Afficher la version complète : Aki 2018 : Torikumi de la 15ème journée (Senshuraku)
Soupooshu
22/09/2018, 11h21
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http://www.paris-sumo.fr/torikumi/Aki/J15m.PNG
Hakuho a déclaré, il y a quelques temps, que son objectif était d'atteindre les 1000 victoires en makuuchi et qu'ensuite il retournerait se reposer chez lui (En Mongolie?). Pour les 1000 victoires c'est chose faite, pensez-vous qu'il envisage vraiment de prendre sa retraite ?
Kotononami
22/09/2018, 22h27
Il a déjà déclaré qu’il souhaitait rester en activité jusqu’au JO de Tokyo 2020.
Konosato
23/09/2018, 08h24
En Sandanme, Yusho pour Asakoki, 27 ans, Ms3w, de la Takasago Beya (Asanoyama) qui remporte le Kettei-sen contre un autre poids léger, Tochikodai, 19 ans, Sd63e.
En Makushita, Kotomakatani, Ms15e, le fils de Sagogatake Oyakata (ex Kotonowaka), avec son quatrième 4-3 d’affilée, s’approche tout doucement des premiers rangs de la division.
L’ancien Maegashira Sagatsukasa, Ms11e, bientôt 37 ans, termine avec un prometteur 5-2. Aujourd’hui il a battu pour la première fois un autre ancien, Sokokurai, ce dernier avait remporté les deux seules rencontres entre eux en …2010 ! Sokokurai qui après neuf ans avait retrouvé la Makushita pour cause de blessure, restera chez les Toriteki avec son score de 4-3.
En Juryô, Kyokushuho avec son misérable score de 5-10 va se retrouver après presque six ans, dans la deuxième partie du classement de la division.
Je crois que les carottes sont cuites pour Gagamaru, avec son 6-9 comme J12e, il se retrouvera en Makushita, neuf ans après être devenu Sekitori. Il sera remplacé par Ms4w, Tomokaze qui sera promu la première fois en Juryô.
C’est avec un Kimetaoshi, rare Kimarite, que Daishoho remporte son KK. Enho avait une prise en Morozachi, lui en Kimedashi, ce qui lui a permis de peser sur son adversaire de tout son poids pour le mettre à genou devant lui.
Le Yusho en Juryô a été attribué à un plus très jeune Tokushoryu, 32 ans, qui l’emporte contre Daiamami après Kettei-sen.
Kotononami
23/09/2018, 08h52
Aucun Sansho n’est attribué à l’issue de cet Aki Basho , c’est la première fois que cela arrive.
Konosato
23/09/2018, 10h37
En Makuuchi, selon mes calculs, nous aurons Ishiura, Kotoyuki et Kyokutaisei qui prendront l’ascenseur vers le bas, ils seront remplacés par Arawashi, Meisei et Daiamami, tous des revenants.
Aoiyama, 7-8, qui avait débuté avec cinq revers termine par cinq victoires (les trois dernières par Hatakikomi) pour sauver ce qu’il y avait encore à sauver.
Très bon Basho de Ryuden 10-5, qui a bien digéré son gros revers du Natsu, il se retrouvera au Kyushu dans la première moitié de la Maegashira.
Avec son score de 11-4, nous retrouvons le Yoshikaze (36 ans quand même) que nous connaissions, toujours en mouvement, virevoltant et aussi bon en Yotsu qu’en Oshi-zumo.
Kotoshogiku est MK et il s’enfoncera dans une région du Banzuke qu’il n’avait plus connu depuis presque treize ans. Son adversaire d’aujourd’hui Nishikigi, termine un très bon Basho avec cinq victoires et un score de 10-5.
Tochiozan est quand même KK, il a bloqué son compteur de défaites le dixième jour.
Yutakayama totalement dominé par Chiyonokuni, résussi un petit ballet sur la Tawara pour laisser sortir son adversaire. Un Basho à oublier pour les deux Rikishi.
Avec cinq revers sur les cinq derniers jours Asanoyama déçoit, et n’a même pas fait KK. Aujourd’hui il a pourtant bien dominé un Takakeisho qui très fûté a profité d’un moment adéquat pour le sortir d’une poussette.
Solide Basho pour le revenant Kisenosato, il a vaincu des Kakuryu, Tochinoshin, mais il a aussi perdu des combats contre un Chiyotairyu un Tamawashi et aussi un Ichinojo qui sont des Rikishi largements à sa portée.
Ah il le voulait son Senzo-Yusho Hakuho, mais il a dû batailler ferme contre Kakuryu pour l’obtenir.
Kotononami
23/09/2018, 12h17
Commentaire Jour 2
Autant on peut penser que Kisenosato est en recherche de sensations après sa longue absence et qu’il pourrait monter en puissance , autant je suis pessimiste pour Hakuho que les problèmes physiques semblent handicaper considérablement. Ceci n’est pas une analyse , juste une sensation. A voir si je suis à côté de la plaque.
Heureusement que j’avais précisé que ce n’était pas une analyse :mrgreen:
Sinon pour en rajouter un peu sur les excellents commentaires de Konosato , déception pour Shohozan et Takarafuji que je voyais largement KK sur ce basho.
Kaisei décroche son KK au senshuraku et nous confirme (s’il était besoin) qu’il est un solide Joi-jin/Sanyaku
Et Myogiryu enfin de retour à un excellent niveau , relativement proche de son meilleur de l’époque où il fut Sekiwake.
Je me pose la question. Pourquoi n'ont-ils pas décidés d'attribuer de sansho ? Le plus simple est le kanto-shô... Yoshikaze et ses 11 victoires aurait sûrement pu l'avoir...
Tadanobu
23/09/2018, 16h25
Hakuho a déclaré, il y a quelques temps, que son objectif était d'atteindre les 1000 victoires en makuuchi et qu'ensuite il retournerait se reposer chez lui (En Mongolie?). Pour les 1000 victoires c'est chose faite, pensez-vous qu'il envisage vraiment de prendre sa retraite ?
Non. Il est vraiment moins fort, mais l'opposition est tellement médiocre (et pour la plupart, tout aussi âgée que lui et en pire état) qu'il a encore de beaux jours devant lui.
Il va retourner se reposer en Mongolie.... Quelques semaines :D
Soupooshu
23/09/2018, 17h54
C'est sûr qu'Hakuho est vraiment moins fort, surtout physiquement. Il suffit de voir comment il joue l'intox sur les tachi-ai en fin de basho pour éviter de prendre ses adversaires pleine charge. Et il ne faut pas non plus oublier que durant la première semaine, il y a quelques combats où il s'en sort un peu par miracle. Par contre, il nous rappelle que le sumo, et ce que je répète à tout les journalistes qui passent nous voir au club, est un sport d'équilibre avant d'être un sport de force. Dans le domaine de l'agilité, de la souplesse, de la technique, de la posture, il reste nettement au dessus.
Il ne manque pas grand chose à Takayasu, mais il laisse encore échapper trop de combats à sa portée.
Bon tournoi de Goeido aussi, en quatre ans au rang d'Ozeki, c'est seulement la quatrième fois qu'il dépasse les dix vcitoires.
Konosato
24/09/2018, 21h02
Sur ce Basho, cela a fait un grand plaisir de retrouver enfin toute l’élite, Yokozuna, Ôzeki et Sanyaku, au Shonichi (premier jour) mais aussi encore au complet au Senshuraku (dernier jour). Ce n’était pas arrivé depuis le Kyushu 2016 qui fait aussi référence car ce fût le dernier tournoi dans lequel il n’y eu aucun Kyujô (abandon) en Makuuchi.
Cette situation, nous a de nouveau apportée une certaine hiérarchisation que nous n’avions plus connu depuis, c’est-à-dire une meilleure répartition des combats dans le haut du tableau, les meilleurs se rencontrent enfin tous entre eux, les Sanyaku et Joi-jin (trois plus hauts rangs chez les Maegashira) ont à nouveau le privilège de combattre toute l’élite pour mesurer leurs progrès, c’est la meilleure école pour eux, mais aussi pour tous les fans de Sumô de vivre enfin un Basho ordonné et pas chaotique avec toutes ces absences que l’on a connu depuis pas mal de temps.
Il faut aussi remarquer que malgré la présence de tous les Yokozuna, il n’y a eu qu’un seul Kinboshi (victoire d’un Maegashira contre un Yokozuna), Chiyotairyu le sixième jour contre Kisenosato. Cela démontre que ces Yokozuna étaient dans de bonnes dispositions, mais aussi que, à part Kaisei, tout le haut du tableau de la Maegashira n’a vraiment pas été très brillant. D’ailleurs, en regardant le Banzuke de plus près, j’ai constaté une chose assez rare, sur les huit premiers rangs Maegashira, que trois maigres KK (Kaisei, Myogiryu et Tochiozan). Si mes recherches son exactes c’est à l’Aki 2000 ! qu’il y a eu la dernière fois la même configuration. Cette situation provient en grande partie que toute l’élite était de nouveau réunie et qu’elle a fait un très bon tournoi (un seul MK avec Tamawashi), mais aussi que le bas de la Maegashira avait des Rikishi bien plus performants.
Plutôt content du KK de Kaisei, qui pour nombre de ses défaites avait livré de bon combat.
Par contre, le KK de Ichinojo...j'ai pas de mot...sont Oyakata doit s'arracher les cheveux avec un élève pareil.
Merci Konosato pour cette stat' intéressante. C'est vrai que, pour la première fois depuis un bail, j'ai pu regarder quelques journées et j'étais simplement content, comme spectateur, d'avoir tous les lutteurs du haut du banzuke présents. Ça donne plus envie de regarder le tournoi que lorsqu'il y a pléthore de kyûjô. Hakuhô, vous qui suivez plus régulièrement le sumô que moi, c'est le chant du cygne ou il peut espérer les 50 yûshô ?
Tadanobu
26/09/2018, 08h57
Ben... 50, c'est peut être pousser les choses un peu loin. Mais en remporter encore 2 ou 3 par an pendant 2 ans ?
Quelle est la "grosse force" émergente qui peut l'en empêcher ? Qui est un concurrent régulier à la victoire, ou même un fort lutteur prometteur ? Si tu regardes les 6 Yokozunas et ozekis, Takayasu a 28 ans, Tochinoshin en a 30, sinon ils ont tous 32 ou 33 ans. Et pour être franc, aucun n'est proche de son niveau.
Non, la seule chose qui l'arrêterait, c'est un incident de carrière bien orchestré pour ne pas qu'il dérange "les vieux" aux manettes.
Question de béotien: il en est à combien de yûshô aujourd'hui?
Si c'est Hakuhô, 41.
Merci bcp!
Merci Tadanobu pour ta réponse, qui m'éclaire un peu sur la pyramide actuelle. J'avais complètement zappé le facteur des âges des lutteurs.
pereboulon
06/10/2018, 17h06
On a quand même quelques lutteurs prometteurs et/ou déjà performants aux alentours de 24/25 ans (Mitakeumi, Abi, Ichinojo). Il en faut pas désespérer et peut être que le futur Hakuho est déjà en train de se frayer un chemin en makushita...
Tadanobu
07/10/2018, 16h26
Faut qu'il se grouille, Hakuho a quitté la division Makushita à 18 ans et six mois. Donc oui il est peut être en route, mais pour l'instant il est discret, qui voudrait proposer un nom ? ( critère à mon avis: né en 2000 ou avant, et physique encore en développement, comprendre un lutteur qui mise pas tout sur la masse)
Pour Ichinojo, je le vois plutôt accéder au rang d'ozeki entre 28 et 30 ans, ça sera et c'est déjà un très fort lutteur, mais pas vraiment une "menace" pour le Boss. Je ne le vois pas se réinventer et passer un cap. Je pense qu'on a déjà vu tout ce qu'il a à proposer, c'est pas rien, ça peut encore s'affiner/se renforcer mais "fondamentalement" c'est vu.
Abi, c'est plus "ouvert". Et pour Mitakeumi "sans méchanceté" je pourrais dire que c'est le futur Dejima. Sans méchanceté parce que c'est un lutteur que j'appréciais beaucoup.
Tout ça pour dire.... C'est des lutteurs qui ont un bel avenir (qui ont déjà fait une carrière, même), au fur et à mesure que le plateau actuel s'effilochera. Mais aucun d'entre eux ne me semble de taille à engranger 10 yusho dans sa carrière. Et aucun d'entre eux n'est une menace pour le Boss avant fin 2019.
Bien entendu, tout ceci est grandement bouledecristalesque, et je suis conscient que ces affirmations péremptoires sont temporaires et fragiles.
Tout ça pour dire.... C'est des lutteurs qui ont un bel avenir (qui ont déjà fait une carrière, même), au fur et à mesure que le plateau actuel s'effilochera. Mais aucun d'entre eux ne me semble de taille à engranger 10 yusho dans sa carrière. Et aucun d'entre eux n'est une menace pour le Boss avant fin 2019.
Bien entendu, tout ceci est grandement bouledecristalesque, et je suis conscient que ces affirmations péremptoires sont temporaires et fragiles.
Malheureusement, je pense que tu raison. Hakuho restera nettement au-dessus des autres encore pour un temps. Ah que je regrette l'époque des affrontements Asashoryu vs Hakuho, quel spectacle c'était !!
Soupooshu
07/10/2018, 19h05
De toute façon, quand on parle d'Hakuho, n'oublions pas que c'est le top, parmi le top du top. Ca ne se fabrique pas comme ça. Sur les soixante dernières années, en plus ou moins équivalent, j'en compte cinq : Taiho, Chiyonofuji, Kitanoumi, Takanohana et Asashoryu. Je suis aussi assez d'accord avec Tadanobu, en makuuchi, Abi est pour moi la seule véritable inconnue du tableau. Même si un nouveau peut arriver à tout moment, ou un autre avoir un déclic.
Kotononami
08/10/2018, 12h26
Retenez bien ce nom : Asanoyama.
Avec toutes les précautions d’usage , j’ai peu d’éléments tangibles à avancer mais il me fait forte impression.
La même impression que me faisait Terunofuji bien avant qu’il ne devienne Ozeki.
Je lance peut être un pavé dans la marre mais doit on vraiment chercher un nouvel Hakuho ?
Comme l'a dit Soupooshu, Hakuho c'est de l'exceptionnelle talent, comme l'a été Asashoriyu un ton en dessous. On oublie que l'on nous sert du caviar en ce moment, et que les oeufs de truite et même de lompe c'est pas mal aussi.
Si personne n’émerge, nous aurons des bashos plus indécis, avec des yusho surprises. Donc ce ne serait peut être pas un mal de ne pas trouver rapidement un nouveau Hakuho.
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