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gotonin
26/05/2010, 19h06
La foire de Savoie qui aura lieu du 11 au 20 septembre à Chambéry.
Dans le cadre de l'association Chambéry France Japon, on aimerait proposer une animation "sumo".

J'ai bien sûr contacté l'association Sumo-Paris mais ils sont occupés à cette période de l'année.

Des gens avec des mawashi seraient-ils prêt à faire le déplacement pour présenter aux savoyards ce sport si fabuleux ?!

Il serait possible de rembourser les transports, etc.

Qu'en pensez-vous ?!

Kotononami
26/05/2010, 19h32
Ca pourrait jouer pour moi si je trouve un mawashi d'ici là. :)

akiushu
27/05/2010, 13h17
Partant surtout que j'habite à Lyon.

gotonin
27/05/2010, 20h22
Oui, donc le plus dur serait de trouver des mawashi.
Quelqu'un a ?!
Les suisses ?! :D

akiushu
28/05/2010, 13h14
CH rikishi m'avais proposé il y as quelque temps.

On ferai une démo ou pas?

gotonin
28/05/2010, 15h15
Oui tout à fait.
Ca fera "foire" faudra s'attendre à des spectateurs étonnés qui vous prennent en photos.

akiushu
28/05/2010, 16h17
On peut faire quelques shikos, du teppo, et deux trois modele de combats tout bete!

asakusa
28/05/2010, 17h10
J'essaierai de me rendre disponible pour cette sympathique manifestation, et je confirmerai ça dès que j'aurai un peu de visibilité sur mon agenda.
En tout état de cause, ce sera plus en tant que consultant technique (dans la mesure de mes compétences) et photographe, parce que la dernière fois que j'ai enfilé un mawashi, je me suis pété une côte !

gotonin
14/06/2010, 08h09
Les démonstrations se feront le 11 et 12 septembre 2010 à la foire de Chambéry.

Je désirerais faire des panneaux pour expliquer le Sumo aux visiteurs.
Quelqu'un c'est déjà donné à cet exercice ?!

akiushu
14/06/2010, 15h08
Lu

Que veux tu afficher sur ces panneaux?
Et de quelle taille environ?

gotonin
14/06/2010, 15h54
La taille, je crois que c'est du 80x120 cm.
Pour la quantité, ça dépendra du contenu.
La pagination, c'est le graphiste de l'association Chambéry-France-Japon.

Le contenu serait un historique sur le sumô, une présentation et quelques techniques pour expliquer aux badauds notre passion.

Satori
14/06/2010, 16h02
Pour du synthétique page par page, je ne peux que recommander cette source : http://www.sumofr.net/.

Satori

gotonin
15/06/2010, 08h33
Merci Satori, je soumettrai les pages avec les illustrations avant de les imprimer.
Ca sera plus sûre. ^^

gotonin
09/07/2010, 08h00
Qui serait intéressé pour participer à l'animation du sumo ?!
Les animations se dérouleraient soit le 11-12 / 09 ou 18-19 / 09.

Une réponse rapide serait le bienvenue.

asakusa
09/07/2010, 16h41
Je pourrai participer, mais dans un rôle à définir qui ne pourrait être celui de lutteur (ceux qui m'ont vu "combattre" comprendront pourquoi !)

Kotononami
10/07/2010, 07h10
Je ne suis finalement disponible ni le week-end du 11-12 , ni celui du 18-19.

gotonin
10/07/2010, 09h54
C'est bien dommage. :cry:

akiushu
11/07/2010, 16h48
Moi toujours partant, si vous le désirez.

gotonin
11/07/2010, 19h35
On désire, on désire. Aurais-tu du matériel ?! Mawashi ou autre boudins pour fabriquer un dohyô ?!

Quelqu'un auraitle mail de Tadanobu, je n'arrive plus à le joindre.

Merci

gotonin
17/07/2010, 15h56
La documentation de l'évènement :
http://animangasavoie.free.fr/divers/foire.pdf

Je n'arrive pas à recontacter Paris-Sumo.

Satori
17/07/2010, 19h22
Si tu veux éviter de gros ennuis, je te demande d'enlever dans les prochaines 48h les photos des lutteurs, où j'apparais de face. Je ne me suis jamais associé à l'évènement, et je n'ai jamais été contacté pour donner mon accord à cette photo, pas plus que Soupooshu.

Satori

PS : je viens d'avoir Soupooshu au téléphone, et il est aussi surpris que moi. Il n'a pas accès à internet actuellement mais il confirme ce qu'il t'a dit au téléphone par deux fois, que le Club Paris Sumo ne sera pas présent à la foire. Donc comme la photo, tu peux aussi enlever la référence au club de la plaquette.

PSS : MP envoyé à Info-Sumo et Konishiki à l'instant.

