PDA

Afficher la version complète : Okami : Le Sumo dans les années 80



Satori
03/05/2005, 00h18
Bonjour à tous,

Bon, ben j'ai plus la patience d'attendre alors j'ouvre moi même ce nouveau topic, proposé par Okami, une
grande amatrice de sumo, sport que j'ai découvert au japon dans les années 70/80 à l'époque où les tournois ne se terminaient jamais avec un rikishi en sang :evil: !!! Wellcome! :D

J'ai personnellement une culture très limitée du Sumo d'avant les frères Hanada, disons, et un topic sur une époque antérieure me ravit d'avance! :)

Ici les studios, la parole est donnée aux experts!... :D
Commençons par... Takamiyama??

Satori

nabudetoulouse
03/05/2005, 10h02
j'aime beaucoup cette période et la majorité des éditions anglaises sur le sumo datent de cette époque.

Si on commence par Takamiyama, il faut absolument avoir ou lire son livre:

Takamiyama: The World of Sumo by Jesse Kuhaulua with John Wheeler
http://www.eisshinryu.com/images/takamiyama.jpg

pour ceux qui découvrent ce lutteur voila une estampe (ukiyoe) et une photo importante car elle montre à quel point l'hawaien était aimé par les japonais:
http://www15.ocn.ne.jp/~daimon-e/nishikie2/takamiyama.jpg
http://www.honoluluadvertiser.com/specials/akebono/photos/jesse_b.jpg

Kaiowaka
03/05/2005, 10h36
Un topic sur Takamiyama ouvert par Hoshifransu le 1er mai est disponible à cette adresse !

http://www.info-sumo.net/info/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=4

okami
03/05/2005, 20h13
génial toutes ces références :D
j'ai plus grand chose à dire sur le sujet alors :oops: (mais encore plein de chose à apprendre ... et j'en suis super heureuse !) si ce n'est que c'était un rikishi extrêmement respectueux de la culture japonaise en générale et des règles du sumo en particulier ; par ailleurs, il aimait beaucoup les enfants et se prêtait toujours très volontiers, dans les "exhibitions" à des tournois contre des enfants contre lesquels il se laissait renverser pour la plus grande joie des petits minots

Satori
04/05/2005, 00h23
Un topic sur Takamiyama ouvert par Hoshifransu le 1er mai est disponible à cette adresse !

http://www.info-sumo.net/info/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=4
Désolé j'ai pourtant regardé mais comme je m'attendais à un topic sur les annés 80 et pas un topic spécifique sur Takamiyama (encore moins dans le forum "images"), je ne l'ai donc pas remarqué.

Pour lancer les débats quelqu'un peut-il dire s'il y a eu plusieurs époques entre la fin des années 70 et les années 80? Je sais que Chiyonofugi a dominé une partie de cette époque, qu'il y a eu l'affaire Konishiki qui aurait du devenir Yokozuna et qui a été boulé par le conseil (que je sache, c'est bien ca?), qu'il y a eu par la suite l'avenement de l'ère des Hawaiens Yokozuna et des frères Hanada, mais tout cela est tout de même très flou.

Des détails les connaisseurs? :D

Satori

okami
04/05/2005, 08h08
Il y avait à cette même époque, le yokozuna kitanoumi, sacré rikichi qui, si je ne m'abuse, tiens aujourd'hui, une haute fonction dans la fédération du sumo !
l'autre yokozuna qui partageait le coeur des japonais en ce temps là était wajima qui lui, était d'un gabarit beaucoup plus modeste (du genre terao) mais très technique ; qu'est-il devenu ... mystère ?

okami
04/05/2005, 08h09
Désolé j'ai pourtant regardé mais comme je m'attendais à un topic sur les annés 80 et pas un topic spécifique sur Takamiyama (encore moins dans le forum "images"), je ne l'ai donc pas remarqué.

idem :oops: :oops: :oops: !!!

okami
06/05/2005, 08h23
personne n'a donc d'info sur l'ex Yokozuna kitanoumi qui travaille maintenant pour la fédération du sumo ? ... c'est pas possible ! je ne connais pas son nouveau nom c'est peut-être là le problème ...
:? bon je vais rechercher ; il me semble que lors de la dernière venue des sumo en France, il faisait partie de la délégation officielle ... :roll:

Kaiowaka
06/05/2005, 12h37
Kitanoumi est actuellement "kitanoumi oyakata" dans la "kitanoumi beya"

http://www.szumo.hu/sumobeya/Kitanoumi.htm

Kitanoumi est aussi le "chairman" de la Nippon Sumo Kyokai !

http://sumo.goo.ne.jp/eng/ozumo_meikan/kyokai_in/oyakata/oyakata.php

Karekinada
06/05/2005, 20h37
Si on commence par Takamiyama, il faut absolument avoir ou lire son livre:

Takamiyama: The World of Sumo by Jesse Kuhaulua with John Wheeler
http://www.eisshinryu.com/images/takamiyama.jpg

Salut tout le monde,
il se trouve que je suis récemment tombé sur un exemplaire en parfait état de ce livre exceptionnel. Etant donné que j'en possède déjà un exemplaire, j'ai décidé de faire une parenthèse à mes ventes de disques sur Ebay pour proposer l'objet à ceux que ça intéresserait.
Vous pouvez cliquer sur le lien suivant :

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=4548526478&rd=1&sspagename=STRK%3AMESE%3AIT&rd=1

