimanazuru (3-5) / W-J1 Toyonoshima (8-0)
E-J1 Harunoyama (1-7) / W-J4 Ushiomaru (5-3)

Division makuuchi :

W-J2 Kasuganishiki (4-4) / W-M17 Shimotori (5-3)
E-M16 Kasugao (5-3) / E-M17 Tochinonada (3-5)
E-M15 Takanowaka (4-4) / E-J2 Katayama (5-3)
E-M14 Jumonji (2-6) / W-M15 Wakatoba (3-5)
E-M13 Kotonowaka (6-2) / W-M16 Kisenosato (7-1)
W-M14 Tokitsuumi (2-6) / W-M12 Ishide (3-5)
W-M13 Tochisakae (4-4) / W-M9 Tamaasuka (2-6)
E-M9 Takekaze (3-5) / W-M11 Toyozakura (1-7)
E-M12 Hakurozan (3-5) / W-M8 Tamanoshima (6-2)
E-M7 Hokutoriki (4-4) / E-M11 Ama (6-2)
E-M8 Tosanoumi (4-4) / W-M6 Tokitenku (2-6)
E-M6 Kotoshogiku (5-3) / W-M10 Roho (5-3)
W-M5 Aminishiki (4-4) / W-M3 Kyokutenho (6-2)
E-M2 Kakizoe (2-6) / W-M2 Kokkai (1-7)
E-M3 Dejima (3-5) / W-M1 Hakuho (5-3)
E-K Kotomitsuki (5-3) / E-M1 Miyabiyama (3-5)
E-S Kotooshu (8-0) / E-M4 Iwakiyama (4-4)
E-M5 Takamisakari (3-5) / W-O Chiyotaikai (5-3)
W-K Futeno (2-6) / W-O Tochiazuma (6-2)
E-Y Asashoryu (7-1) / W-M4 Kyokushuzan (4-4)

Asafan
18/09/2005, 14h06
Mais qui arrêtera Toyonoshima? Il caracole en tête avec 2 points d'avance sur ses poursuivants. Que fait Baruto, mon super juryo? :wink:

en juryo, j'attends avec impatience le choc Masatsukasa - Yoshikaze.

en makuuchi, je me réjouis de voir comment vont s'en tirer Kotoshogiku face à Roho, et Iwakiyama face à Kotooshu.

Outremer
18/09/2005, 17h48
Kokkai risque d'être déjà make-koshi. Kakizoe est suffisamment vif pour laisser le Georgien s'envoyer par terre tout seul, comme il le fait depuis le début du basho.

Iwakiyama va effectivement être un challenge pour Kotooshu. Bien que sa performance ne soit que de 4-4, c'est un lutteur solide. Espérons qu'il ne se précipitera pas trop (comme le font presque tous les adversaires du Bulgare).

A surveiller : la guerre des générations entre Kisenosato et Kotonowaka ! Ils font tous les deux un bon tournoi. Début de l'ascension pour Kisenosato ? Prolongation de carrière pour Kotonowaka ? Ils se sont affrontés deux fois et chacun a remporté une victoire.

A l'orée de la deuxième semaine, il semble que le tournoi va se jouer entre Asa et Kotooshu, comme cela avait déjà été le cas il y a deux mois. Bien sûr, il peut se passer encore beaucoup de choses en sept jours ! Six autres lutteurs peuvent prétendre jouer un rôle dans la course au yusho : Kisenosato à 7-1, Tochiazuma, Kyokutenho, Ama, Tamanoshima et Kotonowaka à 6-2. Tochiazuma est le seul qui semble avoir la carrure d'un véritable prétendant au yusho, mais on ne sait jamais.

remiogawa
18/09/2005, 18h00
Encore une bonne journée avec plein de beau combat. Cependant je suis trés déçu de la prestation de Aminishiki qui commence avec 4 victoires et qui perd les 4 suivants .J'espere qu'il obtiendra quand meme le kachi koshi.

Outremer
18/09/2005, 18h31
Cependant je suis trés déçu de la prestation de Aminishiki qui commence avec 4 victoires et qui perd les 4 suivants.

Je pense que son genou bandé n'est pas fonctionnel à 100 %. Lors de ses deux premières défaites, j'ai nettement eu l'impression que sa jambe se dérobait sous lui.

Terarno
18/09/2005, 18h32
Je pense que son genou bandé n'est pas fonctionnel à 100 %. Lors de ses deux premières défaites, j'ai nettement eu l'impression que sa jambe se dérobait sous lui.

