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Afficher la version complète : Natsu 2010 : Torikumi de la 9ème journée (Kokonoka-me)



Soupooshu
16/05/2010, 15h08
Les résultats du jour

Juryo :

http://www.octavelezbire.fr/torikumi/j9j2.png

Makuuchi :

http://www.octavelezbire.fr/torikumi/j9m.png

Chez les juryo, fallait pas être à l'ouest ce matin 8O !

Kotononami
17/05/2010, 09h57
5ème victoire consécutive pour Kotomitsuki et avec la manière , tout en maitrise et sans précipitation. Le voici avec une fiche un peu plus en adéquation avec son grade. Il monte en puissance j'vous dis :)
Demain , choc de vieux frères face à Kaio , ce sera leur 44ème face à face.

Asafan
17/05/2010, 09h57
Magnifique victoire à l'instant même d'Asasekiryu sur Kotooshu, d'un superbe uwatenage 8O

Plus tôt dans la matinée, un Hakuba mort de faim n'a jamais renoncé et a fini par venir à bout de Goeido grâce à sa virtuosité et à un fighting spirit incroyable! Bravo à lui :D

Kaiomitsuki
17/05/2010, 10h20
J'ai franchement pas aimé le geste de mauvaise humeur d'Hakuho - Kakuryu est déjà en dehors du cercle depuis un bon bout de temps ce n'est pas la peine de le projeter ensuite dans les spectateurs !
J'espère que la NSK lui fera la remarque...
Je rajoueterai que je n'ai pas trop aimé - mais là il avait le droit - sa manière d'attraper Kakuryu par la nuque pendant le combat : Kakuryu avait esquiver la première attaque puis s'était dégagé des pinces du Yokozuna en début de combat - Hakuho n'a semble t-il pas aimé être baladé de la sorte par son compatriote et pour le controler l'a attrapé par la nuque... C'est autorisé mais je n'aime pas cette manière de combattre : une étrange impression en voyant cette prise de la nuque que le Yokozuna était en train de dire à son adversaire "eh p'tit c.. t'essaie de faire quoi là ? Je vais te montrer ce que ca peut te couter de tenter le diable..." puis punition je te projette dans les spectateurs alors que le combat est déjà terminé...

Kotononami
17/05/2010, 10h22
Oui mais lui on lui pardonnera plus facilement qu'à mon Asashoryu :roll: :wink:

Kaiomitsuki
17/05/2010, 10h26
Oui mais lui on lui pardonnera plus facilement qu'à mon Asashoryu :roll: :wink:
pas de raison qu'il soit privilégié par rapport à Asashoryu...

Asafan
17/05/2010, 10h29
C'est marrant, il me semble que tu interprètes, là. Ca allait tellement vite que Hakuho n'a sûrement pas eu le temps de penser tout ce que tu dis. Il n'a sans doute pas aimé se faire promener de la sorte, comme n'importe qui à sa place, surtout quelqu'un qui est totalement habitué à des victoires plus ou moins faciles, mais sa main sur la nuque de Kakuryu, toute surprenante que soit cette prise, n'était là que pour lui offrir une possibilité de plus de l'emporter. Quant à sa poussée de la fin, à mon avis, c'était dans le flux sans aucune intention belliqueuse tardive. Comme quoi... :wink:

Il ne faut pas oublier qu'on n'a pas le même angle de vue que les lutteurs. Souvent, ils ne voient pas les pieds de leur adversaire et ne font qu'assurer le coup. Sur les innombrables reproches faits à Asashoryu pour la même chose, il me semble qu'il y en a bien les deux tiers qui étaient injustifiés. Bon, ça nous laisse quand même un tiers de mouvements d'humeur... :roll: :wink:

Kaiomitsuki
17/05/2010, 11h46
C'est marrant, il me semble que tu interprètes, là. Ca allait tellement vite que Hakuho n'a sûrement pas eu le temps de penser tout ce que tu dis. Il n'a sans doute pas aimé se faire promener de la sorte, comme n'importe qui à sa place, surtout quelqu'un qui est totalement habitué à des victoires plus ou moins faciles, mais sa main sur la nuque de Kakuryu, toute surprenante que soit cette prise, n'était là que pour lui offrir une possibilité de plus de l'emporter. Quant à sa poussée de la fin, à mon avis, c'était dans le flux sans aucune intention belliqueuse tardive. Comme quoi... :wink:

Il ne faut pas oublier qu'on n'a pas le même angle de vue que les lutteurs. Souvent, ils ne voient pas les pieds de leur adversaire et ne font qu'assurer le coup. Sur les innombrables reproches faits à Asashoryu pour la même chose, il me semble qu'il y en a bien les deux tiers qui étaient injustifiés. Bon, ça nous laisse quand même un tiers de mouvements d'humeur... :roll: :wink:
Certes...
ma foi j'espère vite que Baruto va porter la tsuna pour devenir le "gentil" Yokozuna aux yeux de la NSK :wink:

pereboulon
17/05/2010, 14h51
C'est marrant, il me semble que tu interprètes, là. Ca allait tellement vite que Hakuho n'a sûrement pas eu le temps de penser tout ce que tu dis. Il n'a sans doute pas aimé se faire promener de la sorte, comme n'importe qui à sa place, surtout quelqu'un qui est totalement habitué à des victoires plus ou moins faciles, mais sa main sur la nuque de Kakuryu, toute surprenante que soit cette prise, n'était là que pour lui offrir une possibilité de plus de l'emporter. Quant à sa poussée de la fin, à mon avis, c'était dans le flux sans aucune intention belliqueuse tardive. Comme quoi... :wink:

Il ne faut pas oublier qu'on n'a pas le même angle de vue que les lutteurs. Souvent, ils ne voient pas les pieds de leur adversaire et ne font qu'assurer le coup. Sur les innombrables reproches faits à Asashoryu pour la même chose, il me semble qu'il y en a bien les deux tiers qui étaient injustifiés. Bon, ça nous laisse quand même un tiers de mouvements d'humeur... :roll: :wink:

:lol: :lol: Mais oui, mais oui... arrête ton char : bien sûr qu'il a fait beaucoup plus que nécessaire pour repousser Kakuryu et qu'il en était pleinement conscient. Je le comprends, d'ailleurs. Asashoryu s'en était fait une spécialité mais aucun rikishi un peu dominant n'aime se faire secouer et peut conclure par un geste d'humeur. Hakuho en a fait un, Chiyonofuji en a fait lui aussi : il n'y a rien d'extraordinaire tant que cela reste limité à un combat spécifique. Cela me chagrinerait plus si cela devenait une habitude.

La main sur la nuque, je l'interprète plus comme une prise de lutte mongole mais chacun son interprétation.

Tadanobu
17/05/2010, 16h37
La main sur la nuque, je l'interprète plus comme une prise de lutte mongole mais chacun son interprétation.

Tsss tsss la prise de lutte mongole, c'est le poing sur le nez, pas la main sur la nuque.

Asafan
17/05/2010, 21h01
:lol: :lol: Mais oui, mais oui... arrête ton char : bien sûr qu'il a fait beaucoup plus que nécessaire pour repousser Kakuryu et qu'il en était pleinement conscient. Je le comprends, d'ailleurs. Asashoryu s'en était fait une spécialité mais aucun rikishi un peu dominant n'aime se faire secouer et peut conclure par un geste d'humeur. Hakuho en a fait un, Chiyonofuji en a fait lui aussi : il n'y a rien d'extraordinaire tant que cela reste limité à un combat spécifique. Cela me chagrinerait plus si cela devenait une habitude.

La main sur la nuque, je l'interprète plus comme une prise de lutte mongole mais chacun son interprétation.
Après visionnement de la video, effectivement, je reconnais que Hakuho est lui-même totalement hors du cercle lorsqu'il donne la dernière poussée à Kakuryu. Je n'avais pas remarqué ça sur le stream ce matin. Mais je mets ça sur le compte de la rapidité d'exécution et surtout de l'adrénaline qui monte forcément lors des combats d'une telle intensité. On ne verrait pas de tels gestes, à l'issue d'un combat marathon, tactique et attentiste, comme ceux, par exemple, que disputaient Futeno et Asasekiryu à la grande époque.

Tout à fait d'accord pour la main sur la nuque. C'est une prise très courante en lutte mongole.

Kaiomitsuki
18/05/2010, 00h17
http://www.sanspo.com/sports/images/100517/spf1005171937006-p2.jpg

http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view9337918.jpg

http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/img/f-sp-100517-u-haku-0002-ns-big.jpg

http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20100517-284638-1-L.jpg

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100517-287276-1-L.jpg

<pause>
And a little extra for good measure

http://mainichi.jp/enta/sports/graph/2010/natsubasho/41.jpg

http://www.sanspo.com/sports/images/100517/spf1005171937006-p1.jpg

http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/img/f-sp-100517-w-0001-ns-big.jpg

Haku - Kaku


http://www.sanspo.com/sports/images/100517/spf1005171817003-p4.jpg

http://www.sanspo.com/sports/images/100517/spf1005171817003-p3.jpg

http://www.sanspo.com/sports/images/100517/spf1005171817003-p5.jpg

http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view9337997.jpg

http://mainichi.jp/enta/sports/graph/2010/natsubasho/40.jpg

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100517-283266-1-L.jpg

http://www.sanspo.com/sports/images/100517/spf1005171817003-p6.jpg

http://www.asahicom.jp/sports/update/0517/images/TKY201005170290.jpg

http://www.nikkei.com/content/pic/20100517/96958A9C81818A9990E2E7E0E58DE3E5E2E7E0E2E3E2E2E2E2 E2E2E2-DSXBZO0759202017052010I00001-PB1-3.jpg

http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/img/f-sp-100517-baruto-f-ns-big.jpg

Baruto - Kaio

http://www.sanspo.com/sports/images/100517/spf1005171817003-p8.jpg

Haru - Waka


http://www.sanspo.com/sports/images/100517/spf1005171817003-p9.jpg

http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view9338125.jpg

http://www.asahicom.jp/sports/update/0517/images/TKY201005170291.jpg

Kuba - Godo

Old Stuff:

Day 8

http://www2.daily.co.jp/sumo/2010/05/17/Images/02989322.jpg

Haku - Ami

http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20100516-272309-1-L.jpg
996

Kaio - Waka

http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/img/sp-20100517-3-ns-big.jpg

http://www.sanspo.com/sports/images/100517/spf1005170504001-p1.jpg

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/sumo/news/images/PK2010051702100036_size0.jpg

http://www.sponichi.co.jp/sports/special/2010sumounatsu/images/KFullNormal20100517116_l.jpg

Kaku - Baruto

http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/img/to-100517-01-ns-big.jpg

http://www.sanspo.com/sports/images/100517/spf1005171320002-p1.jpg

Take - Hokey

http://www.sponichi.co.jp/sports/special/2010sumounatsu/images/KFullNormal20100517127_l.jpg

Koryu - Moko

http://www.sponichi.co.jp/sports/special/2010sumounatsu/images/KFullNormal20100517123_l.jpg
The nasty new Mori again

New guys

Imumaru
19/05/2010, 08h11
Après avoir vu les résultats de la juryo, je me suis posé une question : quelle probabilité il y a-t-il que tous les lutteurs combattant d'un même côté du dohyo remportent leur combat. Les calculs sont faits selon le format actuel de 15 comabts par tournoi et 6 tournois par an.

Sur une moyenne à 14 combats en juryo, il y a 2^14 = 16384 possibilités de répartitions des victoires. Deux d'entre elles nous interessent : celle tout à l'est et tout à l'ouest, ce qui fait 16384/2 = 8192.
Il y a donc 1 chance sur 8192 que celà se produise, ce qui correspond à 546 tournois, soit 91 ans.

En makuuchi, si on s'affranchit des ozeki et des yokozuna qui ont a priori plus de chance de gagner, sur 21 combats, ça fait 2^20= 1 048 576, soit une fois tous les 70000 basho, ou tous les 11500 ans, bon, ça c'est pas demain la veille.

Imaginons le même scenario, mais sur tous les sekitori : 2^34 = 17 179 869 184, ce qui nous fait une occurence tous les 200 millions d'années.

Si on voulait faire le même calcul avec tous les lutteurs depuis la jonokuchi, le résultat donnerait qu'il faudrait environ un gogol de fois l'âge de l'univers... bon, là, ça dépasse l'entendement.

pereboulon
19/05/2010, 10h41
Sympa ce calcul de probabilité, Imumaru. C'est vrai qu'il s'en est fallu de très peu que tous les lutteurs de l'est remportent leur confrontation en juryo. Est-ce que cette bizarerie est déjà arrivée ? Je laisse ça aux plus maniaques des statistiques mais si quelqu'un connait la réponse...