J'y donne une description très complète de l'ouvrage (en anglais), accompagnée de la reproduction de plusieurs photos (sans aucune exagération marketing, le crédit photo de ce livre est tout simplement extraordinaire ; ceux qui le connaissent ne me contrediront certainement pas).
Ceux qui auraient besoin de plus d'infos ou qui ne sont pas à l'aise avec l'anglais peuvent m'écrire, je leur répondrai in french.

okami
08/05/2005, 10h52
Kitanoumi est actuellement "kitanoumi oyakata" dans la "kitanoumi beya"

merci pour ce lien :D
encore débutante, je ne sais pas très bien naviguer pour trouver ce genre d'infos :? il y a énormément de renseignements précieux ici mais j'ai un tel retard ... :(
sais-tu donc si wajima (ex-yokosuna de la même époque) est toujours dans le monde du sumo, voire si il a lui aussi sa propre beya ?

Hachiman
08/05/2005, 18h50
Salut Okami!

Wajima est bien devenu oyakata (sous le nom de Hanakago), mais il a passe la main depuis. On peut revoir 2 de ses combats sur cette page :
http://sumo.goo.ne.jp/eng/kiroku_daicho/mei_yokozuna/wajima.html
[/url]

okami
08/05/2005, 19h22
Youpi :D Hachiman merci beaucoup ... si ce n'est que je ne peux pas lire le lien :? il faut que je télécharge un truc mais je ne désepère pas d'y arriver !
j'ai cru lire que l'une des vidéo concernait Takanohana ... s'agit-il de l'oncle du dernier en date ? si oui, vraiment quelle famille :D tous talentueux et avec un charme ... :wink: !!!

Tony
10/05/2005, 20h31
Pour compléter les informations données sur Wajima, celui-ci a été prié de quitter la Nihon Sumô Kyokai en 1985 car il semblerait qu'il ait hypothéqué son titre d'ancien auprès de yakusa.

Il se mit ensuite au catch à la fin des années 1980 avec plus ou moins de bonheur. Aujourd'hui, il promeut le sumô à droite et à gauche.

Ceci dit, Wajima était un rikishi exceptionnel. Il a remporté 14 yusho et peut-être aurait-il pu améliorer ce total. En effet, il était un gros fêtard et ne s'entraînait que peu en conséquence. Pourtant, il possédait un niveau technique proche du sublime. Il était surnommé 'l'homme aux bras d'or", notamment grâce à ses shitatenage et shitatedashinage d'école.
C'est aussi le premier ( et pour le moment le seul ) yokozuna universitaire qui soit devenu yokozuna en ôzumô. Takanohana I et Kitanoumi étaient ses grands rivaux face auxquels il a des fiches positives.
Il a pris sa retraite suite à l'haru basho 1981.

deniishu
10/05/2005, 23h15
je posséde pour ma part un banzuke du natsu basho 1992 ou figure hokutoumi, konishiki et kirishima le premier étant yokozuna et les deux dernier ozeki.
j'ai voulu pour la déco ajouter des photos de ces 3 rikishi non sans mal pour le yokozuna auquel je n'ai trouver pratiquement que des petites photos de qualité moyenne, moyenne.
en ce qui concerne konishiki et kirishima celà a été moins laborieux.
enfin voilà si okami ou d'autres fans de ces anées là pouvait m'en parler un peu plus je serai ravi et si en plus il y avait des photos... :D :D :D :D :D :D

Kaiowaka
10/05/2005, 23h50
j'ai voulu pour la déco ajouter des photos de ces 3 rikishi non sans mal pour le yokozuna auquel je n'ai trouver pratiquement que des petites photos de qualité moyenne, moyenne.

Et celle-là, tu l'as vue ?????

http://hakkeyoi.net/rikishi.html?shikona=hokutoumi&year=&sort=shikona

okami
11/05/2005, 09h29
Pour compléter les informations données sur Wajima, celui-ci a été prié de quitter la Nihon Sumô Kyokai en 1985 car il semblerait qu'il ait hypothéqué son titre d'ancien auprès de yakusa.

8O :?:
ça veut dire quoi au juste hypothéquer son titre ?
pour de l'argent ?
quel intérêt pour lui et pour les yakusa ?
ça arrive souvent ce genre de plan ???

deniishu
11/05/2005, 09h41
j'ai voulu pour la déco ajouter des photos de ces 3 rikishi non sans mal pour le yokozuna auquel je n'ai trouver pratiquement que des petites photos de qualité moyenne, moyenne.

Et celle-là, tu l'as vue ?????

http://hakkeyoi.net/rikishi.html?shikona=hokutoumi&year=&sort=shikona

oui je l'ai vue elle es jolie mais elle ne convenait pas. je cherche plus des photos en plein action, c'es là que le bas blesse
merci quand même :wink: :)

Tony
11/05/2005, 16h16
Pour répondre à Okami, je n'ai jamais bien compris ce que Wajima avait magouillé avec son titre d'ancien et les yakusa. Une chose est sûre, la Nihon Sumô Kyokai a indiqué la sortie à l'illustre yokozuna.

okami
11/05/2005, 21h08
on rigole pas avec l'honneur au japon ... :D
cela dit, fricoter avec les yakusas ... pas glop :?
voila un mythe qui s'écroule, moi qui l'adulait ... plus que kitanoumi, enfin, ça n'enlève rien à son talent !