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Afficher la version complète : Le Tachi-ai , un art subtil .



konishiki
19/04/2010, 17h27
Bonjour à toutes et tous.

On évoque souvent le Tachi-ai. Si il est vrai que ce dernier est très souvent déterminant pour le combat.

Il en existe plusieurs variantes.

J'ai publié un article sur mon blog concernant le Tachi-ai.

Le Tachi-ai , un art subtil ! :wink:

http://kirishimarseille.murties.com/le-tachi-ai-un-art-subtil-a1170879

Satori
19/04/2010, 19h23
Très intéressant article, merci beaucoup. :)
Par contre je sais pas si tu as vu, mais visiblement tu as essayé de coller des liens ou des images, mais ça ne fonctionne pas...

Satori

konishiki
19/04/2010, 20h03
Ce sont des captures d'écran en fait.
Merci pour le compliment sur l'article. :wink:

asakusa
19/04/2010, 20h12
Très instructif, merci.

pereboulon
19/04/2010, 21h20
Dommage qu'on ne puisse pas voir les images car l'article est vraiment intéressant et donne envie d'en savoir plus. Merci Konishiki.

Tadanobu
20/04/2010, 14h47
Oui, en effet, il y a énormément a dire sur le tachi-ai. C'est en effet un moment particulierement décisif, symboliquement "toute une vie de lutteur concentrée dans une seconde".

Par contre, l'article met sur le même plan (en 1 et 2) deux techniques générales du tachi-ai, en gros deux catégories de tachi-ai, avec un geste unique (en 5) et deux "grigri" (3 et 4) propres à un ou deux lutteurs, qui relevent plus d'un refus de pratiquer un vrai tachi-ai qu'autre chose. C'est un peu confus quand même. Quand on ajoute le lettrage qui change de taille plusieurs fois sans raison valable, quelques choix rédactionnels malheureux (deux fois "mais" de suite est rhédibitoire), les images qui ne "fonctionnent" pas, et l'emploi approximatif de certains termes (kimarite comme "technique en général" n'est pas très heureux)... on se dit que c'est un bon début, un bon brouillon prometteur, mais qu'il faut encore bosser dessus.

Le tachi-ai est très varié, et chaque lutteur doit "posséder" à fond 3 ou 4 types de départs ayant sa préférence, pour s'adapter à l'opposition. Les techniques peuvent varier énormément, à plusieurs points de vue:

- Une donnée à ne jamais oublier est que les lutteurs démarrent dans une position bizarre, complètement opposée à une position de combat, et qu'ils devront récupérer une posture correcte le plus rapidement possible sans rien "lâcher" a l'adversaire. C'est donc pour chaque lutteur, une double adversité: il se bat contre son adversaire et contre ce "retard" initial, qui est en théorie le même pour les deux parties.

- La position des bras et le contact avec son adversaire est évidemment un des buts de chaque lutteur: prise intérieure ou exétrieure pour chaque main, position "tête sur l'épaule" ou tête arc-boutée contre la poitrine de l'adversaire, main au-dessus ou au-dessous du mawashi... Arriver à une position particulière "forme" la représentation du départ que chaque lutteur doit former mentalement. Le simple fait de savoir s'il faut allonger beaucoup un bras vers l'avant pose parfois des cas de conscience insolubles.

- L'accélération, l'équilibre, la vitesse doivent également être mesurés. Certains lutteurs vont prendre un élan assez loin pour "pousser" sur les cuisses et les fessiers sur plusieurs pas et arriver avec une énergie maximale, d'autres vont préférer faire un premier pas lent et "exploser" sur le deuxiement, quasiement au contact. La poussée des jambes peut s'exercer vers l'avant, en se déséquilibrant comme un sprinter, ou plus vers le haut, pour lever le regard et s'équilibrer plus tôt.

Bon, je vais arrêter là; le tachi-ai est mon instant emblématique du sumo, je pourrais en parler des heures.

pereboulon
20/04/2010, 16h27
Mais ne t'en prive pas. Il est toujours intéressant d'avoir le maximum d'avis sur la question. Moi, cela m'intéresse.

konishiki
20/04/2010, 17h35
Merci Tadanobu pour ton mitraillage concernant l'article.

Je ne sais pas ce qui s'est passé avec mes captures d'écran elles ont disparu.
Je m'en occuperai jeudi.

Concernant ce brouillon d'article, ces grigri et autres citations..
Je signale simplement que je tire tout cela d'une émission de la NHK. Les explications sont données par un des formateurs les plus expérimenté de l'Ôzumô et que le thème de l'émission est le Tachi-ai.

Il nous présente donc ces divers types de Tachi-ai dont les deux derniers, le fameux gri-gri mais lui ne le voit pas comme cela du tout. Il le démontre en l'expliquant de bout en bout.

Pour le reste, cela m'apprendra à faire partager certaines connaissances.

De plus, j’ai perdu deux heures de mon temps avec le logiciel et la description des techniques etc etc.

Je vais supprimer ce brouillon rapidement.

Konishiki.

konishiki
20/04/2010, 17h39
Voilà, le brouillon avec les gri-gri et consorts est supprimé.

Le webmestre peut en faire autant , puisque l'article n'est plus en ligne .

toonoryu
20/04/2010, 18h18
Et le reportage, on le trouve où ? Ca m'intéresse... :)

Tadanobu
20/04/2010, 18h25
Je disais ca justement pour que tu puisses améliorer la transcription, pas pour te donner un coup de Massu. Transcrire d'un media a l'autre est également un art subtil, certaines approximations peuvent passer à l'image et non à l'écrit... C'est forcément difficile, et personne ne peut y arriver sans relecture. Donc, si tu peux affiner le texte, je te prie de le faire, celà ne peut peut être que bénéfique à tous.

pereboulon
21/04/2010, 15h34
Ton article était super bien Konishiki. Il est vraiment dommage que tu l'ais supprimé. Moi je m'intéresse particulièrement à toute les analyses techniques et tes réflexions sur le tachi-ai étaient passionnantes. Là on n'aura plus que le point de vue de Tadanobu (très instructif également). Cela ne te ressemble pas de quitter le terrain comme ça...

Satori
21/04/2010, 15h56
J'avoue que moi non plus j'ai pas compris de quoi tu t'es vexé et pourquoi l'article a disparu. J'avoue que j'ai pas tout lu ligne à ligne mais je ne crois pas que Tada était particulièrement virulent, c'est juste un sujet qui lui tient à coeur... Dommage donc, itou.

Satori

Asafan
21/04/2010, 17h56
Je regrette beaucoup aussi sa disparition. Je suis comme Pereboulon, j'adore les explications techniques sur les divers aspects du combat de sumo. J'avais survolé l'article par manque de temps et je me promettais d'y revenir plus attentivement, le trouvant tout à fait passionnant.

C'est vrai que Tadanobu n'a pas pris de gants pour faire ses critiques, mais c'est sa passion qui l'égare. :wink:

Tu trouveras sûrement une solution pour tes captures d'écran. Allez, quoi, remets-le !

Rusichana
21/04/2010, 18h30
Dommage, j'ai raté le texte "brouillon" et attend avec intérêt autre version.

Quintalomaru
21/04/2010, 19h30
étant un handicapé notoire du tachiai je regrette également la disparition de tes propos et suis également intéressé pour voir le reportage de la NHK à ce sujet.
pas de henka sur ce sujet koni! :lol:

pereboulon
29/04/2010, 09h47
Mais tu vas arrêter de bouder, Konishiki ? On est très nombreux à les apprécier tes pages sur le tachi-ai, tu devrais les remettre en ligne.