Haru 2017 : Torikumi de la 5ème journée (Itsuka-me)

[Soupooshu]

http://www.paris-sumo.fr/torikumi/haru/J5.png

[Kotononami]

Hakuho est kyujo
Blessure au pied droit.

[liclic]

Terunofuji est une vraie énigme pour moi. Depuis qu'il est ôzeki, il alterne le très mauvais où il finit makekoshi et est kadoban au basho suivant et le très moyen où il alterne entre 8 et 9 victoires pour sauver son rang... Là, une fois n'est pas coutume, il est bien parti, cela fait très longtemps et je me pose de vraies questions.

[Tadanobu]

Y'a pas d'énigme, il est physiquement extrèmement fort, et a la technique pour s'exprimer. Mais il se traîne une blessure qui l'a longtemps miné. Si ça va mieux, tsuna à court terme, surtout vu qu'il n'y a que des vieux en bout de course en haut du classement.

[Kaiomitsuki]

Si ça va mieux, tsuna à court terme, surtout vu qu'il n'y a que des vieux en bout de course en haut du classement.
Effectivement sur le papier c'est le prochain à pouvoir prétendre à la tsuna. Lorsque sa blessure ne sera plus que du passé - si bien sûr il arrive à s'en défaire complètement car là est le seul point d'interrogation de Terunofuji - réussira t-il à se débrasser à 100% de cette blessure qui peut le poursuivre toute sa carrière !
Vu le triste niveau de certains Yokozuna ces temps-ci, il y a des belles opportunités qui s'ouvrent actuellement - Kisenosato a été le premier à en profiter. Qui sera le suivant ;) ?

[Konosato]

Takayasu a de la graine d’ozeki , ça se voit depuis longtemps et vous verrez qu’il va faire un malheur sur les bonus kinboshi/ginboshi , je crois même qu’il a de sérieuses chances pour le Yushô.

Je suis tout à fait du même avis que Kotononami.

[Ptiboon]

Effectivement sur le papier c'est le prochain à pouvoir prétendre à la tsuna.
Vu le triste niveau de certains Yokozuna ces temps-ci, il y a des belles opportunités qui s'ouvrent actuellement - Kisenosato a été le premier à en profiter. Qui sera le suivant ;) ?

Terunofuji a même l'avantage d'affronter un Yokozuna de moins en la personne de Harumafuji. L'un faciliterai la promotion de l'autre et l'autre aiderai l'un à maintenir son rang.
Le plus dangereux pour lui en ce moment serai Takayazu qui semble reparti pour un Ozeki-run.
Mais avant il faudra prendre l'avantage sur Kisenosato qui semble dans un état de grâce post-promotionnel.

Question subsidiaire : Il y a t-il déjà eu 2 promotions au rang de Yokozuna dans une même année ?

Màj :
Je me répond à moi même.
Onokuni et Hokutoumi en 1987 : Les deux ont réussi à s'insérer malgrès la présence de Chiyonofuji.
Kitanofuji et Tamanoumi en 1970 suivi de Kotozakura et Wajima en 1973 : Tous sur la fin de carrière de Taiho
Le même Taiho et Kashiwado en 1961
Terukuni et Akinoumi en 1942: au moment de l'approche du intai de Futabayama

Pour les exemples antérieurs, les données de Sumodb deviennent incomplète.
Peut-on en déduire que la fin de règne d'un grand Yokozuna (Hakuho ?) amène à acceleration des promotions ?

[Kaiomitsuki]

Peut-on en déduire que la fin de règne d'un grand Yokozuna (Hakuho ?) amène à acceleration des promotions ?
en toute logique, oui ;)
d'où l'importance pour un Ozeki d'être au Top au bon moment pour être bien synchro et profiter de ses portes ouvertes.... Je parle bien évidemment de ceux qui bloquent de longues années à ce rang d'Ozeki - car quand on a tout pour être Yokozuna en général le rang d'Ozeki n'est qu'une simple étape ;)

[Kasamatsuri]

http://sumodb.sumogames.de/Rikishi_stat.aspx?kaku=1

Onogawa et Tanikake en novembre 1789.
Hiyachiyama et Umegatani en juin 1903.
Tochigiyama et Onishiki en 1918.
Tochinishiki et Yoshibayama en 1954.
Wajima et Kotozakura en 1973.

