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Afficher la version complète : Nagoya 2014 : Torikumi de la 5ème journée (Itsuka-me)



Soupooshu
16/07/2014, 08h59
http://www.paris-sumo.fr/torikumi/Nagoya/Nagoya14J5.png

Sakana
17/07/2014, 10h20
Ichinojo et Tochinoshin, ça sent le clash des Titans, ce mois-ci... :) 5-0 déjà pour eux, et ça ne semble pas prêt de s'arrêter. Chouette. :)

PIOU
17/07/2014, 11h05
Il se passe quoi avec Homasho hakuho et maintenant harumafuji ils sont très brutal avec lui.

J'ai trouvé harumafuji extrêmement violent lors e son combat contre homasho lui éclatant bien la tete par terre le pauvre homasho a eu du mal à se relever.

Soupooshu
17/07/2014, 11h06
Aïe, gros bobo pour Homasho ! Le tournoi est fini.
Hakuho n'a pris aucun risque contre Yoshikaze, il s'est contenté de le maintenir à distance et d'attendre le faux pas.
Rien de tel qu'une position de Kadoban pour vous booster un lutteur. Kotoshogiku est bien parti pour se sauver.

Sakana
17/07/2014, 11h08
Ah ouais, c'est bourrin... Hômashô est déjà en chute arrière, mais non, ça ne suffit pas apparemment. Les muscles de la jambe droite ont pris cher, et l'articulation du genou aussi par la même occasion. Me demande même s'il ne se cogne pas la tête sur sa cheville... Pour dire la flexion subie... !

Tadanobu
17/07/2014, 21h34
Harumafuji a toujours été brutal un peu avec tout le monde. C'est pas par méchanceté, c'est du professionalisme, étant petit et fluet il doit se faire une place "autrement". Le syndrome inverse de Baruto, quoi.

Sakana
17/07/2014, 22h05
Je veux bien entendre ça, mais au vu du combat du jour, je dis non. Il a clairement abusé. Hômashô était déjà en position de shinitai, à tomber à la renverse, et il a rajouté une pression sur la tête, inutile et violente, qui a conduit à aggraver la posture de Hômashô et au fait qu'il reparte porté par quelqu'un.

La NSK est bien silencieuse, pour le coup. Car ça commence à en faire de plus en plus, des lutteurs auxquels on peut reprocher d'utiliser le bras, le coude, ... au tachi-ai. C'est dangereux. Quand je pense qu'ils prenaient la tête à Asashôryû parce qu'il jetait le sel de la main gauche (impie ! hérétique !)... Là, ils sont bien calmes...

Tadanobu
18/07/2014, 00h25
Hakuho est de mauvais poil en ce moment, rapport à sa vie privée. Dans la presse, il parait qu'on lui reproche plus de pas assez s'accroupir pour ramasser les enveloppes que de la baffe qui est malgré tout "affaire de combat" assez normale.
Mais c'est pas pareil. Hakuho est grognon en ce moment, alors que Harumafuji a toujours été un brin cruel, moitié par calcul, moitié pour le plaisir.
Blesser un adversaire, lui claquer le beignet, c'est "usual business"; déroger à l'iconographie, c'est grave ou pire: rebelle.

Soupooshu
18/07/2014, 01h28
Il a quand même pris cher.

http://www.paris-sumo.fr/torikumi/Nagoya/Harumahomasho1.png

Maintenant, c'est quand même le plus gros danger du sumo, de perdre ses appuis quand on est sur le recul (Baruto en sait quelque chose). Et le fait est, qu'Homasho tente tout ce qu'il peut pour garder l'équilibre. Un réflexe de lutteur.
Mais qu'aurait dû faire Harumafuji : attendre ?
On est dans le feu de l'action, à la fin d'un combat durant lequel ça à quand même batailler. Difficile de juger. Même si le résultat est dur.

