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Afficher la version complète : Aki 2010 : Torikumi de la 11e journée (juichinichi-me)



Kaiomitsuki
21/09/2010, 11h13
Juryo
1 Asofuji J10E (6-4) [0] Sadanofuji J8W (6-4) [0]
2 Jumonji J7E (3-7) [0] Nakanokuni J12E (2-8) [0]
3 Wakakoyu J6E (4-6) [3] Sagatsukasa J10W (3-7) [2]
4 Ryuho J14E (5-5) [0] Sadanoumi J5W (4-6) [0]
5 Shotenro J5E (6-4) [0] Shironoryu J11W (7-3) [0]
6 Takarafuji J12W (6-4) [0] Tamaasuka J4W (5-5) [0]
7 Kaisei J4E (4-6) [0] Tochinowaka J13E (4-6) [0]
8 Hoshikaze J9W (6-4) [0] Toyohibiki J3W (4-6) [0]
9 Tokushinho J9E (1-9) [3] Wakatenro J2W (4-6) [1]
10 Miyabiyama J2E (8-2) [0] Okinoumi J8E (6-4) [0]
11 Tamanoshima J6W (6-4) [3] Toyonoshima J1W (10-0) [8]
12 Goeido J1E (8-2) [0] Sakaizawa J7W (7-3) [0]

Makuuchi
13 Hochiyama J3E (3-7) [1] Tosanoumi M16W (1-9) [5]
14 Toyozakura M17E (4-6) [2] Kakizoe M15W (3-7) [6]
15 Gagamaru M15E (6-4) [1] Sokokurai M13W (5-5) [2]
16 Kotokasuga M11E (5-5) [3] Tochinonada M14E (6-4) [2]
17 Koryu M12E (2-8) [2] Shimotori M10W (5-5) [5]
18 Hokutoriki M10E (3-7) [1] Kyokunankai M16E (4-6) [0]
19 Kasugao M13E (4-6) [3] Bushuyama M9W (4-6) [3]
20 Kimurayama M9E (7-3) [6] Tamawashi M14W (7-3) [3]
21 Kokkai M8E (7-3) [5] Takekaze M12W (8-2) [9]
22 Kitataiki M7E (5-5) [3] Tosayutaka M7W (5-5) [2]
23 Yoshikaze M11W (8-2) [4] Asasekiryu M6W (6-4) [4]
24 Kotoshogiku M3E (7-3) [0] Tokusegawa M4E (3-7) [0]
25 Homasho M2E (3-7) [5] Mokonami M6E (3-7) [2]
26 Takamisakari M5E (2-8) [4] Wakanosato M1W (1-9) [20]
27 Tokitenku M1E (1-9) [6] Kyokutenho M3W (2-8) [4]
28 Kisenosato K1E (3-7) [2] Tochinoshin M2W (6-4) [2]
29 Aminishiki M4W (6-4) [3] Tochiozan S1W (7-3) [6]
30 Hakuba M5W (6-4) [1] Kotooshu O1W (9-1) [1]
31 Harumafuji O1E (6-4) [15] Kaio O2W (5-5) [10]
32 Baruto O2E (8-2) [8] Kakuryu K1W (6-4) [4]
33 Hakuho Y1E (10-0) [3] Aran S1E (4-6) [0]

Soupooshu
22/09/2010, 09h07
Juryo :

http://www.paris-sumo.fr/torikumi/Aki/J11J.png

Makuuchi :

http://www.paris-sumo.fr/torikumi/Aki/J11M.png

toonoryu
22/09/2010, 09h30
Technique rarement vue en makuuchi, un sakatottari de Toyozakura sur Kakizoe.

Kaiomitsuki
22/09/2010, 10h37
Je crois que Oo va détester Hakuba jusqu'à très longtemps...

Kaiomitsuki
22/09/2010, 10h44
Technique rarement vue en makuuchi, un sakatottari de Toyozakura sur Kakizoe.
et en voir 2 dans la même journée c'est encore plus rare !!!

Bravo Kaio (y a des défaites au Bench qui font plaisir !!)

1012 !

Le Sakatottari réalisé par Kaio est un Kimarite qu'il n'avait jamais employé lors de sa carrière ... le Tottari il est expert mais contrer un Tottari ça il ne l'avait jamais fait :wink:

toonoryu
22/09/2010, 10h47
Drôle de combat, rarement vu Harumafuji aussi bordélique. De là à penser qu'il n'en avait rien à foutre...

Kaiomitsuki
22/09/2010, 11h04
Drôle de combat, rarement vu Harumafuji aussi bordélique. De là à penser qu'il n'en avait rien à foutre...
Harumafuji dès le Tachi-ai tente le fameux Isegahama special en se décalant sur le coté gauche de Kaio... Mais le problème c'est que au lieu de pouvoir attraper le mawashi de Kaio et le sortir facilement lorsqu'il utilise cette tactique de filou - il tombe sur le bras gauche de Kaio qui bloque tout - je pense honnêtement que Kaio sentait cette tactique d'Harumafuji et l'attendait pour le contrer !
Harumafuji réattaque et envoie plusieurs Tsuparri/Nodowa ...
Ne pouvant attraper le mawashi de Kaio, il essaie d'attraper le bras gauche mais à priori de manière non idéale... Cette tentative de Tottari est alors contrée par un Sokatottari de la part de Kaio...
Très bien préparé à l'entrainement hier soir - c'est ce que tu veux que je rajoute :wink: :lol:
Moi je ne vois rien de louche dans ce combat : Harumafuji s'est fait piéger au Tachi-ai... sa Isegahama speciale tombant à l'eau - ne sachant plus quoi faire il a tenté le premier truc qui lui passait pas la tête - tottari - mais l'a foiré !
Bravo Kaio !

Kaiowaka
22/09/2010, 12h20
Drôle de combat, rarement vu Harumafuji aussi bordélique. De là à penser qu'il n'en avait rien à foutre...

Pourquoi faut-il toujours qu'on trouve que les combats de Kaio sont arrangés afin de l'aider à accéder au record ???
Kaio a remporté un beau combat et je ne vois pas la trace d'un yaocho.
Déjà contre Baruto on parlait de yaocho et ben moi je ne trouve pas que celà soit le cas ! Baruto était en course pour le yusho et là, Harumafuji se met aussi dans une mauvaise situation car il a encore les autres ozeki à rencontrer et le yokozuna ! 8O
Imaginez qu'il perde contre Hakuho, Baruto et Kotooshu !!! Il serait kadoban aussi à son tour !

toonoryu
22/09/2010, 13h51
Disons que la régularité avec laquelle Kaio engrange des "exploits", en particulier face à ses camarades ozeki, a de quoi me laisser songeur. Mais chacun est libre de penser ce qu'il veut.

Zarak
22/09/2010, 16h16
Moi je crois surtout que les ozeki ont souvent tendance à pécher par excès de confiance... Baruto aussi a bien souvent profité de ça quand il n'était encore que sekiwake: qui, à l'époque, aurait cru le Balte capable de devenir ozeki? Je pense que Kaio bénéficie à présent de toute la présomption de ses collègues: le "vieux" Kaio, le blessé, l'affaibli... qui une fois encore nous montre qu'il y a encore bien des ressources dans la machine, et que tout vétéran qu'il soit, il a encore toutes les qualités pour rester ozeki !!! Vas-y Kaio! :P

X-Philohana
22/09/2010, 17h19
Disons que la régularité avec laquelle Kaio engrange des "exploits", en particulier face à ses camarades ozeki, a de quoi me laisser songeur.... et si il était tout simplement BON? Malgré tout, il lui reste une force physique assez notable, et son expérience colossale peut lui permettre de lire des situations et de choisir le bon geste à chaque fois...

konishiki
22/09/2010, 18h26
Perso, je trouve qu'il en veut toujours !
C'est l'impression qu'il 'a donné en battant son camarade Ôzeki Baruto sur ce basho. Son rictus après sa victoire contre l'estonien m'a donné cette impression. Bravo Kaiô !!!!
Le vieux lion nest pas mort !

toonoryu
22/09/2010, 18h32
C'est vos opinions et je les respecte. Mais autant j'avais trouvé que Baruto s'était battu tout seul comme un grand, autant le peu d'entrain de Harumafuji m'a laissé perplexe. Alors c'est clair, dans cinq ou dix ans, il ne restera plus dans les mémoires que les exploits de Kaio. Mais cette fin de règne qui tire en longueur me laisse un arrière-goût assez amer. Désolé d'être iconoclaste sur ce coup.

Asafan
22/09/2010, 20h55
Depuis peu, je commence à partager ton avis. Cela m'énerve qu'il y ait un doute à la plupart de ses victoires, car doute il y a. Sans parler de yaocho (qui implique de l'argent, si ma mémoire est bonne) il y a parfois complaisance ou manque flagrant d'entrain, comme tu le dis, Toon. Que Kaio obtienne 1055 victoires ou 943, ça me laisse plutôt indifférente. Je préfèrerais me souvenir du grand Kaio que j'ai connu.

shoubimaru
22/09/2010, 23h49
la seule chose qui pourrait prouver sans plus aucun doute qu'il n'y a pas d'arrangement, ce serait que kaio batte demain hakuho et mette fin à la série. kaio, si tu nous entends....il parait que de la neige est attendue demain au mali?

Kaiomitsuki
23/09/2010, 00h03
Merci Asojima 8)

http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20100921-686593-1-L.jpg
Haku

and

http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20100921-686643-1-L.jpg
Futaba



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Haku - Aran

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Kaio - Haru

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Huba - Osh

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Kaku - Baruto

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Ozan - Ami

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You can cry all you want, but you can't come in.

Washi - Kim

Old Stuff:

Day 10

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Haku - Ozan

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Osh - Kaio

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Shogi - Sakari

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Take - Taiki

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http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20100921-686959-1-L.jpg
Waldo can run, but he cannot hide.

Asafan
23/09/2010, 09h50
la seule chose qui pourrait prouver sans plus aucun doute qu'il n'y a pas d'arrangement, ce serait que kaio batte demain hakuho et mette fin à la série. kaio, si tu nous entends....il parait que de la neige est attendue demain au mali?
Et encore, ce ne serait pas une vraie preuve. Hakuho sait se montrer gentleman, lui aussi :wink:

X-Philohana
23/09/2010, 10h10
C'est vos opinions et je les respecte. Mais autant j'avais trouvé que Baruto s'était battu tout seul comme un grand, autant le peu d'entrain de Harumafuji m'a laissé perplexe. Alors c'est clair, dans cinq ou dix ans, il ne restera plus dans les mémoires que les exploits de Kaio. Mais cette fin de règne qui tire en longueur me laisse un arrière-goût assez amer. Désolé d'être iconoclaste sur ce coup.Hum... J'aurais eu plus de doutes si j'avais vu perdre Kotooshu, qui avait déjà ses huit, que Harumafuji pour qui ça n'est pas fait.
Ce qui est assez drôle, c'est que si Kaio n'était pas (plus) ozeki depuis deux, trois ans, et qu'il continue à frôler le haut niveau (car il serait malgré tout entre M2 et sekiwake), tout le monde le trouverait absolument admirable, une sorte de Tosanoumi en mieux (qui a le même âge mais n'obtient pas toujours le KK bien qu'opposé à des lutteurs moins "chenus"). Mais comme on attend de lui des étincelles... N'oubliez pas qu'il affronte les 15 meilleurs lutteurs du monde à chaque tournoi!

Kotononami
23/09/2010, 10h57
C'est ce que je pense également.
On peut toujours faire la fine bouche mais se maintenir à un tel niveau à son âge avec un physique à la fois fatigué et diminué par de vieilles blessures relève du prodige. Et chaque basho qui passe renforce encore cette réalité. Cette longévité est exceptionnelle , pensez qu'il était déja là à l'époque de Chiyonofuji. L'immense majorité d'entre nous n'avait aucune connaissance ni intérêt pour le sumo à cette époque. Et je ne parle même pas de ceux qui n'étaient pas nés.
On peut ne pas être touché personnellement par ce genre de critères et n'avoir comme seul perspective de jugement que la performance pure mais au minimum il me semble que ce que nous montre Kaio aujourd'hui (à l'instar de ce qu'il nous a montré toutes ces années) mérite tout autant le respect.

Asafan
23/09/2010, 11h51
Tout cela est vrai, à condition qu'il ne bénéficie pas de la complaisance de ses camarades. Sa longévité exceptionnelle ne l'est qu'à cette condition. Evidemment, nous n'en saurons jamais rien...

Kaiomitsuki
23/09/2010, 12h03
Tout cela est vrai, à condition qu'il ne bénéficie pas de la complaisance de ses camarades. Sa longévité exceptionnelle ne l'est qu'à cette condition. Evidemment, nous n'en saurons jamais rien...
Il serait bon de préciser que les complaisances entre camarades marchent aussi avec les autres rikishi classés plus bas en Makuuchi et dans toutes les divisions...mais on n'en parle jamais car "ce n'est pas grave" ou bien parce qu'on s'en fout...et de toute façon nous n'en serons jamais rien... Il n'y a pas qu'entre les Heya des Ozeki que le téléphone portable sonne la veille des affrontements... Il n'y a pas que les Ozeki qui "arrangent" certains combats...
Simplement, il est vrai que certains combats arrangés entre Ozeki rappellent parfois des combats de WWE : il faudrait qu'ils s'entrainent un peu plus ensemble pour mieux préparer leurs combats entre eux :wink:

Asafan
23/09/2010, 12h36
Mais je ne parle pas d'arrangements. Je pense que Kaio ne demande rien à personne. Mais simplement l'immense respect qu'ont pour lui les autres rikishi se traduit par de la complaisance, volontaire ou involontaire, de leur part. PEUT-ETRE. Et sûrement pas à chaque combat.

Mais il est vrai qu'il doit y avoir arrangements ou complaisance à d'autres niveaux. Les Mongols pourraient bien se rendre de petits services de temps en temps, par exemple. Les Européens sans doute aussi. Ce n'est pas pour rien que les lutteurs d'une même heya ne s'affrontent pas. On sait qu'il y aurait beaucoup de chances qu'ils s'arrangent entre eux.

J'ai un grand respect pour Kaio et pour l'immense lutteur qu'il a été, mais ce doute me dérange, comme je l'ai dit plus haut, et me laisse à penser que sa longévité si exceptionnelle est un tant soit peu artificielle.

Ceci dit, cela n'enlève rien à son talent. Mais je pense que s'il s'était arrêté il y a deux ans, au hasard, il n'en serait pas moins exceptionnel, un des plus grands ozeki de tous les temps.

J'ajouterai encore que je ne serais pas autrement étonnée, que vu l'immense popularité de Kaio, la NSK donne des directives aux rikishi par l'intermédiaire des oyakata, de ne pas y aller à fond avec Kaio, pour le garder le plus longtemps possible. Merchandising oblige... (je sens que je vais me faire assassiner, moi!) :wink:

X-Philohana
23/09/2010, 17h05
Tu m'étonnes. Tu viens de gagner un contrat.
Quitte à pousser un japonais, ils feraient mieux d'utiliser leur influence pour amener un jeune à la tsuna, plutôt qu'à prolonger un "vieux" qui malgré toute l'affection que nous lui portons, ne remue pas tant que ça les foules...

Asafan
23/09/2010, 21h30
Tu m'étonnes. Tu viens de gagner un contrat.
Quitte à pousser un japonais, ils feraient mieux d'utiliser leur influence pour amener un jeune à la tsuna, plutôt qu'à prolonger un "vieux" qui malgré toute l'affection que nous lui portons, ne remue pas tant que ça les foules...
Tu regardes le stream ? Il est plus acclamé encore que Takamisakari. Durant le mongol basho, Kaio était le plus populaire de tous les rikishi, devant tous les Mongols, Asashoryu compris. Durant la cérémonie d'ouverture, très officielle et solennelle, un spectateur a hurlé "Kaiooooooooo !", ce qui a fait pouffer Asa. Quand Kaio était opposé à un Mongol, il y avait plus de gens qui le soutenaient lui que son adversaire. Si c'est pas de la popularité, ça !

Il n'y a aucun jeune espoir japonais, même sanyaku, qui peut se targuer d'avoir un tel succès populaire. La NSK mise son argent dans des placements sûrs :wink:

Kaiomitsuki
23/09/2010, 21h38
Le tsukebito d'Hakuho - Ryuo - a été surpris et rappelé à l'ordre ainsi que Miyagino Oyakata et Kumagatani Oyakata. Il a été apercu en train de faire des aller-retours dans la shitakubeya de son adversaire du jour -Aran.
La shitakubeya est le vestiaire d'où arrive les rikishi avant de s'installer au bord du dohyo.

Il a indiqué qu'il ignorait que c'était interdit et que c'était juste pour voir Mokonami pour finaliser un diner de prévu entre les deux

Ben voyons :roll: :lol:

Stopper sa série sur une défaite face à Aran ça aurait fait désordre - cela peut expliquer aisément qu'Aran ait été aussi mou lors de son combat face au Yokozuna !!!