Aki Basho 2010 - jour 1

[Damimonay]

1 Ryuho J14E (0-0) [1] Yoshiazuma ms1E (0-1) [0]
2 Tochinowaka J13E (0-1) [0] Yamamotoyama J13W (5-7) [0]
3 Nakanokuni J12E (1-0) [0] Takarafuji J12W (1-0) [0]
4 Shironoryu J11W (0-0) [0] Sagatsukasa J10W (3-12) [0]
5 Asofuji J10E (7-8) [3] Hoshikaze J9W (7-8) [1]
6 Tokushinho J9E (7-8) [0] Sadanofuji J8W (1-0) [0]
7 Okinoumi J8E (0-0) [1] Sakaizawa J7W (7-8) [1]
8 Jumonji J7E (0-0) [1] Tamanoshima J6W (6-9) [7]
9 Wakakoyu J6E (0-0) [0] Sadanoumi J5W (9-6) [0]
10 Shotenro J5E (5-10) [2] Tamaasuka J4W (5-10) [2]
11 Kaisei J4E (8-7) [0] Toyohibiki J3W (0-0) [0]
12 Hochiyama J3E (8-7) [0] Wakatenro J2W (9-6) [1]
13 Miyabiyama J2E (0-0) [4] Toyonoshima J1W (0-0) [4]

14 Toyozakura M17E (8-7) [1] Goeido J1E (0-0) [1]
15 Kyokunankai M16E (10-5) [3] Tosanoumi M16W (8-7) [5]
16 Gagamaru M15E (5-10) [1] Kakizoe M15W (3-12) [0]
17 Tochinonada M14E (9-6) [1] Tamawashi M14W (7-8) [1]
18 Kasugao M13E (9-6) [0] Sokokurai M13W (8-7) [2]
19 Koryu M12E (9-6) [1] Takekaze M12W (6-9) [2]
20 Kotokasuga M11E (8-7) [1] Yoshikaze M11W (5-10) [0]
21 Hokutoriki M10E (8-7) [10] Shimotori M10W (6-9) [5]
22 Kimurayama M9E (8-7) [3] Bushuyama M9W (8-7) [2]
23 Kokkai M8E (8-7) [2] Tosayutaka M7W (8-7) [4]
24 Kitataiki M7E (6-9) [0] Asasekiryu M6W (4-11) [2]
25 Mokonami M6E (8-7) [4] Hakuba M5W (4-11) [3]
26 Takamisakari M5E (9-6) [5] Aminishiki M4W (6-7) [14]
27 Tokusegawa M4E (8-7) [1] Kyokutenho M3W (7-8) [0]
28 Kotoshogiku M3E (5-10) [3] Tochiozan S1W (9-6) [4]
29 Aran S1E (11-4) [2] Tochinoshin M2W (6-9) [1]
30 Homasho M2E (11-4) [1] Kaio O2W (6-5) [5]
31 Baruto O2E (8-7) [5] Wakanosato M1W (9-6) [1]
32 Tokitenku M1E (8-7) [8] Kotooshu O1W (10-5) [11]
33 Harumafuji O1E (10-5) [18] Kisenosato K1E (7-8) [10]
34 Hakuho Y1E (15-0) [13] Kakuryu K1W (11-4) [0]

[Kaiomitsuki]

Des sifflets lorsque Kakuryu et Hakuho ont refusé le tachi-ai !!!!!

Aran contre Tochinoshin... magnifique résistance du premier cité mais en vain !

[Kaiowaka]

Kaio remporte une 1ère victoire dans sa quête ! Go Kaio pour le kachi koshi.

[X-Philohana]

Je n'ai qu'une chose à dire...


1007!!!

[Soupooshu]

Les résultats du jour :

Juryo :
http://www.paris-sumo.fr/torikumi/Aki/Aki10J10J.png

Makuuchi :
http://www.paris-sumo.fr/torikumi/Aki/Aki10J1M.png

[Asafan]

Comme c'est joli 8O 8O 8O

Merci Soup'. :-)

Faut le dire, parce que c'est du boulot. Et je sais de quoi je parle puisque j'ai été incapable de le faire :roll: :wink:

On sait pourquoi l'énaurme Yamamotoyama n'a pas combattu aujourd'hui?