Sakana
18/07/2014, 13h13
Ce sont des professionnels, donc, ils savent comment faire pour finir de déséquilibrer quelqu'un. Une poussée latérale, peu dangereuse, aurait suffit et n'aurait pas blessé Hômashô. Après, c'est vrai que Harumafuji a la réputation d'être un poil bourrin en entraînement, donc, je veux bien que ça ressorte des fois en combat, mais il devrait s'avoir s'abstenir.

Maintenant, concernant Hakuhô, qu'on en vienne à justifier ses gestes déplacés par sa vie privée, non, mais faudrait voir à pas abuser. C'est trouver un écran de fumée bien mince, là.

Et comme d'habitude, si je comprends bien ce qui est mentionné, pour les enveloppes : les Japonais sont plus prompts à critiquer le non-respect de l'étiquette que toute violence qui pourrait s'exprimer mais qui colle au "cadre autorisé"...

Tadanobu
18/07/2014, 18h04
les Japonais sont plus prompts à critiquer le non-respect de l'étiquette que toute violence qui pourrait s'exprimer mais qui colle au "cadre autorisé"...
Ca me paraît évident.

Bien loin de moi l'envie de justifier un geste de Hakuo, on essaye de trouver une explication, j'en fournis une, bonne ou mauvaise, mais je vais pas justifier. Bien loin de moi également l'envie de critiquer, d'ailleurs: C'est un combattant, dans le cadre du combat il a utilisé une technique autorisée, donc partant de là, la critique est forcément très relative.
On peut dire que c'est pas élégant, que ça ne cadre pas avec sa conception personnelle de truc ou machin, mais soyons réalistes: c'est lui qui est dans le cercle, il a fait son travail. A sa place, aurait on agi autrement ? pour ma part, je sais que oui: j'aurai indubitablement été plus mauvais. Mais on parle de quoi ? D'une baffe sur l'oreille et d'un regard méchant ? C'est vraiment un geste déplacé ? Ou c'est parce qu'on a pas grand chose à raconter en ce moment ? Donc non, je ne cherche pas à justifier, parce qu'il n'y a rien à justifier à mon avis. Et puis, Homasho doit pouvoir se défendre tout seul. heu, devait, plutôt: maintenant ça va être plus difficile pour lui.

Pour Harumafuji, c'est pas pareil, c'est un méchant con et il l'a fait exprès. En plus, il est laid et il sent le fromage fondu quand il transpire. Comme déjà quand on lutte sans enjeu entre amis on arrive à se blesser, je m'étonne juste que Harumafuji ne parvienne pas à blesser plus souvent ses adversaires. Ca doit être par calcul, pour qu'ils restent en bonne santé contre ses concurrents. Quel sale fourbe.

Pour Asashoryu, ouais, on en a fait trop quand il prenait l'enveloppe de la "mauvaise main". Mais c'était un reproche parmi cinq cent, dont certains un poil plus graves, on va pas refaire l'histoire là dessus.

Gnoppod
19/07/2014, 11h22
Ah ouais, c'est bourrin... Hômashô est déjà en chute arrière, mais non, ça ne suffit pas apparemment. Les muscles de la jambe droite ont pris cher, et l'articulation du genou aussi par la même occasion. Me demande même s'il ne se cogne pas la tête sur sa cheville... Pour dire la flexion subie... !

Selon ce que j'ai lu, Homasho s'est déchiré le ligament et le tendon du genou droit. Ils annoncent deux mois de convalescence. Cela me rend triste pour ce lutteur que j'ai toujours trouvé très sympathique et attachant. J'espère qu'il arrivera à se remettre d'une telle blessure. J'ai aussi de la peine à comprendre le dernier geste d'Harumafuji, qui semble inutile et méchant. Mais tout va si vite en sumo...

Tadanobu
19/07/2014, 14h14
Deux mois de convalescence, soit ils sont pas fait de la même matière que nous, soit ils ont pas la même boîte à pharmacie.