Hatsu 2017 : Torikumi de la 15ème journée (Senshuraku)

[Soupooshu]

http://www.paris-sumo.fr/torikumi/hatsu/J15.png

[Krokomitsuki]

C'est même plus un guess the banzuke, mais un guess the sekiwake"s" qu'il va falloir mettre en place... Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne ?
Giku, Tamawashi, forcément Takayasu et peut-être Mitakeumi ... 3 ou 4 Sekiwake(s) donc ?

[Kaiomitsuki]

C'est même plus un guess the banzuke, mais un guess the sekiwake"s" qu'il va falloir mettre en place... Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne ?
Giku, Tamawashi, forcément Takayasu et peut-être Mitakeumi ... 3 ou 4 Sekiwake(s) donc ?
Mitakeumi devrait monter en Komusubi.... Il y a déjà eu beaucoup de cas dans le passé où des lutteurs classés M1 avec un tel bilan ne soient pas classés Sekiwake au tournoi suivant...
On devrait donc avoir 3 Sekiwake.... à moins que Kotoshogiku ne se sente pas d'attaque et déclare un Intai !

[Krokomitsuki]

Ah oui, je n'avais pas envisagé l'intai de Kotoshogiku, en revanche avec deux Kinboshi et un double digit, ça ferait mal pour Mitakeumi... Et puis de toute façon désormais tout est possible, Kisenosato a bien gagné un Yusho ! Allez j'annonce Kyokutaisei en Makuuchi en mai et un Gino-Sho pour Gagamaru !

[Krokomitsuki]

Bravo Kisenosato. Sur ce combat, et même avant, il a montré un énorme progrès au niveau du mental... en bord de tawara c'était juste énorme.

[chichisan]

enorme mental!!!!

[Kotononami]

Kisenosato pourrait être élevé à la distinction de Yokozuna dès mercredi. Il serait le premier Yokozuna Japonais depuis Takanohana Koji intai il y a 14 ans.

[liclic]

Pour la tsuna de kisenosato, j'ai du mal à croire étant donné qu'il y a déjà 3 yokozuna en place. S'il est vrai que deux d'entre eux ont été mauvais et qu'il est certain que le comité va leur tirer les bretelles, je doute vraiment qu'ils promeuvent Kisenosato. Il y a une autre statistique assez intéressante, la dernière fois qu'il s'est passé 4 basho sans victoire de Hakuhô, c'était entre son premier et deuxième yushô en 2006 soit il y a plus de dix ans ! D'ailleurs depuis son Aki 2005 raté et à part ses deux yushô, il est nettement plus à la "peine". Je me demande si ce ne sont point les affres de l'âge qui font qu'il est un tout petit peu moins performant désormais.

[Konosato]

Kisenosato pourrait être élevé à la distinction de Yokozuna dès mercredi. Il serait le premier Yokozuna Japonais depuis Takanohana Koji intai il y a 14 ans.
Grâce à son Jun-Yusho du Kyushu 2016 et au Yusho de ce Basho, mais aussi parce que c'est un Japonais, moi aussi j'ai la conviction que Kisenosato deviendra le 72ème Yokozuna. Nous en saurons plus ce mardi.

En Jonidan c'est Nishikifuji qui remporte le Yusho contre Midorifuji après Kettei-sen (combat supplémentaire). Rien de particulier diriez-vous, sauf que:
- ils sont classés tous les deux Jd10
- ils appartiennent à la même Beya, l'Isegahama de Harumafuji, Terunofuji etc.
- ils ont le même âge, 20 ans
- ils ont commencé ensemble en Mae-zumo à l'Aki 2016
- ils n'ont pas encore perdu de combats et ont une fiche de 17-0 (Kettei-sen exclu)
- Nishikifuji a vaincu son compère Midorifuji pour la deuxième fois en play-off pour le Yusho après celui du Kyushu 2016 en Jonokuchi

[Kotoshikona]

Petite traduction rapide de la déclaration d'un membre de la kyokai après la réunion extraordinaire qui a eu lieu ce senshuraku concernant la promotion de Kisenosato.

"Il n'y a pas eu d'objection, je crois. Si l'on regarde ce basho, il a réussi un résultat en conformité avec le critère de deux yusho ou l'équivalent. Son talent est remarquable. Je veux qu'il devienne un dai-yokzuna respecté par les japonais."
http://www.nikkansports.com/battle/sumo/news/1768825.html

On saura avec certitude plus tard, mais il semble qu'il sera effectivement le 72ème Yokozuna.

[Kaiomitsuki]

Et oui ce n'est pas une photo montage.... Kisenosato avec une Coupe de l'Empereur dans les bras.... qui l'eut cru ?
1724

Un Jun-Yusho suivi d'un Yusho... Il y a progression...
Sur les deux derniers tournois, il est resté invaincu face aux Yokozuna....
Même si le Conseil de délibération laissait penser qu'il n'avait aucune chance de devenir Yokozuna suite à son Jun-Yusho de novembre (car il n'avait jamais été en course pour le Yusho d'après un membre du Conseil), je pense qu'ils vont lui offrir la Tsuna cette semaine....
Ca fera un bien fou pour le Sumo japonais :D

1725
Banzaï !!!!

[Ptiboon]

En parlant de photo montage, quelqu'un en aurait un de Kisenosato avec une Tsuna parce que j'ai une peu de mal à me l'imaginer

[Kaiomitsuki]

Petite traduction rapide de la déclaration d'un membre de la kyokai après la réunion extraordinaire qui a eu lieu ce senshuraku concernant la promotion de Kisenosato.