Satori
17/07/2010, 22h25
Petit rappel :

Si le sujet d’une photographie ou d’une vidéo est une personne, celle-ci possède le droit de s'opposer à l'utilisation de son image.

La législation distingue cependant deux cas de figure :
• si la personne est photographiée ou filmée de manière reconnaissable dans un lieu public ou privé, son autorisation est nécessaire avant toute diffusion publique quel que soit le support (dans la presse, dans un livre, sur une affiche ou un tract, sur un site Internet ou à la télévision)
• si le cliché ne permet pas de reconnaître la personne (notamment si elle est fondue dans la foule), son autorisation n’est pas nécessaire.

Avant toute diffusion d’une image représentant une personne, le diffuseur doit obtenir l'autorisation de la personne concernée. La personne doit donner son consentement express, c’est-à-dire qu’elle doit signifier son accord par écrit.

(...)

A défaut, la personne dont l’image a été divulguée peut agir en justice et saisir le juge des référés. Ce dernier prendra toutes les mesures (séquestre, saisie et autres) propres à empêcher ou à faire cesser une atteinte à la vie privée

La sanction peut prendre la forme de dommages et intérêts. Par ailleurs, les contrevenants s’exposent à un an d’emprisonnement et 45.000 euros d’amende (selon l’article 226-1 du Code pénal) car la violation de ce droit est un délit pénal.

Satori

konishiki
17/07/2010, 22h55
AVIS DU MODERATEUR concernant Gotonin et les personnes concernées.

J'ai été contacté par MP concernant le post sur la foire de Savoie et sa démonstration de Sumo amateur.

Pour éviter une polémique inutile avec les membres de Paris-sumo qui ne participeront à cette démonstration et qui n'ont donner aucun accord pour cela, je te demande d'éditer ton post afin de rétablir le calme sur ce sujet.
De prendre aussi contact avec le président du club parisien et d'éclaircir cette histoire.

Bref pour que la bonne humeur, la courtoisie restent de mise sur le site, il est nécessaire que tu arranges cela avec les personnes concernées.


Je suis sûr que les choses rentreront vite dans l'ordre pour le bien de tous et toutes .

Merci par avance à tous et toutes pour votre compréhension ainsi que votre courtoisie durant vos échanges.


Merci beaucoup par avance.

gotonin
17/07/2010, 23h11
Bonsoir,

Je vous invite à reregarder la photo du document en question, on ne peut pas vous reconnaitre.
Mais bon comme vous voulez utiliser la loi.
Et merci de rester poli, je ne pense pas qu'il y a matière à ce comportement.
Je demanderai à l'organisation d'enlever cette photo.
Personnellement vous me faîtes bien rire, et je suis très déçu.

Certes avant tout, c'est une erreur de notre part de ne pas vous avoir demandé d'autorisation pour cette miniature.

NOUS PENSIONS VOUS FAIRE DE LA PUBLICITE

Pour ce qui est de la participation du club Paris-Sumo, j'ai reçu un mp d'un membre du club qui se proposait de venir. Je pensais qu'il parlait au nom de l'association vu que son président ne pouvait se déplacer. C'est donc une erreur.
Nous allons alors, enlever toute trace sur le document.

Sachez quand même qu'on est bénévole !!! C'est une animation liée à une ASSOCIATION.

konishiki
17/07/2010, 23h36
Bonsoir,



Pour ce qui est de la participation du club Paris-Sumo, j'ai reçu un mp d'un membre du club qui se proposait de venir. Je pensais qu'il parlait au nom de l'association vu que son président ne pouvait se déplacer. C'est donc une erreur.


Cela doit donc être un malentendu .
Merci pour ta réponse et ces éclaircissements sur le sujet.

Satori
18/07/2010, 00h02
Bon, vu que tu donnes ta version, je donne la mienne.

Il y a un bon mois, Soupooshu t'a expliqué que vu qu'il avait une salle tous les week end à partir de septembre, il ne participerait pas à cet évènement. On en avait déjà parlé à l'occasion. Il m'a d'autre part expliqué qu'il t'avait de nouveau eu cet après midi et qu'il t'avait répété que Paris Sumo ne serait pas présent. Il n'y a que Tadanobu qui, a titre personnel, envisage de participer. Mais "le club Paris Sumo" t'a dit deux fois que non, ils ne participeraient pas. Il parait donc au minimum étrange que tu annonces "Paris Sumo" sur la plaquette de cet évènement.

Pour ce qui concerne la photo, c'est exactement le même thème. Ni Soupooshu ni moi n'avons été contactés pour savoir si nous étions d'accord pour voir notre image utilisée pour cet évènement. Dans les deux cas c'est un passage en force. Tu peux avancer l'innocence, personnellement j'ai du mal à y croire. Il y a des limites.