Oui, je crois en effet que le problème vient de là, le genou flanche carrément.

seta
19/09/2005, 00h43
salut! :wink:
moi je suis vraiment déçu par futeno sur ce tournoi surtout apres le 1er combat ^^! par contre j'ai plaisir a voir kisenosato à 7-1 :wink:

ps: c'est marrant je pensais que kotooshu serait bien plus apprécié par l'ensemble des forumistes, surtout depuis ces deux derniers tournois! mais apparemment ce n'est pas le cas lol

Sakana
19/09/2005, 00h59
saluté !

j'ai crû comprendre que Kotoôshû pourrait postuler au rang d'ôzeki s'il réussissait un bon tournoi ? j'ai lu trop vite ou c'est confirmé ?
s'il remporte le yûshô, il pourra remercier Futenô pour sa victoire sur le dragon bleu ^^

Julienishiki
19/09/2005, 11h39
Bon cette fois vous pourrez pas dire que Kotooshu a gagné en reculant, si? :twisted: d'autant que là c'était quand même contre un lutteur de 178kg.
Par contre je rêve ou Asashoryu a fait pas de côté? Il commencerait pas à être un nerveux par hasard?

vecchietta
19/09/2005, 12h15
Bon cette fois vous pourrez pas dire que Kotooshu a gagné en reculant, si? :twisted: d'autant que là c'était quand même contre un lutteur de 178kg.
Par contre je rêve ou Asashoryu a fait pas de côté? Il commencerait pas à être un nerveux par hasard?

Tu devrais venir sur le chat, tu aurais entendu la réprobation générale, et la pauvre Asafan qui disait (avec raison) qu'Asa n'en fait jamais, et que c'était de l'humour mongol d'en faire un à Shuzan..!! :wink: :wink:

Kaiowaka
19/09/2005, 12h24
Voià les résultats de la 9ème journée !

Division juryo :

J14o Baruto (7-2) shitatenage J11o Raiko (2-7)
J12e Takanotsuru (3-6) yorikiri J10o Kotokasuga (4-5)
J10e Asofuji (5-4) oshitaoshi J13o Yotsukasa (5-4)
J14e Dairaido (5-4) oshidashi WJ9o Kambayashi (3-6)
J8e Otsukasa (4-5) oshidashi J13e Ryuho (3-6)
J11e Masatsukasa (5-4) yorikiri J7o Yoshikaze (6-3)
J7e Daishodai (7-2) oshitaoshi J12o Shiraishi (4-5)
J9e Kyokunankai (3-6) yorikiri J6o Kobo (3-6)
J5e Toki (2-7) oshidashi J8o Tamakasuga (7-2)
J6e Kitazakura (5-4) yorikiri J3o Tochinohana (7-2)
J3e Buyuzan (4-5) yorikiri J4e Senshuyama (3-6)
J5o Daimanazuru (3-6) shitatenage WJ1o Toyonoshima (9-0)
J1e Harunoyama (2-7) shitatenage J4o Ushiomaru (5-4)

Division makuuchi :

J2o Kasuganishiki (5-4) sukuinage M17o Shimotori (5-4)
M16e Kasugao (6-3) tsukiotoshi M17e Tochinonada (3-6)
M15e Takanowaka (5-4) oshitaoshi J2e Katayama (5-4)
M14e Jumonji (2-7) yorikiri M15o Wakatoba (4-5)
M13e Kotonowaka (6-3) yorikiri M16o Kisenosato (8-1)
M14o Tokitsuumi (2-7) shitatenage M12o Ishide (4-5)
M13o Tochisakae (5-4) oshitaoshi M9o Tamaasuka (2-7)
M9e Takekaze (4-5) tsukiotoshi M11o Toyozakura (1-8)
M12e Hakurozan (4-5) oshidashi M8o Tamanoshima (6-3)
M7e Hokutoriki (5-4) oshitaoshi M11e Ama (6-3)
M8e Tosanoumi (4-5) oshidashi M6o Tokitenku (3-6)
M6e Kotoshogiku (6-3) oshidashi M10o Roho (5-4)
M5o Aminishiki (5-4) yorikiri M3o Kyokutenho (6-3)
M2e Kakizoe (3-6) oshidashi M2o Kokkai (1-8)
M3e Dejima (3-6) uwatenage M1o Hakuho (6-3)
K1e Kotomitsuki (6-3) tsukiotoshi M1e Miyabiyama (3-6)
S1e Kotooshu (9-0) shitatenage M4e Iwakiyama (4-5)
M5e Takamisakari (3-6) oshidashi O2o Chiyotaikai (6-3)
K1o Futeno (2-7) oshidashi O1o Tochiazuma (7-2)
Y1e Asashoryu (8-1) yorikiri M4o Kyokushuzan (4-5)