[X-Philohana]

Kaio reste le dernier lutteur à avoir vaincu Hakuho... jusqu'à quand? :D

[Zarak]

Il serait bien encore capable d'expédier Hakuho au tapis une fois encore.

Eh, qui sait, il peut encore nous surprendre le père Kaio! :D

[akiushu]

Je send que Hakuho sur ce basho aura du mal à défendre un zensho voire un yusho tout court, il a du batailler très ferme face à Kakuryu!

[Kaiomitsuki]

Merci Asojima

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Here come da' Judge.


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Haku - Kaku

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Haru - Kise

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Baruto - Waka

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Kaio - Homa

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Sakari - Ami

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Toyo - Miyabi

[Kaiomitsuki]

Kaio reste le dernier lutteur à avoir vaincu Hakuho... jusqu'à quand? :D
jusqu'à la 12e journée de ce basho....lorsque Kaio affrontera à nouveau Hakuho :wink:

[Kaiomitsuki]

○ Tochinowaka [E-J13, 1-0] : (Il remporte son premier combat en jûryô par forfait, celui de Yamamotoyama.) Nous avons débuté en même temps alors je voulais le rencontrer mais je ne regrette pas trop que ça ne se soit pas fait. C'est une victoire et franchement, je suis très content.

○ Wakakôyû [E-J6, 1-0] : (De retour de kinshi, il démarre sur une victoire.) Je suis très reconnaissant de pouvoir faire du sumô. Je suis content, j'ai tout donné et j'ai gagné.

○ Tosanoumi [O-M16, 1-0] : (Le plus vieux rikishi de l'ère shôwa à faire son retour en makuuchi.) Je suis un ancien alors je ne suis pas nerveux. Techniquement, j'avais de la marge. Mon objectif dans ce tournoi c'est de rester dans la course.

● Kyôkunankai [E-M16, 0-1] : (Le deuxième lent à atteindre la division makuuchi.) Je ne voyais plus ce qui se passait autour de moi. Je suis nerveux d'être en makuuchi. C'est vraiment différent.

● Tochiôzan [O-S, 0-1] : (Premier combat en tant que sekiwake perdu.) J'étais à côté au tachiai, c'est vraiment mauvais. Si je rate l'impact, je n'arrive pas à faire du sumô. Pourtant je n'ai pas spécialement pensé à mon rang de sekiwake.

● Kakuryû [O-K, 0-1] : (Malgré une belle résistance, il perd pour la quatorzième fois face au Yokozuna Hakuhô.) Ma détermination na pas été suffisante. Quand j'ai été en morozashi, j'aurais dû placer un uchigake ou sotogake.

○ Baruto [E-O2, 1-0] : (Avec la reprise de la diffusion par la NHK, la diffusion à l'étranger reprend aussi.) Je suis ravi que ça passe à la télé.

○ Harumafuji [E-O1, 1-0] : (Il a montré un sumô agressif.) Je suis survolté quand je combats Kisenosato. Malgré la différence de classement, c'est toujours un rival.


Merci à MySumoCorner
http://mysumocorner.blogspot.com/

[Kotononami]

Je n'ai qu'une chose à dire...

1007!!!

Si Kaio se sors de sa situation de kadoban alors qu'il est diminué , je mange un âne :lol:
Non sérieusement ce serait tellement sympa s'il avait l'occasion de faire un tour d'honneur devant son public de Fukuoka dans 2 mois.