"Il n'y a pas eu d'objection, je crois. Si l'on regarde ce basho, il a réussi un résultat en conformité avec le critère de deux yusho ou l'équivalent. Son talent est remarquable. Je veux qu'il devienne un dai-yokzuna respecté par les japonais."
http://www.nikkansports.com/battle/sumo/news/1768825.html

On saura avec certitude plus tard, mais il semble qu'il sera effectivement le 72ème Yokozuna.
C'est quasiment officiel :D

[pereboulon]

10-5 pour Takekaze, ça c'est un exploit, surtout qu'il était pas mal classé. Bravo à lui.

[liclic]

franchement Kisenosato, si vraiment il devient yokozuna, ce sera une sacrée surprise. Au vu de l'encombrement en haut, je doute que Takekaze soit au-dessus de M1 durant le prochain Haru Basho. Ceci étant, lui qui n'a jamais été qu'une fois komusubi et une fois sekiwake, ce sera déjà super pour lui ! Je doute, malgré tout, de l'état de grâce. On ne peut pas avoir à chaque basho la moitié des ôzeki et plus de la moitié des yokozuna à la ramasse... Je ne serais pas surpris qu'il ait de sérieuses difficultés durant tout le prochain basho, il a quand même 37 ans ! Celui qui m'inquiète, c'est Terunofuji. Depuis qu'il est ôzeki, il passe un basho sur deux dans les abimes! A force, il va être déchu. Je ne serais pas surpris que, lors du prochain basho, il sera à 8/7 sinon il sera déchu...

[Ptiboon]

C'est clair qu'il commence à avoir un bouchon en haut du Banzuke.

J'ai fait le tour des Yokuzunas sur Sumodb et 4 en même temps est relativement courant. On a presque eu 5 pour le Basho du 05-1953

36éme Haguroyama du 05-1941 au 09-1953
38ème Terukuni du 05-1942 au 01-1953 blessé et intai pour le basho en question
40ème Azumafuji du 10-1948 au 09-1954 blessé a ce Basho
41ème Chiyonoyama du 05-1951 au 01-1959 bléssé mais reprend à la 11 ème journée
42 ème Kagamisato du 01-1953 au 01-1958 Ozeki pour le Hatsu basho et décroche le Yusho qui lui vaudra la Tsuna à la suite dde son Jun-Yusho du tournoi précédent.

La promotion de Kagamisato ressemble d'ailleur étrangement à la situation actuel :
- Un Ozeki qui enchaine les Jun-Yusho
- ce même Ozeki qui totalise 34 victoires pendant les 3 Bashos de l'année précédente (moyenne de 11.3 victoire). Kisenosato est a 11.5 victoire par basho pour l'année 2016
- la moitié ou les 3/4 des Yokozuna en place qui abandonnent

Dernier point similaire à confirmer => une promotion Jun-Yusho/Yusho ?


D'ailleurs en faisant ma recherche sur sumodb j'ai remarqué un conflit de date pour le 21ème Yokozuna, Wakashima. sa promotion date du 04-1905 et son Intai du 05-1898. Il a été promu aprés sa retraite ?

[liclic]

Si tu regardes d'ailleurs sur l'historique des combats de Wakashima, il s'arrête M11...

[lolo]

Donc on est partie pour avoir 4 yokozuna pour 2 oseki, voir 1 seul si Terunofuji continu sur ça lancé.

[Kaiomitsuki]

D'ailleurs en faisant ma recherche sur sumodb j'ai remarqué un conflit de date pour le 21ème Yokozuna, Wakashima. sa promotion date du 04-1905 et son Intai du 05-1898. Il a été promu aprés sa retraite ?
Wakashima est un Yokozuna de la fédération de Sumo d'Osaka - il y avait deux grandes fédérations de Sumo à l'époque celle de Tokyo et celle d'Osaka.
Les archives en ligne sur SumoReference sont celles de l'époque où il luttait dans la fédération de Tokyo...
Il l'a quitté pour joindre celle d'Osaka en 1898 où il a remporté 4 tournois. Il fut promu Yokozuna en 1903 (mais cette promotion reste obscure).
Cette même année 1903, il combat le Yokozuna Umegatani II de la fédération de Tokoyo et le bat.
En 1905 il recoit le grade de Yokozuna par la famille Yoshida - cette fois ce rang de Yokozuna est officialisé car seule cette famille pouvait officialiser le rang suprême !
Il y a eu 3 Yokozuna issus de la fédération d'Osaka dans l'Histoire - Wakashima, Okido et Miyagiyama. D'autres ont été Yokozuna dans leur fédération (il y avait également une fédération à Kyoto) mais n'ont jamais fait l'unanimité entre toutes les fédérations.
Il y a même eu un Yokozuna d'Osaka qui a fait une tournée mondiale en 1910 - Oikari. Cette tournée se termina en 1913 pour ce dernier... en restant "coincé" en Argentine. Il y finira sa vie !!!

Les deux fédérations de Tokyo et d'Osaka ont fusionnés en 1927 (création de la Nihon Sumo Kyokai - NSK) - Miyagiyama - dernier Yokozuna d'Osaka - devenant le premier vainqueur des deux fédérations réunies lors du tournoi de l'Haru 1927

Je t'invite à cliquer ICI (http://www.lemondedusumo.com/fiche.php?mag=mds&num=10) puis de télécharger le numéro 10 du Monde du Sumo pour en savoir plus sur les Yokozuna ;)

[Ptiboon]

Merci pour cette précision, je savait bien que quelqu'un pourrais répondre a cette interrogation.

Je suis toujours impressionné par l'étendu votre culture "sumotoîque". Toujours les informations qu'il faut (même si elles peuvent paraitre antidiluvienne), toujours le bon article au bon moment (et traduit du japonais !!).

Encore merci et bon nouveau Yokozuna à tous le monde...