Tadanobu
19/09/2005, 12h25
saluté !

j'ai crû comprendre que Kotoôshû pourrait postuler au rang d'ôzeki s'il réussissait un bon tournoi ? j'ai lu trop vite ou c'est confirmé ?
s'il remporte le yûshô, il pourra remercier Futenô pour sa victoire sur le dragon bleu ^^

MMmmmm... Difficile à dire, la règle n'étant pas écrite. Il faut quand même faire trois "tres bon tournois" de suite, genre du 13-2 minimum, à un niveau correct, et en pratiquant un beau sumo.

De ce point de vue là, un 10-5 en M5 n'est pas spécialement impressionnante pour les juges, je suis pas sûre qu'elle soit prise en compte.

En plus, il y a déjà trois ozeki, les dernières promotions ont été désastreuses...

Depuis le début de ce tournoi, il combat énormément en reculant. C'est ça qui déplait a pas mal d'entre nous, et c'est pas positif pour lui. On l'a vu faire beaucoup mieux...

Donc, pour moi, c'est pas pour le trounoi actuel, sauf fin de basho ahurissante, genre zensho yusho en ridiculisant Asashoryu d'une seule main. Par contre, il garde de très très très bonnes chances d'ici la fin de l'année, si il ne craque pas (ce que je ne souhaite pas).

Iwanoshima
19/09/2005, 12h45
Je ne vois pas Kotooshu Ozeki cet hiver, mais plutôt "ozekiable" pour le tournoi de janvier :). J'attends tjs de le voir contre les Ozeki et Asashoryu, mais pour l'instant il fait un bon tournoi. Je n'ai pas non plus trouvé qu'il fuyait le combat. Les autres partent naïvement fleur au fusil, s'il peut gagner en jouant sur ça, il a raison de le faire. S'il avait peur d'aller au charbon, il ne serait pas senyaku et il n'aurait jamais battu Asashoryu. Mais je ne pense pas qu'il gagnera ce tournoi :). Il est peu probable qu'Asa perdra un autre combat (hormis peut-être sa nemesis Tochiazuma) et je ne vois pas Kotooshu le battre, que ce soit dans les 15 journées, ou en barrage :).
Il y a des lutteurs qui peuvent vraiment battre le bulgare dans ce tournoi. Hormis Asa et Tochiazuma, je sens bien Kotomitsuki contre lui. Et Chiyo"boumboum"taikai pourrait aussi créer la sensation :). Bref, bravo Kotooshu, mais pour l'instant, il n'a pas rencontré les tueurs (Hakuho ayant commencé doucement et étant monté en puissance et Futeno passant à côté de son tournoi).

Terarno
19/09/2005, 12h56
Bon cette fois vous pourrez pas dire que Kotooshu a gagné en reculant, si? :twisted: d'autant que là c'était quand même contre un lutteur de 178kg.
Par contre je rêve ou Asashoryu a fait pas de côté? Il commencerait pas à être un nerveux par hasard?

Tu devrais venir sur le chat, tu aurais entendu la réprobation générale, et la pauvre Asafan qui disait (avec raison) qu'Asa n'en fait jamais, et que c'était de l'humour mongol d'en faire un à Shuzan..!! :wink: :wink:


De toute façon, le jour où Asashoryu arrivera en tongs et en slip sur le Dohyo, Asafan trouvera le moyen de nous expliquer en quoi c'est la classe d'un grand champion.

Julienishiki
19/09/2005, 13h00
Si Kotooshu venait à gagner le tournois, j'ai du mal à voir comment le grade d'Ozeki pourrait lui être refusé. D'autant que ça signifierait qu'il aurait battu Asashoryu au moins une fois, sans parler de Tochiazuma et Chiyotaikaï. Mais j'y crois pas trop, même si ça me ferait bien plaisir.
En tout cas, ce qui est sûr c'est qu'il fait super basho, quoi qu'on en dise. Et il sera très probablement (au moins) ozekiable au prochain. J'ai hâte de voir comment il va se débrouiller face à ses possibles futurs rivaux pour le yusho dans les années à venir. Ce qui est sûr c'est qu'il mérite largement sa place dans les hauts grades.