[X-Philohana]

Si Kaio se sors de sa situation de kadoban alors qu'il est diminué , je mange un âne :lol:

http://www.azurs.net/photos/ane-dans-un-pre-jaulny.jpg

http://www.pixibank.com/photos/article--1%20ane.JPG

[Kaiowaka]

Si Kaio se sors de sa situation de kadoban alors qu'il est diminué , je mange un âne :lol:
Non sérieusement ce serait tellement sympa s'il avait l'occasion de faire un tour d'honneur devant son public de Fukuoka dans 2 mois.

http://www.azurs.net/photos/ane-dans-un-pre-jaulny.jpg

:lol:

On veut voir les photos ou une vidéo celà serait encore mieux et là, je pense, qu'il devrait commencer par les oreilles pour bien les lui tirer ! :P

Je ne suis pas sur qu'il s'arrête à Fukuoka et si c'est le cas je ne pense pas que celà soit en 2010 !
Pour qu'il arrête et il l'avait dit, il arrêterait lorsqu'il perdra son rang. Il va donc continuer, à moins qu'il ait changé d'avis......., au moins jusqu'au Hatsu basho. :P

[X-Philohana]

... pour moi, c'est "destination 2000 victoires".

[Kotononami]

Cette histoire d'âne va nous poursuivre jusqu'à la fin des temps. Tu n'aurais pas du lancer le truc avec ton manque de foi concernant la promotion de Kotomitsuki au rang d'ozeki X-Phil (certains l'ont peut-être oublié , ça date de 2007) :lol:

[Kaiomitsuki]

Je ne suis pas sur qu'il s'arrête à Fukuoka et si c'est le cas je ne pense pas que celà soit en 2010 !
Pour qu'il arrête et il l'avait dit, il arrêterait lorsqu'il perdra son rang. Il va donc continuer, à moins qu'il ait changé d'avis......., au moins jusqu'au Hatsu basho. :P
Il a dit qu'il s'arrêterait avant 40 ans... ca lui laisse 11 tournois au maximum
Mais nous ne sommes pas Kaio...
Kaio est peut-être le demi-frère caché de Brett Favre qui continue lui aussi en NFL (Football Américain) et qui va avoir 41 ans le mois prochain... donc qui sait !
Ce qui serait sympa de la part de Kaio c'est de tourner une pub de ce style...
Imaginez Kaio en 2020 qui fait un interview après un Yusho remporté à 48 ans ! http://www.youtube.com/watch?v=3SkaahxAgQE :roll:

[Kaiowaka]

Je pense que Kaio va essayer d'aller chercher le record de victoires en carrière de Chiyonofuji et celui de basho en tant qu'ozeki de Chiyotaikai.

[Yokotsuna]

Il peut tout à fait y arriver; 5 bashos pour battre le record de chiyotaikai et 32 victoires pour battre celui de chiyonofuji: avec 2 ou 3 KK sur les 5 tournois c'est faisable. S'il y parvient, un 3e record tombera: celui du plus grand nombre de combats en division Makuuchi, détenu à l'heure actuelle par Takamiyama avec 1430. Kaio en est à 1389, il en manque 42 donc 3 bashos complets.

Avec les records suivants en sa possession, il pourra légitimement se retirer:

-plus grand nombre de victoires en carrière
-plus grand nombre de victoires en division Makuuchi
-plus grand nombre de combats disputés en division Makuuchi
-plus grand nombre de tournois disputés en division Makuuchi
-plus grand nombre de tournois disputés au rang d'Ozeki.

Bref, même s'il n'est pas dans la liste des 69, il fait partie des meilleurs lutteurs de l'ère moderne.

[toonoryu]

Personnellement, je relativise beaucoup la signification de ces records quant à leur valeur intrinsèque ou celle qu'elle donne au lutteur qui les détient. Non pas que la longévité ne soit pas respectable ou digne d'éloge ou d'admiration, mais elle n'est qu'un signe relatif de la valeur du lutteur. Qui doit, certes, se maintenir à haut niveau, mais a aussi des règles qui le protègent quelque peu (même si je ne remettrai pas cent balles pour relancer le débat sur ce sujet-là...). Mais bon, qui irait dire que Takamiyama ou Oshio font partie des meilleurs lutteurs de l'ère moderne ? Ils sont rentrés dans l'histoire, mais ça n'en fait pas des cadors de leur(s) génération(s), juste de très bons lutteurs solides et endurants qui ont su gérer leurs corps à la perfection.

Je préfère retenir comme record significatif en ce qui concerne Kaio celui du nombre de yusho remportés par un non-yokozuna (même si on pourra objecter que Takanohana II le détient puisqu'il en décrocha sept avant d'accéder à la tsuna). Là, oui, ça cause.

[Yokotsuna]

la longévité de Kaio est différente de takamiyama ou d'oshio: durer c'est bien mais là il a les records de victoires au delà du nombre de combats disputés: il est Ozeki depuis 10 ans, sanyaku depuis 15, et même s'il y a certaines règles qui protègent les Ozeki, elles sont les mêmes pour tous. Il a combattu 6 yokozuna différents sur sa carrière, et non des moindres(Akebono, les frères Hanada,musashimaru,asashoryu et hakuho), 5 yusho, 15 sansho: y'a de la haute performance dans la durée, là quand même. Il n' y a pas que l'aspect longévité, mais la somme de records et les performances répétées qui comptent dans mon avis de départ.

[toonoryu]

Oui, mais là tu occultes les contre-performances qui vont avec sa longévité. Treize kadoban, ce n'est pas rien non plus. Si Kaio n'était pas ozeki, sa carrière serait achevée depuis un moment à mon avis (comme s'il était devenu yokozuna, d'ailleurs).

[Tadanobu]

Si Kaio n'était plus ozeki et avait continué, il serait peut etre pas continuellement, mais en tout cas très fréquemment M1 ou sanyaku, et on chercherait beaucoup moins la petite bête. C'est pas si mal.
Pour ce qui est des contre performances.. Quand il ne se blesse pas, il est kachi-koshi, c'est pas si mal. Parfois 7 ou 8 fois de suite. C'est pas si mal. Et puis, c'est un lutteur qui a battu Hakuo cette année. C'est pas si mal.
Si il n'était pas ozeki, on dirait "c'est dommage d'etre si souvent KK en sanyaku et de ne pas passer ozeki"...

C'est pas si mal, indépendamment de toute considération de style, d'age ou de comparaison avec la concurrence.

[Kaiowaka]

Treize kadoban, ce n'est pas rien non plus.

Tu sembles oublier que sur les 13 kadoban, 1 seul a été concédé (7-8 lors de l'Aki 2003 juste après son 4ème yusho) sur le dohyo, les 12 autres sont à imputer à des blessures.

[X-Philohana]

Mais bon, qui irait dire que Takamiyama ou Oshio font partie des meilleurs lutteurs de l'ère moderne ? Ils sont rentrés dans l'histoire, mais ça n'en fait pas des cadors de leur(s) génération(s), juste de très bons lutteurs solides et endurants qui ont su gérer leurs corps à la perfection.La notion entre "entré dans l'histoire" et "un des meilleurs lutteurs" est quand même très subjective. Takamiyama est un vainqueur de yusho, ce qui n'est pas donné à tout le monde. Je vois ce que tu veux dire, il n'a pas un "bilan comptable" qui le place dans le "top 10 de tous les temps", aussi subjectif que ce soit... Et pourtant, c'est peut-être un des lutteurs qui a le plus marqué le sumo, qui l'a le plus fait évoluer.
Certes, malgré les records, Taiho sera sûrement moins marquant, moins légendaire que Kitanoumi, Akebono ou Wajima. Mais... des lutteurs en activité en ce moment, il a quand même ce petit quelque chose en plus qui le fait briller. Combien y a-t-il de sports, et d'arts martiaux surtout, où des combattants comptabilisent plus de mille victoires? Il reste un grand champuin, passé près de la tsuna et qui a su se conserver continument dans le top 5 mondial de sa discipline pendant fouyaya années. Ca reste grand. Mais je te rejoins sur le fait que c'est un record "relatif".

[Kaiomitsuki]

Treize kadoban, ce n'est pas rien non plus.

Tu sembles oublier que sur les 13 kadoban, 1 seul a été concédé (7-8 lors de l'Aki 2003 juste après son 4ème yusho) sur le dohyo, les 12 autres sont à imputer à des blessures.
Lors de l'Aki 2003, il a également combattu blessé... blessure au biceps contractée avant le début du tournoi lors d'un entrainement face à Takamisakari

[toonoryu]

Treize kadoban, ce n'est pas rien non plus.

Tu sembles oublier que sur les 13 kadoban, 1 seul a été concédé (7-8 lors de l'Aki 2003 juste après son 4ème yusho) sur le dohyo, les 12 autres sont à imputer à des blessures.

Et alors ? Les autres lutteurs quand ils sont blessés ne bénéficient pas de traitement de faveur. D'ou ces "contre-performances" que j'évoquais, sans notion de valeur ou de jugement. L'âge a son poids. Simplement la règle du kadoban permet d'alléger le pression.

[konishiki]

Oui, mais là tu occultes les contre-performances qui vont avec sa longévité. Si Kaio n'était pas ozeki, sa carrière serait achevée depuis un moment à mon avis (comme s'il était devenu yokozuna, d'ailleurs).


Je suis parfaitement d'accord avec Toon. Kaiô n'a pas pu atteindre le rang suprême et cela lui permet de tenir plus longtemps.
Si il avait été Yokozuna , cela ferait belle lurette qu'il aurait disparu du Banzuke.

[X-Philohana]

Et alors ? Les autres lutteurs quand ils sont blessés ne bénéficient pas de traitement de faveur.... argument qui n'est pas valable pour l'ensemble de la carrière de Kaio, tu l'accorderas.

[toonoryu]

Bien entendu. Mais je ne vois pas trop ce que ça change. Le débat concerne sa (longue) fin de carrière. S'il n'était pas ozeki, il aurait une fin de carrière à la Tamanoshima ou Kyokutenho, m'est avis.

[Yokotsuna]

Oui c'est évident que son rang d'Ozeki lui a permis une longévité de quelques années en plus: maintenant il aurait certainement préféré être Yokozuna même si cela aurait entrainé une fin de carrière plus tôt. Le Kadoban allège certes la pression, mais cela dit il arrive quand même à décrocher des KK en affrontant le gratin du sumô derrière ce qui est à souligner.

[X-Philohana]

Bien entendu. Mais je ne vois pas trop ce que ça change. Le débat concerne sa (longue) fin de carrière. S'il n'était pas ozeki, il aurait une fin de carrière à la Tamanoshima ou Kyokutenho, m'est avis.Tu trouves? Les kashi-koshi que Kaio enchaîne au rang d'ozeki (il a quand même été DIX-HUIT FOIS kashi-koshi sur les vingt derniers tournois, en affrontant les meilleurs à chaque fois, combien de lutteurs peuvent en dire autant?) prouvent bien que sa valeur est, sinon ozeki, au moins "sanyaku". Loin de Kyokutenho qui "prend un mur" à chaque fois qu'il dépasse M5. Quand à comparer la "fin de carrière" de Kaio à celle de Tamanoshima... A l'âge que Tamanoshima (il a cinq ans de moins que Kaio) a actuellement, Kaio remportait des yushos. Aucune comparaison donc.

[Asafan]

Loin de Kyokutenho qui "prend un mur" à chaque fois qu'il dépasse M5.
Tu exagères un peu, non ? Si c'était le cas il n'aurait pas été 9 fois komusubi et 3 fois sekiwake :wink:

[X-Philohana]

... ne parlait-on pas de la "fin de carrière" de Kyokutenho?

[Asafan]

Même. Il a été 2 fois komusubi en 2009. Fallait bien qu'il dépasse M5 pour ça. A ne pas mettre dans le même panier que Tamanoshima, donc :wink:

[Zarak]

Si Kaio se sort de sa situation de kadoban alors qu'il est diminué , je mange un âne

Bon, tu le manges quand, ton âne ??? :lol: