Nagoya 2010 : Promotions/relégations

[toonoryu]

Un peu de conjecturation sur ce qui pourrait bien intervenir en termes de promotions et relégations dans les divisions supérieures.

Devraient descendre de makuuchi :
- Okinoumi (M14o, 0-0-15)
- Wakakoyu (M8e, 0-0-15)
- Shotenro (M16o, 5-10)
- Tamaasuka (M16e, 5-10)
- Kotomitsuki (intai)
- peut-être Toyohibiki (M6o, 0-0-15)

Devraient monter en makuuchi :
- Masatsukasa (J3o, 13-2Y)
- Kotokasuga (J1o, 8-7)
- Koryu (J4o, 9-6)
- Sokokurai (J3o, 8-7)
- Kasugao (J5o, 9-6)
- peut-être Tochinonada (J6e, 9-6)

Miyabiyama, Goeido et Toyonoshima, en dépit de leurs 0-0-15, vont être sauvés par la pauvreté en grosses perfs de la juryo.


Devraient être relégués de juryo :
- Masuraumi
- Kanbayashi
- Kasuganishiki
- Chiyohakuho
- Kiyoseumi ou Yamamotoyama

auxquels ils faut ajouter l'intai de Kotomitsuki et peut-être celui d'Iwakiyama, toujours pas officiel.

Devraient monter en juryo :
- Jumonji (ms12e, 7-0Y)
- Sadanofuji (ms1e, 4-3)
- Shironoryu (ms4e, 5-2)
- Nakanokuni (ms2o, 4-3)
- Takarafuji (ms5o, 5-2)
- Tochinowaka (ms5o, 4-3)
- et peut-être Ryuho (ms11o, 6-1)


Du sacré mouvement dans les rangs en plus, il risque d'y avoir des performances extrêmement contrastées lors de l'Aki prochain...

[toonoryu]

Rectificatif déjà, puisque Tomozuna oyakata, s'il a réaffirmé que les rikishi pris dans le scandale des paris du base-ball ne subiraient pas de sanctions additionnelles, a aussi déclaré que tous ceux qui se trouvaient en makuuchi seraient rétrogradés en juryo (en l'occurrence donc, Miyabiyama, Toyonoshima et Goeido. La compétition risque d'être énorme pour le juryo yusho). Il devrait donc y avoir pas moins de neuf rétrogradations de makuuchi et huit de juryo. Certaines promotions vont être surprenantes.

Il faudra donc sans doute modifier les listes que j'ai rédigées précédemment comme tel :

Devraient descendre de makuuchi :
- Okinoumi (M14o, 0-0-15)
- Wakakoyu (M8e, 0-0-15)
- Shotenro (M16o, 5-10)
- Tamaasuka (M16e, 5-10)
- Kotomitsuki (intai)
- Toyohibiki (M6o, 0-0-15)
- Goeido (M4, 0-0-15)
- Toyonoshima (M5, 0-0-15)
- Miyabiyama (M5, 0-0-15)

Devraient monter en makuuchi :
- Masatsukasa (J3o, 13-2Y)
- Kotokasuga (J1o, 8-7)
- Koryu (J4o, 9-6)
- Sokokurai (J3o, 8-7)
- Kasugao (J5o, 9-6)
- Tochinonada (J6e, 9-6)
- Tosanoumi (J7o, 8-7)
- Kyokunankai (J12o, 10-5)
- Toyozakura (J11e, 8-7)

Les trois dernières promotions sont assez exceptionnelles, il faut bien le dire.

Devraient être relégués de juryo :
- Masuraumi
- Kanbayashi
- Kasuganishiki
- Chiyohakuho
- Kiyoseumi
- Yamamotoyama
- Daido

auxquels ils faut ajouter l'intai de Kotomitsuki et peut-être celui d'Iwakiyama, toujours pas officiel celui-là.

Devraient monter en juryo :
- Jumonji (ms12e, 7-0Y)
- Sadanofuji (ms1e, 4-3)
- Shironoryu (ms4e, 5-2)
- Nakanokuni (ms2o, 4-3)
- Takarafuji (ms5o, 5-2)
- Tochinowaka (ms5o, 4-3)
- Ryuho (ms11o, 6-1)
- Yoshiazuma (ms6o, 4-3)

Monter avec 4-3 de ms6, ça doit être une sacré première...

[gotonin]

C'est du jamais vu, non ?!
Ca c'est de la promotion, à l'annonce du banzuke le champagne va couler à flot dans les heya.

En espérant tout de même, qu'il n'y ait pas d'autres scandales d'ici là.

[Kaiomitsuki]

As tu des infos sur un éventuel Banzuke avec 40 membres en Makuuchi au lieu de 42 ?

Perso en restant à 42 membres, j'ai comme prévisions Toyohibiki qui descend et Tochinonada qui remonte...
Miyabiyama ferme la Makuuchi, précédé par Toyonoshima et Goeido...
Masatsukasa d'après moi devrait atteindre les M8-M10

[Kaiomitsuki]

Rectificatif déjà, puisque Tomozuna oyakata, s'il a réaffirmé que les rikishi pris dans le scandale des paris du base-ball ne subiraient pas de sanctions additionnelles, a aussi déclaré que tous ceux qui se trouvaient en makuuchi seraient rétrogradés en juryo (en l'occurrence donc, Miyabiyama, Toyonoshima et Goeido. La compétition risque d'être énorme pour le juryo yusho). Il devrait donc y avoir pas moins de neuf rétrogradations de makuuchi et huit de juryo. Certaines promotions vont être surprenantes.
Bon quelque part j'ai ma réponse...
si Miyabiyama, Toyonoshima et Goeido descendent cela veut dire qu'on aura 40 membres en Makuuchi pour l'Aki - je ne vois pas d'autres explications !
D'après mes prévisions Goeido si il est rétrogradé va laisser sa place à Tosanoumi qui serait très chanceux !!!
(Kyokunankai et Toyozakura resterait en Juryo si on a que 40 places)

[Sakana]

Quelque part, que tous les lutteurs incriminés descendent d'une division au prochain tournoi, je trouve ça sain et juste. Ca évite d'en avoir quelques-uns sauvés de justesse ou autre. Pour l'image du sumô, ça sera meilleur, en plus, qu'un "tri sélectif"...

Mais c'est vrai que ça va poser un problème pour les promotions. :?

[dohko57]

c'etait prévu ça qu'ils descendent tous ???
la décision est (d'un point de vue comptable), très sévère pour Goeido et Toyohibiki (snif)...et extraordinairement avantageuse pour Tosanoumi et Tochinonada (ce qui me réjouit) !!
ça va rester dans les annales ! mais bon, ils avaient qu'à respecter les règles.. !
en espérant dans le futur, qu'on est pas d'autres surprises de ce genre...

[Sakana]

Il paraît aussi que les lutteurs incriminés ne seront pas convoqués par Laurent Blanc pour le match contre la Norvège...

[dohko57]

hihihi :lol: !

[toonoryu]

Voici très exactement l'article de jijipress avec la version japonaise pour les plus érudits en langues-o :

友綱審判部長（元関脇魁輝）は編成上、懲罰的な降格はしない方針だが、全休と同等に扱うため、６人全員が十 両に転落するとみられる

Comme Tomozuna oyakata (ancien Sekiwake Kaiki) a comme politique de ne pas appliquer des rétrogradations forcées à titre de punition, il les traitera à égalité avec les autres, et en conséquence tous les six pourraient bien se voir rétrogradés en juryo.

友綱部長は「幕内と十両の定員は守る」とした上で、「原則を当てはめると誰も上がれなくなる。今場所は１０ ０年に１度のこと。えーっという例も出る」と言う。

Tout en commençant par "le quota standard de Juryo et Makuuchi sera préservé", Tomozuna déclare "si nous suivons la règle à la lettre, personne ne va pouvoir monter. Ce basho est de ceux qui n'arrivent qu'une fois tous les siècles. Ce sera un exemple de 'hein???'"

幕下６枚目以下の４勝３敗など、本来なら十両に上がれないケースでも異例の昇進がありそうだ。

Nous pourrions avoir des cas de promotions tout à fait inhabituelles en juryo comme un makushita 6 et en deça avec un 4-3.

[shoubimaru]

je vais peut-être dire une bêtise, mais il n'y avait pas une règle non écrite qui disait qu'un ancien ozeki était censé déclarer son intai s'il redescendait de makuuchi? comme dejima dernièrement. Je dis ça pour miyabiyama...

[pereboulon]

Bien vu. Il n'y a effectivement pas de règles écrites mais la pression sera forte sur les épaules de Miyabiyama et la possibilité de le voir déclarer son intai est du coup assez forte. :?

[toonoryu]

Ce n'est pas du tout une bêtise en effet. Il y a eu cependant un cas d'ozeki redescendu en juryo si je ne m'abuse, et eu égard aux circonstances la pression sera peut-être moins forte, il s'agit malgré tout de relégation extra-sportive.

[Tony]

L'ôzeki Daijû en effet est redescendu en juryô. Sa carrière à ce grade a du reste été pour lui aussi des plus courtes puisqu'il n'est parvenu à le conserver que cinq tournois durant, contre huit pour Miyabiyama.

[Kaiowaka]

Devraient monter en makuuchi :

- Toyozakura (J11e, 8-7)

Si on met Toyozakura, Hochiyama sera lésé..........................!

Perso, pour mon GTB j'ai pris Wakatenro avec son 9-6 comme M17e........

Les paris sont ouverts............................faites vos jeux !

[Asafan]

Selon Moti, les journaux spéculent sur le fait qu'il pourrait y avoir jusqu'à 10 juryo qui monteraient en makuuchi, ce qui serait le record absolu, le précédent record de 8 juryo promus datant de 1943. Mais il faudra attendre le prochain banzuke pour en être sûr...

[toonoryu]

Les promotions en juryo sont officielles, ils sont finalement sept à monter :

Tochinowaka (Ri, d'origine coréenne)
Takarafuji (10 basho seulement)
Shironoryu (Mongol ayant acquis la nationalité japonaise)
Nakanokuni, (Chinois)

Reviennent en Juryo:
Jumonji
Sadanofuji
Ryuho

J'imagine personnellement que l'intai d'Iwakiyama n'est pas pris en compte et que Yamamotoyama sauve de justesse sa peau chez les salariés.

[dohko57]

Avec deux montées en Juryo : Shironoryu et Sadanofuji, et deux descentes de makuuchi pour Goeido et Toyohibiki, la Sakaigawa beya a de grandes chances de remporter le Yusho en Juryo ^^ , non ? ;)

[Kaiowaka]

Avec deux montées en Juryo : Shironoryu et Sadanofuji, et deux descentes de makuuchi pour Goeido et Toyohibiki, la Sakaigawa beya a de grandes chances de remporter le Yusho en Juryo ^^ , non ? ;)

En tous les cas il ne faudrait pas qu'il y ait un nouveau scandale qui éclate et des suspensions touchant les adversaires de la Sakaigawa sinon les 4 lutteurs devraient rencontrer tous les juryo en admettant que la division ne compterait que 19 lutteurs au lieu de 28 ! :lol:

Bon, ok, je :arrow:

C'était un peu d'humour................

[pereboulon]

Tochinowaka a mis le temps (plus que ses petits camarades) et il a de la chance sur ce tournoi mais il arrive enfin en juryo. Avec tous ces nouveaux sekitori qui vont être ultra-motivés, les anciens qui reviennent et qui ne vont pas vouloir laisser passer une occasion pareille, les maegashira qui descendent, cela va faire un gros tournoi de juryo. Il y a toujours beaucoup de suspense dans cette division (plus qu'en makuuchi ou Hakuho écrase tout) mais là, ça va être LE gros tournoi. A surveiller de près.

[dohko57]

tout à fait d'accord avec toi pereboulon, ça va rendre cette division encore plus intéressante que d'habitude !

@Kaiowaka : ;) hihihi. en même temps, j'ose pas imaginer un nouveau scandale... :evil:

[Kotononami]

Si Tosanoumi revient en makuuchi (ce qui est de l'ordre du probable), de mémoire il deviendrait à 38 ans et 6 mois le lutteur le plus agé de l'Histoire à être re-promu en division reine.

[toonoryu]

... dépassant en cela Terao, qui à 38 ans et 24 jours, détenait ce record (chiffres d'après-guerre, bien entendu).

[toonoryu]

Shironoryu (Mongolie)

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Nakanokuni (Chine)

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Takarafuji (ex-champion universitaire)

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Tochinowaka (ex-yokozuna lycéen, de la promotion des "4 fantastiques")

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Ryuho (miraculé du banzuke)

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[Zarak]

Eh bien, il n'a pas l'air heureux d'être passé en Juryo le Shironoryu... Quant à son adviseur, on dirait qu'il est constipé LOL... :D

[Asafan]

C'est pas qu'il n'est pas heureux, c'est qu'il est ému. Il pleure ! Encore un grand sensible :wink:

Par contre, c'est vrai que son shisho a l'air constipé. Ou alors il pleure aussi...

[toonoryu]

Shironoryu a d'autant plus de raisons de pleurer qu'il aurait bien pu être victime d'une catastrophe, puisque son nom fut cité parmi les parieurs du base-ball. Mais il n'a participé qu'à un seul pari, avant de se voir sévèrement admonester par son oyakata, qui lui a fait comprendre que comme Mongol venu chercher fortune pour subvenir au besoins de sa famille restée au pays, il n'avait aucune excuse à s'adonner à des jeux aux rapports hasardeux. Shironoryu a alors immédiatement arrêté les paris, ce qui lui a permis de se voir accorder une certaine mansuétude et, coquin de sort, de bénéficier de l'exclusion des autres parieurs pour accéder enfin en juryo après des années d'efforts. On comprend alors mieux ses larmes (et celles de son oyakata aussi).

[Sakana]

C'est un exemple de "gestion" convenable d'un heya : l'oyakata voit une dérive, il admoneste, le deshi rentre dans le "bon" chemin, et hop affaire réglée... Après tout, why not ?
Tant mieux pour lui, ça devrait le motiver encore plus. :)

[Zarak]

On lui souhaite bonne chance en tous cas! Qui sait, c'est peut-être le nouvel Hakuho? :D

[pereboulon]

L'oyakata a l'air très ému aussi. D'après les témoignages des lutteurs eux même, c'est le passage en juryo qui reste le plus mémorable. Shironoryu a des larmes de joie. Qu'il en profite et surtout, su'il continue de travailler car en septembre, cela va être dur, très dur...

[Kaiomitsuki]

L'oyakata a l'air très ému aussi. D'après les témoignages des lutteurs eux même, c'est le passage en juryo qui reste le plus mémorable. Shironoryu a des larmes de joie. Qu'il en profite et surtout, su'il continue de travailler car en septembre, cela va être dur, très dur...
Passer en Juryo c'est effectivement quelque chose qui marque chez un lutteur... on devient un Sekitori (la vie quotidienne en sein de la heya change radicalement)
Nombreux sont les lutteurs qui changent de Shikona à cette occasion