Julienishiki
19/09/2005, 13h14
Tu devrais venir sur le chat

Le chat?!? quel chat?!?

Iwanoshima
19/09/2005, 13h16
Terarno, sur SumoForum, où il y a un débat sur Kotooshu qui éviterait les combats, certains disent qu'Asashoryu aurait fait ça pour envoyer un message à Kotooshu. Qu'en gros lui aussi, s'il le voulait, il pouvait le faire. Maintenant, évitons de relancer le débat sur Asashoryu ou bien ça va encore partir en vrille ... :) (tout comme ce pseudo débat sur Kotooshu qui n'amène rien)

Terarno
19/09/2005, 13h22
Personnellement je m'en tamponne un peu du débat, c'est ce qui se passe sur le Dohyo qui mettra tout le monde d'accord, je disais juste ça pour faire râler Asafan...

Iwanoshima
19/09/2005, 13h27
Haaaan pas bien ! Tu sais, y a pas besoin d'être sérieux, les débats sur Asashoryu partent tjs d'un rien mal interprété et zouuu c'est le bordel :).
Méfie-toi quand même qu'Asafan ne donne pas ton adresse à Asashoryu ...

nabudetoulouse
19/09/2005, 14h04
Les débats sur les lutteurs n'ont pas trop d'interet, au japon les chiffres et records sont important et pour kotooshu il sont trés positif:

Hier, il a rejoint 2 yokozuna (Taiho . 12-3 et Chiyonofuji . 11-4) qui avaient été les seuls à réaliser 8-0 alors qu'ils étaient shin-Sekiwake (nouveau sekiwake)

Aujourd'hui il est le 1er shin-Sekiwake à réaliser un 9-0

Il faut noter que Taiho et Chiyonofuji ont gagné le yusho lors du basho suivant.

Seul le yusho peut, peut être, lui ouvrir les portes des ozeki


Pour info et exemple

TAIHO

1960.05 M6e 11-4 Kanto-sho (2nd)
1960.07 Kw 11-4
1960.09 Sw 12-3J Gino-sho (1st)
1960.11 Se 13-2Y Yusho (1st)
1961.01 O2e 10-5

CHIYONOFUJI

1980.07 M2w 9-6 Gino-sho (2nd)
1980.09 Ke 10-5 Gino-sho (3rd)
1980.11 Se 11-4 Gino-sho (4th)
1981.01 Se 14-1Y Yusho (1st)
Shukun-sho (1st)
Gino-sho (5th)
1981.03 Oe 11-4J

pgas2
19/09/2005, 14h22
passer de M à O sur 3 bashos à l'air d'être assez compliqué
voir la requête (http://www.hakkeyoi.net/query.html?columns=4&shikona=&op=%3E%3D&sum_wins=3&sum_range=4&sum_first=1&form1_basho_nr=1&form1_rank=M&form1_wins=&form1_year=&form1_month=&form2_basho_nr=2&form2_rank=S-K&form2_wins=&form2_year=&form2_month=&form3_basho_nr=3&form3_rank=S-K&form3_wins=&form3_year=&form3_month=&form4_basho_nr=4&form4_rank=O&form4_wins=&form4_year=&form4_month=&n_basho=4&show_form=0)

pareil pour devenir O sans avoir passé 2 bashos en S
voir la requête (http://www.hakkeyoi.net/query.html?columns=3&shikona=&op=%3E%3D&sum_wins=3&sum_range=3&sum_first=1&form1_basho_nr=1&form1_rank=K-M8&form1_wins=&form1_year=&form1_month=&form2_basho_nr=2&form2_rank=S&form2_wins=&form2_year=&form2_month=&form3_basho_nr=3&form3_rank=O&form3_wins=&form3_year=&form3_month=&n_basho=3&show_form=0)

PS. msieur info-sumo tu peux pas mettre http://www.hakkeyoi.net/ dans les liens, à chaque fois j'ai du mal à le retrouver ;)

Info-Sumo
19/09/2005, 14h30
PS. msieur info-sumo tu peux pas mettre http://www.hakkeyoi.net/ dans les liens, à chaque fois j'ai du mal à le retrouver

Ajouter un lien (modules.php?name=Web_Links&l_op=AddLink)

nabudetoulouse
19/09/2005, 14h42
Il ne faut pas oublier que le principe actuel pour devenir Ozeki est:

33 victoires sur les 3 derniers basho en sanyaku.

Donc il faut encore 2 victoires au Bulgare + d'autres arguments pour convaincre qu'il mérite ce grade ( d'autres victoires ou des victoires faces aux ozeki et yokozuna ou un jun-yusho ou le yusho)

On avait parlé d'une possibilité pour hakuho de devenir Oseki si il réussissait un excellent basho aprés avoir réalisé :
2004.11 M1w 12-3J Shukun-sho (1st)
2005.01 Kw 11-4J Gino-sho (1st)
mais il ne fit que : 2005.03 Sw 8-7

Iwanoshima
19/09/2005, 14h50
Merci pour toutes ces précisions ! :)

nabudetoulouse
19/09/2005, 15h00
Ce poste pour remercier info-sumo pour les vidéos qu'il met dans ces articles.

J'en profite pour lui demander si, justement, on parle de la promotion de Kotooshu lors des infos sur le sumo et dans les journaux ?

Je sais qu'il est souvent question d'une possibilité de promotion dans les articles mais tut cela est bien flou vu de France ( et en province n'en parlons pas :wink: )

Info-Sumo
19/09/2005, 15h21
Non on ne parle pas de promotion de kotooshu en tous cas pas à la télé (mes sources actuelles) mais on ne cesse depuis hier de comparer la performance de kotooshu à celles de Taihô et Chionofuji. C'est la raison pour laquelle j'ai relayé l'info hier.
En sumo, il y a toujours plein de records... et il faut rester pragmatique. Ne pas s'enflammer trop vite!
On voit trop souvent des possibles promotions yokozuna, ozeki mais les résultats ne sont pas toujours au rendez-vous. Et heureusement que certains ne sont pas promus!
Dans ce tournoi, même si personnellement j'aimerais bien que Kotooshu fasse une très grosse performance, il n'a pas encore rencontré Kotomitsuki, Tochiazuma, Chiyotaikai ou Asashoryu. Je crois que c'est après ces combats là qu'on pourra mieux le situer. En juillet il a fait 12-3 en battant un ozeki, en mai 10-5 en battant encore un ozeki, mais en mars il n'a fait que 4-11... donc pour l'instant parler de promotion est bien prématuré, à mon sens.

Kotononami
19/09/2005, 15h32
Il ne rencontrera malheureusement pas Kotomitsuki car ils sont de la même heya :wink:
Je trouve aussi qu'il est bien trop tôt pour parler promotion surtout pour un lutteur qui vient tout juste d'arriver parmi les sanyaku. Il y avait déja eu un engouement similaire pour Hakuho et même pour Hokutoriki l'année dernière (même si c'était à un degré moindre).
Autant pour Wakanosato ou Kotomitsuki nous avons des bases solides pour évaluer leur potentiel sur la durée , autant pour Kotooshu , l'incertitude est de mise!

Info-Sumo
19/09/2005, 19h40
Il ne rencontrera malheureusement pas Kotomitsuki car ils sont de la même heya

Pourrtant c'est encore mathématiquement possible :wink: Kotomitsuki est bien placé et peut très bien faire une fin de tournoi parfaite en commençant par battre demain Asashoryû, puis en battant tous les autres. il arriverait alors à 12-3. Asashoryû perdrait encore contre Kotooshu ou Tochiazuma: 12-3 (ou moins si blessure).
Kotooshu peut gagner 3 combats et en perdre 3: 12-3
Et on aurait une belle égalité entre Kotomitsuki et Kotooshu (et d'autres peut-être).
--> Kettei-sen entre lutteurs de la même heya :wink: (cela s'est déja vu)

Bon! on verra demain si Kotomitsuki est encore un vainqueur possible pour cet aki basho 2005! on est encore à 6 journées de la fin et commencer à imaginer des kettei-sen et des promotions d'ozeki n'est pas d'actualité.

vecchietta
19/09/2005, 20h21
Info-sumo qui bat la campagne ... 8O 8O

C'est le monde à l'envers !!! :lol: :lol:

Terarno
19/09/2005, 21h26
Tu devrais venir sur le chat

Le chat?!? quel chat?!?

Le chat dont tu trouveras le lien en dessous de "Basho" dans les thèmes des forums. Rejoins nous, on est là tous les matins à partir de 6h environ.
Viendez !

Asafan
19/09/2005, 23h04
De toute façon, le jour où Asashoryu arrivera en tongs et en slip sur le Dohyo, Asafan trouvera le moyen de nous expliquer en quoi c'est la classe d'un grand champion.

:lol: Tu ne comprends rien à l'humour mongol, Terarno :wink: