Nagoya 2010 : résultats de la 11e journée (juichinichi-me)

[Asafan]

JURYO

E-J12 Kaisei 6-5 hatakikomi W-J13 Wakatenro 7-4
E-J11 Toyozakura 7-4 tsukidashi E-J14 Kanbayashi 4-7
E-J10 Yamamotoyama 5-6 abisetaoshi W-J14 Sadanoumi 6-5
W-J9 Asofuji 6-5 tsukiotoshi W-J8 Tokushinho 6-5
E-J13 Masuraumi 0-11 hikiotoshi W-J7 Tosanoumi 5-6
E-J7 Sakaizawa 5-6 hikiotoshi W-J12 Kyokunankai 7-4
W-J11 Hochiyama 7-4 kainahineri W-J5 Kasugao 7-4
E-J5 Tamanoshima 4-7 yorikiri E-J8 Matsutani 5-6
E-J4 Koryu 6-5 yorikiri E-J9 Hoshikaze 4-7
E-J6 Tochinonada 5-6 hatakikomi W-J1 Sagatsukasa 2-9
E-J1 Kotokasuga 6-5 okuridashi W-J3 Masatsukasa 10-1


MAKUUCHI

E-J3 Sokokurai 7-4 hikiotoshi W-M16 Shotenro 3-8
E-M15 Bushuyama 5-6 yoritaoshi W-M15 Hokutoriki 5-6
W-M12 Kokkai 5-6 yorikiri W-M11 Takamisakari 7-4
E-M11 Takekaze 5-6 yoritaoshi E-M12 Gagamaru 5-6
E-M16 Tamaasuka 4-7 oshidashi W-M10 Tosayutaka 6-5
E-M10 Mokonami 6-5 yorikiri W-M13 Kimurayama 5-6
E-M14 Tamawashi 5-6 yorikiri W-M9 Kakizoe 2-9
E-M7 Wakanosato 7-4 yorikiri W-M7 Tokusegawa 6-5
E-M6 Kakuryu 9-2 sukuinage E-M13 Homasho 10-1

E-M3 Kyokutenho 6-5 tsuridashi E-M9 Shimotori 4-7
W-M8 Yoshikaze 2-9 yorikiri W-M1 Asasekiryu 2-9
E-M1 Tochiozan 6-5 oshidashi W-M2 Aminishiki 5-6
E-M2 Aran 7-4 uwatenage W-K Tochinoshin 3-8
E-K Hakuba 2-9 yorikiri W-M4 Kitataiki 5-6
E-O Baruto 8-3 oshitaoshi E-S Kisenosato 6-5
W-O Kaio 6-5 no contest W-O Harumafuji 7-4
E-O Kotooshu 8-3 hatakikomi W-M3 Tokitenku 6-5
E-Y Hakuho 11-0 sukuinage W-S Kotoshogiku 3-8

[toonoryu]

Merci d'avoir pallié mon absence, Asafan.

Ce n'est plus un boulevard dont dispose Hakuho, mais une véritable autoroute à six voies, vers un yusho dont on ne voit pas bien désormais qui pourrait le priver.

[pereboulon]

Homasho a pourtant été bon et il s'en est fallu de peu qu'il gagne mais il n'y a pas de mystère : lorsqu'Hakuho est dans une position limite, il gagne quand même (par exemple contre Tokitenku ou Kisenosato). Hakuho est invincible et se dirige peut-être vers son troisième zensho de suite, ce qui n'est pas un mince exploit.

[Asafan]

@Toon : En fait j'ai pas pallié ton absence. J'avais même pas remarqué avant tout à l'heure qu'il n'y avait pas de torikumi du jour 11 :oops:

[dohko57]

cela dit j'aimerais bien plus d'indécision dans le combat pour la victoire finale...à ce rythme là, on va s'ennuyer ferme dans les prochains tournois...! il est certain que cela n'enlève rien à la qualité de prestation du Yokozuna ! mais il doit se sentir un peu seul...et pour un compétiteur comme lui, ça doit être dur aussi !
Même les Ozeki ne semblent pas en mesure de contester la suprématie du mongol...

[Asafan]

C'est sans doute pour ça qu'il a pleuré quand Asashoryu a annoncé son intai :(

[dohko57]

tout à fait, à gagner sans péril, on triomphe sans gloire..

[pereboulon]

Les autres n'ont qu'à se mettre au niveau. Baruto, Kotooshu ou Harumafuji en ont les moyens et ne sont pas de petits adversaires mais Hakuho est tout simplement un yokozuna exceptionnel, un dai-yokozuna qui restera dans les annales.

Le reproche d'ennui avait été fait à Asashoryu lorsqu'il dominait sans partage les basho en tant que jeune yokozuna. Chiyonofuji, Taiho etc. étaient dans des situations similaires à l'apogée de leurs talents. Finalement, la longue période Takanohana/Akebono avec de grands noms comme Wakanohana ou Takanonami ou Musashimaru capables de jouer les trouble-fêtes reste à part dans l'histoire récente du sumo.

[takanonamo]

Si un jour Kotooshu devient lucide et se prend la rage de gagner cette suprématie prendra fin. Baruto à les moyens de faire chuter le Yokozuna en revanche je pense qu'Harumafuji est à son sommet.
Quel plaisir de revoir cité Takanonami... :oops: . Lui et Terao m'ont donné le gout du sumo. Konichiki me donnait envie de pleurer à cette époque, question de gout..

[dohko57]

pereboulon, je suis d'accord avec toi. cela n'enlève rien à son talent yokozunesque. je me plaçais simplement du point de vue du spectacteur voir du fan qui suit la discipline : l'intérêt serait renouvelé je pense si la bagarre était plus intense et serré. (et d'autant plus si ce lutteur était japonais..^^)
enfin, ce n'est que mon avis ^^ ! :wink:

[Sakana]

Chiyonofuji et Taihô avaient de sacrés lascars en face, bien plus qu'Asashôryû ou Hakuhô. Cela dit, ça n'enlève rien aux immenses qualités techniques d'Asashôryû et à la qualité de technicien de Hakuhô.

[X-Philohana]

Chiyonofuji et Taihô avaient de sacrés lascars en face, bien plus qu'Asashôryû ou Hakuhô.Ca, ça reste éminemment difficile à prouver, comme toujours. Avaient-ils réellement des vraies pointures incroyables en face, ou bien est-ce que le talent d'Asa et Hakuho est tel qu'ils mettent sous l'éteignoir même des talents qui auraient été yokozunables à une autre époque? C'est de la question sans réponse... Chiyotaikai à l'apogée de son talent aurait peut-être arraché 5 ou 6 bashos à Chiyonofuji. Ou pas. Un lutteur du niveau de Kotooshu ou Tochiazuma aurait peut-être été le "rival en or" de Taiho, ou Taiho aurait été son dauphin... En l'absence de moyen de comparaison sérieux, on est dans l'hypothétique total.

[Richelieu]

bien est-ce que le talent d'Asa et Hakuho est tel qu'ils mettent sous l'éteignoir même des talents qui auraient été yokozunables à une autre époque? C'est de la question sans réponse...


Tout à fait d'accord : la comparaison historique est délicate, peut-être les niveaux étaient non pas meilleurs mais plus équilibrés à l'époque. En tout cas, compte tenu de la facilité avec laquelle Hakuho remporte ses tournois, il sera difficile à quiconque parmi les ozeki de pouvoir devenir yokozuna, faute d'arriver à l'emporter. Ce qui me fait penser que la différence de niveau peut être atypique : est-ce la norme d'avoir un seul yokozuna indisputé ?


Edit: j'ai regardé la liste des yokozuna d'après-guerre, et il semble bien que l'unicité ne soit pas la norme. Donc tout ce qu'on peut dire, c'est que la domination habituelle d'un yokozuna n'est pas telle qu'il empêche la promotion d'autres ozeki. Baruto, Kotooshu etc. ont peut-être eu la malchance d'arriver à une période où se succèdent deux très grands champions comme on en avait jamais vu. Sans que cela ne remette en question leurs qualités, bien sûr : Chiyotaikai n'a jamais dépassé le rang d'ozeki (si l'on peut parler ainsi...) et il n'est pas moins respectable pour autant...

[Phibrizo]

Il y a aussi que depuis 20-25 ans, les conditions pour devenir Yokozuna ce sont durcies: a une époque, il n'y avait pas besoin de faire deux Yusho de suite pour devenir Yokozuna.

[Sakana]

Je ne compare pas les yokozuna. Et même si je sais que c'est une arlésienne ce sujet...

Mais bon, Chiyonofuji ou Taihô avaient 1 ou plusieurs yokozuna (parfois 3) en face d'eux, plus les ôzeki. Asashôryû et Hakuhô ont eu quoi ? Maxi, un yokozuna. L'opposition me semble plus importe à l'époque des anciens que maintenant. Et plus régulière aussi.

On peut me taxer de Cabrel, mais je pense quand même que les yokozuna d'aujourd'hui naviguent un peu en père peinard, à moitié grâce à leur talent indéniable, à moitié par absence de réelle opposition. Qu'on leur mette 3 yokozuna/ôzeki de bon calibre dans les pattes, on verra ce que ça donne, s'ils sont capables d'enchainer les titres.

Moué... suis p'têt un réac, finalement... :p

[X-Philohana]

Je ne compare pas les yokozuna. Et même si je sais que c'est une arlésienne ce sujet...

Mais bon, Chiyonofuji ou Taihô avaient 1 ou plusieurs yokozuna (parfois 3) en face d'eux, plus les ôzeki. Asashôryû et Hakuhô ont eu quoi ? Maxi, un yokozuna. L'opposition me semble plus importe à l'époque des anciens que maintenant. Et plus régulière aussi.Ce que je voulais dire, c'est que si Hakuho n'a pas d'autre yokozuna en face, ça peut être par manque de compétition, mais ça peut être aussi que lui est si exceptionnel qu'il ne laisse rien aux autres... Un lutteur de génie qui ne gagne pas de basho car cannibalisé par un autre n'est jamais yokozuna. Un ozeki comme Kotooshu est peut-être une opposition aussi forte qu'un yokozuna comme Hokutoumi...

[Asafan]

Merci à Asojima pour ses compils et ses commentaires


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Kaio

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Haku - Shogi

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Tenku - Osh

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Bet I can make you smile.

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Baruto - Kise

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Once again, Homa stuns everyone with his awful rendition of China Night.

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Kaku - Homa

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Sakari - Kokkai

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Masatsukasa - Kotokasuga

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YMY

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I guess you got tired of chasing Taka.

Matsugane

Old Stuff:

Day 10

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Homa - Gaga
:D

[pereboulon]

J'adore la photo d'Hakuho hyper zen alors que Baruto tire la langue au pied du dohyo. J'aime moins celle de la jambe tordue de Yamamotoyama mais il fallait bien la mettre. Merci pour toutes ces photos.