[Ptiboon]

d'où l'importance pour un Ozeki d'être au Top au bon moment pour être bien synchro et profiter de ses portes ouvertes.... Je parle bien évidemment de ceux qui bloquent de longues années à ce rang d'Ozeki - car quand on a tout pour être Yokozuna en général le rang d'Ozeki n'est qu'une simple étape ;)

hum hum.... désolé de remuer le couteau dans la plaie mais .... Kaoi ?!

Pas de bol d'être tombé dans la même période que Asashoryu et Hakuho...

[Kasamatsuri]

Le pire pour Kaio c'est sa série Yusho/Kyujo/Yusho/Kyujo en 2001...

[Tadanobu]

Non, là ça va pas... 5 ans dans les petites divisions, 6 ans en sanyaku et 10 ans en ozeki... C'est pas seulement la guigne, pas dans cette amplitude. Il y a eu de très, très nombreux moments où le soleil pouvait briller pour Kaio, il avait pas ce qu'il fallait, c'est tout. Tout est dans le "presque". D'autres ont eu la guigne aussi et y sont arrivé quand même, dans ces 20 ans.

C'est une évidence que quand "un ogre" est au top et gagne 5 ou 6 tournois par an, c'est râpé pour la tsuna... et là en plus on a eu l'enchainement de 2 ogres. De son propre aveu, Hakuho est sur le déclin depuis maintenant 2-3 ans, et le haut du classement le montre bien. Avec tous ces trentenaires, il va y avoir du changement radical dans les proches années.

[Kaiomitsuki]

Non, là ça va pas... 5 ans dans les petites divisions, 6 ans en sanyaku et 10 ans en ozeki... C'est pas seulement la guigne, pas dans cette amplitude. Il y a eu de très, très nombreux moments où le soleil pouvait briller pour Kaio, il avait pas ce qu'il fallait, c'est tout. Tout est dans le "presque". D'autres ont eu la guigne aussi et y sont arrivé quand même, dans ces 20 ans.
Dans les années 90 Kaio a "ramé" car en haut Takanohana, Akebono, Musashimaru, Wakanohana et aussi Takanonami lui bloquaient le passage pour atteindre non pas le rang de Yokozuna mais tout simplement celui d'Ozeki - il faut voir le nombre de tournoi consécutif enchaîné au rang de Sekiwake pour se donner une idée du mur que Kaio avait devant lui à cette époque....
Quand tous ses champions ont commencé à se retirer au début des années 2000, là Kaio a eu sa chance avec 3 tournois remportés en deux années. Il s'est retrouvé Ozeki, mais comme le précise Kasamatsuri - deux messages avant celui-ci - il a enchaîné deux Yusho avec deux absences/abandons.... donc impossible de valider la Tsuna pour la NSK (à l'époque la nécessité d'avoir un Yokozuna japonais n'était pas une priorité pour l NSK.... j'ignore si aujourd'hui - ou en tout cas avant que Kisenosato ne soit promu Yokozuna - si l'enchaînement de deux Yushos en 3 tournois auraient suffi à obtenir la Tsuna). On parlait déjà de malchance à l'époque mais vu le niveau qu'il avait en cette année 2001, tout le monde pensait que la Tsuna devait arriver dans les tournois suivants... C'est en tout cas ce qu'on pensait au pays du Soleil levant...
Mais à quelques milliers de kilomètres le là, la Mongolie eux en avaient décidé autrement :mrgreen:
Asashoryu est arrivé et a à nouveau "bloqué" les chances de Kaio (ainsi que celles de Chiyotaikai et Tochiazuma)... Une seule opportunité réelle s'est offerte pour Kaio fin 2004 en enchaînant un 5e Yusho (de 13 victoires) avec un Jun-Yusho (de 12 victoires) lors du Kyushu 2004 - lors de ce dernier tournoi il bat Asashoryu mais il lui manque une victoire pour obtenir la Tsuna. A noter que pour ce Kyushu 2004, une de ses 3 défaites a lieu contre un tout jeune Joi-jin du nom d'Hakuho... La messe est dite. Hakuho s'installe également en tête du Sumo et Kaio n'a plus aucune opportunité de Tsuna jusqu'à son Intai ;)