Je n'ai pas été contacté, je n'ai pas donné mon accord et donc non, je ne souhaite pas voir mon image utilisée pour cet évènement. C'est tout. Je te demande donc formellement de retirer cette image, de ne pas utiliser mon image, - et te recommande, même si ça me concerne moins directement de retirer aussi le club Paris Sumo - dans les annonces de cet évènement.

Vu que le club ne sera pas présent, la "démonstration de Sumo" sera effectuée, au mieux, par des personnes n'ayant jamais pratiqué - à moins que Tadanobu soit présent, ce qui n'est toujours pas sûr. Quant au matériel, au dohyo, quand je vois que c'est moi qui dois te diriger vers l'un des deux sites majeurs du Sumo en France pour faire les pancartes pour expliquer le Sumo, je me dis qu'il y a encore un sacré boulot. Bref, je ne tiens donc pas plus que Soupooshu à être associé à cette démonstration, à cet évènement.

Voilà ce que j'avais à dire.

Satori

gotonin
18/07/2010, 07h01
Par ce genre de message vous pouvez éventuellement empêcher des personnes motivés à participer à l'événement.
Pourquoi en remettre une couche ?!
A quoi ça vous sert ?!
Par mp Tadanobu a confirmé qu'il venait avec un collègue.
Ce qui prouve que d'une part des personnes veulent se bouger et que d'autre part qu'on a pas forcément besoin d'un Satori à chaque événement.
Enfin, pas besoin de discréditer quelqu'un que l'on a jamais rencontré en mp.
Internet peut être parfois trompeur, la preuve vous.

Je suis très ennuyé d'avoir à répondre à votre deuxième provocation, mais si je n'agis pas cela voudrait dire que l'on ne va pas présenter le sumô à la foire de Savoie.
Et ben non, on le fera quand même. Le sumô existait avant vous, et il existera après vous.

Voilà ce que j'avais à dire.

gotonin

Tadanobu
18/07/2010, 10h11
Je maintiens ma disponibilité pour le week end du 11-12, ce qui me fait manquer "l'ouverture" de la nouvelle salle à Paris, mais j'arriverai à boire le sake de purification à une autre occasion :D. Je disposerai de 2 mawashi adaptés pour des périmètres de 100-105cm, et peut-être d'un autre. Par contre, c'est "logistique legere", je ne peux/veux dépouiller paris-sumo du dohyo pour le week-end et ne peux transporter les 117 kilos d'équipement que celà représente sur mes épaules graciles.

Il est toujours délicat de vouloir faire de la publicité pour une association, et surtout une jeune association: on aime toujours savoir "d'ou viennent" les contacts, quel type de publicité on a eu, etc... trop de publicité n'est pas toujours bon, il faut ensuite la gérer. Ca partait d'un bon sentiment, j'en suis persuadé, mais c'est toujours un peu glandilleux ensuite de voir des gens "ah je vous ai vu à tel evenement" "Heuuu... on y était pas, en fait". D'ou les réactions épidermiques des uns et des autres. Certes, on montre nos têtes (et pas que nos têtes) sur internet, celà ne signifie pas pour autant qu'on souhaite voir nos bobines ressortir du contexte dans lesquelles elles ont été postée. Ah, c'était plus facile quand il y avait un négatif et quelques tirages à gérer :P

Evidemment, la démonstration sera forcément plus "roots" que celle de Lyon: pas la même ambition, pas les mêmes moyens, pas le même cadre... Arrivons à faire une animation mesurée et sympathique, ça sera déjà bien.

pereboulon
18/07/2010, 10h37
La manifestation a l'air fort sympathique et je vous souhaite un beau succès. Je ne pourrais hélas pas être des votres mais Tadanobu sera un digne (et très sympathique) représentant. Je ne sais pas s'il peut parler au nom de toute l'association mais bon, on n'est pas très nombreux non plus et je comprends que dans ces conditions il ait été fait mention de l'association Paris-Sumo. Personnellement j'étais content que cette mention y figure.

Pour la photo, c'est différent puisqu'on peut éventuellement reconnaitre quelqu'un (même flouté). Satori ne veut pas qu'on utilise une photo de lui et c'est son droit. Une simple demande aurait sans doute été suffisante plutôt qu'un rappel aussi sentencieux à la loi. Inutile d'écraser des mouches avec des marteaux-piqueurs.

Kaiowaka
18/07/2010, 10h51
Inutile d'écraser des mouches avec des marteaux-piqueurs.

Une des raisons pour laquelle je me fais moins présent sur ce forum qui, je trouve, dérape de plus en plus dans un manque de respect et des mots déplacés.

gotonin
18/07/2010, 11h35
Tadanobu, pourrais-tu m'appeler s'il te plait ?!

Merci aux remarques de pereboulon et de Kaiowaka.

Kotomitsuki_8-7
18/07/2010, 14h02
Inutile d'écraser des mouches avec des marteaux-piqueurs.

Une des raisons pour laquelle je me fais moins présent sur ce forum qui, je trouve, dérape de plus en plus dans un manque de respect et des mots déplacés.

La pertinence de cette remarque est pour moi un véritable rayon de soleil qui illumine cette journée...

Je redoute hélas qu’elle ne soit entendue… :roll:

Satori
18/07/2010, 14h16
Ben voilà, tout le monde est content et tout est bien qui finit bien : il suffit de prendre une photo de Tada et la publier sans rien lui demander, il a l'air open...


Une simple demande aurait sans doute été suffisante plutôt qu'un rappel aussi sentencieux à la loi. Inutile d'écraser des mouches avec des marteaux-piqueurs.
Mais tout à fait, c'est exactement ça! C'est beau comme nos pensées se rejoignent, Père Boulon... Pour cette photo une simple demande aurait sans doute été suffisante, en effet! Mais à la place elle s'est retrouvée sur cette plaquette grand public, et que sais je encore... Mais tout le monde a le droit de voir les choses comme ça l'arrange, hein?

Quoi qu'il en soit pour ce qui est de ma réaction, j'ai des raisons qui me paraissent tout à fait bonnes de ne pas vouloir me voir associé (et encore moins sans mon accord) à cet évènement, mais je ne vais pas en repasser une couche, je vais finir par passer pour un sale type cherchant à démotiver ceux qui souhaitent développer le Sumo en France. Sic. Quant à Soupooshu, je suppose qu'il réagira lui même lorsqu'il aura accès au net...

Satori

dohko57
18/07/2010, 21h27
@pereboulon : + 1.. :roll:

gotonin
20/07/2010, 12h36
Bonjour,

J'aurais besoin d'une belle photo en bonne résolution d'un combat d'Hakuho avec n'importe qui pour illustrer un panneau pour présenter le sumô au badaud.

Envoyez moi vos photos à gotonin(a)gmail.com


Merci

Kotomitsuki_8-7
20/07/2010, 12h58
J'aurais besoin d'une belle photo en bonne résolution d'un combat d'Hakuho avec n'importe qui pour illustrer un panneau pour présenter le sumô au badaud.
Houla... attention, tu as demandé une autorisation à Hakuho ? Une autorisation écrite en trois exemplaires, cette autorisation doit aussi être validée par la haute instance du sumo Français…
Attention l’article 17033 alinéa 2bis du code des bonnes pratiques pour diptères est très claire à ce sujet…
Si ce n'est pas fais, tu va devoir flouter Hakuho... ou mieux changer sa tête par celle de Tadanobu... :lol: :lol: :lol:
Bah si on peut plus rigoler :arrow:

Asafan
20/07/2010, 13h04
J'aurais besoin d'une belle photo en bonne résolution d'un combat d'Hakuho avec n'importe qui pour illustrer un panneau pour présenter le sumô au badaud.
Pourquoi Hakuho ? Personnellement, je trouve Asashoryu beaucoup plus photogénique :wink:

Et de lui, j'en ai de très belles !

konishiki
20/07/2010, 14h12
Perso, je ne pense pas que de mettre une photo du Yokozuna Hakuhô soit une bonne idée !
Attention, je ne critique pas , je le précise mais apporte simplement mon avis (et une solution personnelle à Gotonin par MP.).

Pourquoi ??
Car il s'agit de Sumo amateur et non de l'Ôzumô.

Ce sont deux mondes complètement différents.
Mettre une photo d'un Rikishi professionnel peut être trompeur pour un public néophyte. Les gens pourrait s'attendre à voir les colosses made in Japan alors que l'Ôzumô ne se pratique qu'au Japon ou dans des Jungyô à l'étranger sous la bienveillance de la NSK.

A la foire de Savoie, il s'agit de Sumô amateur.

shoubimaru
20/07/2010, 14h19
et pourquoi personne n'a pensé à une photo de gotonin?

gotonin
20/07/2010, 17h00
Il y a méprise, les deux panneaux sont pour présenter le sumô professionnel aux visiteurs.

L'activité amateur sera organisée par moi... avec deux copains comme ça plus de problème.

konishiki
20/07/2010, 18h01
Ok, je n'avais pas tout compris. :oops:
Ganbatte !! 8)

CH-rikishi
29/07/2010, 18h06
Hello Gotonin,

Je te confirme ma présence pour les deux jours du 11 et 12 septembre.

Je prendrai le dohyo avec moi (celui qui a servi pour les championnats d'europe en 2009) ainsi qu'une 30aine de mawashi d'un peu tous les grandeurs (petit gamin à Grosse Russe !)

Je ne sais pas encore si d'autres du club viendront, ils rentrent de vacances le weekend prochain. On se voit le 7 aout pour une journée d'initiation du sumo pour les gamins et ados de la région Lausanne.

On se tient au courant mais je pense descendre déjà vendredi soir à Chambéry.

A+

CH-rikishi

Satori
29/07/2010, 18h16
Je te confirme ma présence pour les deux jours du 11 et 12 septembre.

Je prendrai le dohyo avec moi (celui qui a servi pour les championnats d'europe en 2009) ainsi qu'une 30aine de mawashi d'un peu tous les grandeurs (petit gamin à Grosse Russe !)
C'est (enfin!) une excellente nouvelle pour cette démo. Ca lève en tous cas mes doutes vis à vis de son sérieux et sa crédibilité vis à vis du public - mon inquiétude principale jusque là. Merci de ton engagement, CH-rikishi.

Satori

gotonin
29/07/2010, 18h27
Merci CH-rikishi on t'attend avec plaisir !! :D

asakusa
21/08/2010, 10h26
Gotonin,

Pourrais-tu nous indiquer le déroulement des journées des 11 et 12 septembre ? A quelle heure l'animation commence ? Quelles activités vous réaliser ?

Je pense pouvoir venir avec mon appareil photo comme je l'avais fait lors de la foire de Lyon.

Et ça pourra intéresser tous les fans de la région...

kedevash
21/08/2010, 12h09
Bon courage pour ton initiative qui je trouve est vraiment originale et qui ne manque pas de courage. Et tu pourrais même mettre des photos de mon frère et moi en train de combattre en mawashi. Je n'en ferais pas tout un scandale. Le problème c'est que deux gars de 60 kilos avec un mawashi ca le fait pas trop :P

Ganbatte et ne te décourage pas après ces accrocs.

Chtite_Mousse
21/08/2010, 18h46
Je pense pouvoir venir avec mon appareil photo comme je l'avais fait lors de la foire de Lyon

Je plussoie, c'est toujours agréable pour les absents de pouvoir voir des photos. A fortiori si tu les réussis autant que celles que tu as faites de l'Italie :lol:



Et tu pourrais même mettre des photos de mon frère et moi en train de combattre en mawashi. Je n'en ferais pas tout un scandale. Le problème c'est que deux gars de 60 kilos avec un mawashi ca le fait pas trop

Détrompes toi ! Nous avons eu des combattants d'une soixantaine de kilos sur la capitale et je peux te garantir que non seulement ça l'a fait mais en plus ils étaient très loin d'être ridicules, les bougres 8)
Si tu ne me crois pas je t'invite à venir le constater par toi même à partir du 5 septembre si je ne me trompe pas lors des réunions qui auront lieu tous les dimanches à paris. (un peu de pub ne fait jamais de mal, non ?). http://www.paris-sumo.fr/ <---- Toutes les indications.
Bref, pub à part, il n'y a pas à avoir peur du ridicule :wink:

Satori
22/08/2010, 20h02
Si tu connaissais la moitié de ce que je sais du passif du quidam, de ses multiples changements de pseudos contraints sur ce site, manque de fiabilité et autres trollades, je t'assure que tu ne serais pas enchanté de te retrouvé associé de force à l'une des actions du dit troll.

J'ai toujours ramé pour la promotion du Sumo et du Sumo amateur en France - je n'ai plus rien à prouver dans ce domaine -, mais on ne me prendra jamais à le ridiculiser, et c'est exactement ce que je crains/craignais avec un évènement mettant en oeuvre des personnes n'ayant même jamais pratiqué, jamais saisi un mawashi, jamais fait un combat, monter sur scène pour une démonstration publique.

De plus et j'insiste là dessus parce que visiblement ça a du mal à entrer dans les crânes, l'organisateur a été averti plusieurs fois que ni moi ni Paris-Sumo ne seraient présents officiellement et il a CHOISI, je pèse ce mot, de passer en force. Chacun peut l'interpréter comme il le souhaite mais en ce qui me concerne je considère que ma réaction a été de la fermeté appropriée, ni plus ni moins. On a dit NON plusieurs fois mais au bout d'un moment, il faut taper du poing sur la table. C'est tout.

Comme l'a souligné malgré lui Père Boulon, j'aurais pu donner mon accord à l'usage d'une photo si on m'avait gentillement demandé, comme n'importe qui aurait le bon goût de le faire, normalement. Mais personne ne m'a rien demandé et à la place, j'ai vu ma tronche placardée sur internet - et plus qui sait si je n'avais pas réagit - et liée à une organisation que je trouvais jusqu'à l'arrivée de CH-rikishi, au minimum douteuse et que je trouve actuellement lourdement silencieuse, quelques courtes semaines de l'évènement.

M'enfin bon ce dernier point ne me concerne plus. La seule chose qui me concerne encore, c'est de m'assurer que ma tronche ne sera en effet pas associée à ce "truc". Je n'ai rien contre les bonnes volontés, tu devrais être - si ma mémoire est bonne - l'un des premiers à le savoir, mais là j'ai des doutes légitimes et c'est mon droit le plus strict de ne pas souhaiter être associé à cet évènement contre mon gré.

Satori

kedevash
22/08/2010, 20h29
Si tu ne me crois pas je t'invite à venir le constater par toi même à partir du 5 septembre si je ne me trompe pas lors des réunions qui auront lieu tous les dimanches à paris. (un peu de pub ne fait jamais de mal, non ?). http://www.paris-sumo.fr/ <---- Toutes les indications.
Bref, pub à part, il n'y a pas à avoir peur du ridicule Wink

Oh ce n'est pas l'envie qui me manque et j'ai toujours comme projet de venir me mesurer aux ténors français du sumo. Avec les conseils de Satori, j'ai en plus de mon entrainement de Gouren, ajouté de nombreux exercices de base de Sumo. Le problème vient de mon manque de temps et de la distance géographique. Pour l'instant j'analyse vos faiblesses grâces aux vidéos ! :wink:

gotonin
22/08/2010, 21h50
Bonsoir,

Pour les animations, nous avons sûre 2 pratiquants amateurs :
- CH Rikishi et un japonais qui se prénomme Yohsuke qui feront des démonstrations.
Yohsuke nous fera peut-être l'honneur d'exécuter un Dohyô-iri :D.
Pour le reste ce seront des initiations aux badauds qui y seront proposés.
Il devrait aussi avoir un petit coin musée avec 2 panneaux illustrés pour présenter le sumô et de la documentation papier (et ma peluche qui est en avatar).

Pour rebondir sur ce qu'annonce plus haut par Mr Satori dans "l'affaire" qui nous préoccupe. J'ai en effet contacté le président de Paris-Sumo pour demander si une ou deux personnes pouvaient venir mais hélas ils n'étaient pas disponibles.

J'ai ensuite reçu un mp d'une personne membre de ce club qui m'a proposé de venir avec du matériel.
J'ai donc malencontreusement conclu qu'il voulait venir avec l'aval (matériel) du club.
Mais non, sa démarche était personnelle d'où donc les soucies qui ont suivi.

Je rebondis aussi sur le fait que je serais un troll ?! Qui fréquente donc le site depuis 2003... Je suis donc un très vieux troll. Pour ce qui est des changements de pseudos. Cela a avoir avec une histoire datant aussi de 2002 sur le lejapon.org.
Je pensais quand même qu'après plus de 8 ans la page était tournée. Mais ma foi, il semblerait que non et c'est bien désolant.

J'en profite pour finir à remercier tout ceux qui me soutiennent pour ce mini projet qui j'espère contentera les visiteurs et tant pis pour les absents !

Soupooshu
22/08/2010, 23h50
J'ai en effet contacté le président de Paris-Sumo pour demander si une ou deux personnes pouvaient venir mais hélas ils n'étaient pas disponibles...
Une raison de plus qui me fait dire que ta façon de procéder a été un peu légère sur ce coup là. Je t'ai eu au téléphone, il te suffisait de me demander, pour la photo, pour le nom du club... Il ne me semble pas que ma voix était à ce point "revèche".

Enfin, ça semble bien parti pour cette Foire de Savoie.



Je maintiens ma disponibilité pour le week end du 11-12, ce qui me fait manquer "l'ouverture" de la nouvelle salle à Paris, mais j'arriverai à boire le sake de purification à une autre occasion...
Mais que non, l'ouverture de la nouvelle salle aura lieu le 5 septembre, et je compte bien sur ta présence : d'abord pour essayer ton nouveau mawashi, et ensuite pour récupérer l'autre, le "vrai". Encore qu'avec la présence de CH-rikishi il ne devrait plus y avoir de problème de ce côté là.

Et merci Chtite_Mousse pour le coup de pub. Oui, une séance par semaine, ça va être chaud. J'éspère que tu ne manqueras pas de venir nous encourager régulièrement :wink:.

Chtite_Mousse
23/08/2010, 00h04
:wink:
Si je peux être un peu utile... Je ne lutte pas, je ne suis pas une fine connaisseuse en matière de technique (mis à part le saint uwatenage main gauche, allez savoir pourquoi...).

Autrement je devrais être des vôtres le 5 ou au pire la semaine d'après, vu que la fac ne reprend que fin septembre. Je viendrai avec l'appareil photo. :wink:

gotonin
23/08/2010, 08h55
J'ai en effet contacté le président de Paris-Sumo pour demander si une ou deux personnes pouvaient venir mais hélas ils n'étaient pas disponibles...
Une raison de plus qui me fait dire que ta façon de procéder a été un peu légère sur ce coup là. Je t'ai eu au téléphone, il te suffisait de me demander, pour la photo, pour le nom du club... Il ne me semble pas que ma voix était à ce point "revèche"..

Tout simplement à ce moment là, je ne savais pas qu'il y allait avoir un document de présentation. Dans ce document où le club était cité et où apparait là-dîtes photo n'a pas été réalisé par moi mais par la présidente de l'association Chambéry-France-Japon.
Lui ayant dis que des membres du Sumo Paris-Club participeraient, elle croyait vraiment vous faire plaisir en vous nommant et y ajoutant une miniature pour illustrer l'animation. Quand je lui ai raconté mon histoire elle a été très étonnée et m'a dit : "En faisant cette remarque, ces gens là n'ont rien compris au sumô-dô".

Satori
23/08/2010, 12h17
Ecoute Gotonin, je veux bien entendre qu'il y ait eu une part de malentendus, et même que nos réactions sont partiellement injustes. Je ne demande même qu'à en être convaincu, et à changer d'avis. Mais ces casseroles que tu traines, tu te les aies attaché tout seul comme un grand et visiblement tu continues, en refusant d'assumer ta part de responsabilités.

Je crois que lorsque tu auras notre bilan, tu pourras peut être évoquer le sumo do, mais d'ici là tu ferais bien de commencer à te concentrer à réussir ton tout premier pas dans le Sumo public, et faire un minimum profil bas. Une démonstration de Sumo en public n'a pas grand chose à voir avec faire le pitre déguisé en personnage de manga, ça demande un minimum d'expérience, de préparation et de sérieux. De ce coté là, CH-rikishi te sauve la mise par miracle en participant, et sans sa caution de dernière minute je me demande bien ce que ça donnerait.

Enfin bref, on peut continuer longtemps à échanger des noms d'oiseaux, dans ce domaine je me fatigue peu. Mais je préfèrerais vraiment que chacun retourne dans ses buts et qu'on ne parle plus que de l'évènement lui même. A priori c'est bien le plus important, non?

Satori

asakusa
23/08/2010, 17h58
Mais je préfèrerais vraiment que chacun retourne dans ses buts et qu'on ne parle plus que de l'évènement lui même. A priori c'est bien le plus important, non?

Je souscris.
D'ailleurs, Pierre-Yves, tu peux me donner les horaires précis de l'animation (sans quoi il me sera difficile de vous rendre visite !)

gotonin
23/08/2010, 18h58
Bonsoir Asakusa,
Nous n'avons pas encore reçu le planning des manifestations.

Kaiowaka
24/08/2010, 01h38
Mais je préfèrerais vraiment que chacun retourne dans ses buts et qu'on ne parle plus que de l'évènement lui même. A priori c'est bien le plus important, non?

Tu allumes, tu éteins c'est bien ! :lol:

gotonin
09/09/2010, 00h02
Donc pour le programme :
Nous serons donc présents les samedi 11 et dimanche 12 septembre 2010 à la foire de Savoie de 10h à 19h.

Nous nous trouverons dans la tente "dôjô" de la foire.

De 10h à 14h30 et de 17h30 à 19h00 initiation au sumô
Entre 14h30 et 17h30, il y aura 2 démonstrations de 10-15 minutes

L'atelier sera animé par 2 pratiquants : Ch-Rikishi et Yohsuke.

konishiki
09/09/2010, 09h06
Ganbatte !!! :wink:

gotonin
09/09/2010, 10h48
Bonjour, je recherche à présenter les grades :

RANG 1
Yokozuna 横綱

Le titre suprême que chaque lutteur convoite. Les lutteurs conservent leur titre jusqu'à ce qu'ils parte en retraite de la compétition du sumô

RANG 2
Ôzeki 大関

Le grade le plus haut, les yokozuna étant des ôzeki de haut rang. Par contre ces lutteurs peuvent être rétrogradé, si leurs résultats sont insuffisants

RANG 3
Sekiwake 関脇

Le dernier rang, qui peut être atteint en réalisant des simples kachikoshi si une place ce libère

RANG 4
Komusubi 小結

C'est le plus petit des rangs où finir avec un kachikoshi (majorité de victoires) ne suffit pas forcément à évoluer dans le banzuke (classement). Cela dépend de la libération d'une place au grade immédiatement supérieur : celui de sekiwake

RANG 5
Maegashira 前頭


Que mettre merci ?!

toonoryu
09/09/2010, 11h01
Que mettre ?

Yokozuna : obtention par le critère actuel de deux yusho d'affilée comme ozeki. Symbolisé par le port d'une large corde tressée (tsuna) similaire aux cordes symbolisant l'entrée dans les temples shinto (shimenawa). Requiert aussi une capacité à assumer le grade dignement (hinkaku), critère un peu flou qui a rarement valu une non-promotion (sauf dans le cas litigieux de Konishiki)

Ozeki : obtention du grade par un nombre de victoires d'environ 32-33 succès sur trois basho consécutifs (soit 45 combats) effectués dans le haut du classement (rangs sanyaku, komusubi ou sekiwake). Ce nombre varie en fonction du besoin ou non d'ozeki pour le banzuke. Les ozeki peuvent être rétrogradés mais bénéficient de la possibilité de faire un basho négatif (make-koshi) sans rétrogradation immédiate (position dite de kadoban). Ils doivent ensuite faire un basho positif. En cas de rétrogradation, ils peuvent récupérer immédiatement leur grade si au basho suivant ils ont au moins dix victoires.

Après on peut encore rajouter pas mal de choses mais mieux vaux peut-être pas compliquer trop en fonction du public qui s'y intéressera.

Kotononami
09/09/2010, 11h07
Pour le grade d'ozeki je rajouterais qu'au delà des 33 victoires nécessaires , 3 scores à 10 ou plus sont indispensables. Une notion de progression est aussi un plus non négligeable.
Et encore , regardez Miyabiyama en 2006 , 34 victoires , 3 DD et pas de promotion. Ceci dit il y avait déjà 5 ozeki sur le banzuke.

gotonin
09/09/2010, 11h32
Merci Toon mais il me faut une description très concise.
Ok pour les 2 premiers grades et pour le reste ?

Asafan
09/09/2010, 15h43
Moi je ferais un tableau pyramidal avec le yoko au sommet et les maegashira (ou toutes les divisions, suivant ce que tu veux) tout en bas. Donc il n'y aurait pas besoin d'écrire des choses sur la hiérarchie, ce serait clair visuellement, et à côté de chaque grade, je mettrais en résumé comment l'obtenir. Ca ne devrait pas prendre trop de place, comme ça...

toonoryu
09/09/2010, 16h00
En mettant le nombre par divisions (makuuchi 42, juryo 28, makushita 120, sandanme 200, jonidan environ 250 et jonokuchi environ 20 à 50), en symbolisant la grosse (le mot est faible) frontière entre sekitori et toriteki on est déjà pas mal. L'étymologie des noms est intéressante mais trop touffue pour le profane. Avec une ou deux photos on peut symboliser les différences visuelles entre sekitori et toriteki (mage, mawashi, kesho-mawashi...).

Penser à mentionner les différences salariales existant entre tous ces lutteurs (chiffres dispos dans le MDS idoine).

gotonin
09/09/2010, 18h14
Nous n'avons que 3 panneaux pour tout mettre.
Y aura sûrement des erreurs mais aura fait de notre mieux.

Merci en tout cas.

Pour le résultat final, je vous invite à venir nous voir à la foire...

gotonin
12/09/2010, 19h36
Foire de Savoie terminée pour le sumô.
Je posterai ici même une photo très bientôt et même une vidéo !!
Le Sumô était de loin l'art martial qui a eu le plus de succès.
Un grand merci à CH Rikishi et à Yohsuke.
Qui sans eux auraient été impossible de présenter le sumô à ces ignares de savoyards.

Kotononami
13/09/2010, 08h19
Un grand bravo Gotonin à la fois pour ton initiative et ta persévérance.
J'attends avec impatience les photos et vidéos 8)
Merci à CH Rikishi et à Yohsuke pour leur investissement dans ce projet.

konishiki
13/09/2010, 10h00
Oui !
Bravo à tous et toutes. 8)

gotonin
13/09/2010, 11h49
Kotononami tu étais là ?!

Certes l'organisation était vraiment mauvaise mais grâce à Ch-Rikishi de nombreuses familles n'oublierons jamais leur foire :D.

Se fut épique !!

Par contre, on nous a proposé un combat pour "rigoler" entre Yohsuke et un animateur TV body-buildé. Le problème c'est que le gugus a voulu faire le fier et est rentré dans notre ami et n'a pas hésité à le griffer au visage.

Je ne parle pas non plus des gens qui ont piétiné l'un des panneaux explicatif sur le sumô.
Comme le dit si bien Ch-Rikishi : "sont cons ces français." :lol:

Mais vous vous rendez compte qu'entre le judo, le Kendo, le Ju-jitsu, Aikido, etc. c'est le sumô qui a attiré le plus d'engouement !!

Certes, car ce sport est méconnu mais tout de même !

Kotononami
13/09/2010, 11h57
Kotononami tu étais là ?!


Non , des obligations professionnelles impossibles à décaler :? mais j'attends avec impatience photos et vidéos :wink:

gotonin
13/09/2010, 14h59
C'est dommage :? , c'est rare d'avoir un événement sur le sumô en Savoie.

En tout cas voilà des vidéos qui arrivent sur le net.
http://www.foiredesavoie.tv

- journal du dimanche 12 après-midi à 7min28.
- podcast combat : "JM vs SUMO : revoir le combat"

Il y a un combat qui devait être pour "rire" mais le trouffion voulait faire le beau devant la télé. Résultat Yohsuke a été griffé au visage.

http://img94.imageshack.us/img94/4091/sumoi.jpg
*Yohsuke et Ch-Rikishi sur le dohyô de la foire.