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Afficher la version complète : Danse de l'arc



akiushu
01/04/2010, 13h44
Bonjour, en cette période de non basho, je pose deux, trois questions sur le sumo en général, qui peut très bien servir également aux autres forumeur.
Je mets mais deux questions sur un seul post.

1°/ Quel avantages à un danseur de l'arc comparé à des minarai banals, je veux dire par la, le danseur de l'arc à un chon mage, un mawashi de cérémonie comme un sekitori mais as-t-il les même avantages?

2°/ Quels est la plus grave blessure que l'on peut avoir sur un dohyo (tibia cassé peut etre voire pire)?

Merci d'éclairer mes lanternes.

X-Philohana
01/04/2010, 14h30
Pour le 1), je laisse la réponse à d'autres.
2°/ Quels est la plus grave blessure que l'on peut avoir sur un dohyo (tibia cassé peut etre voire pire)?En faisant la danse de l'arc? Pas grand-chose, le nez cassé si tu te prends l'arc dessus?
Sinon, pour le sumo en général... La mort.
Mais avant, tchi-tchi! Désolé.
Ou pire encore, le déshonneur.

pereboulon
01/04/2010, 14h52
Une petite remarque : ce genre de questions se pose à la rubrique "Techniques - Traditions".

Pour la première question, à part l'oicho-mage et le tablier de cérémonie (et l'honneur d'être le dernier rikishi à fouler le dohyo), je ne sais pas quelles sont les avantages d'être danseur à l'arc. J'imagine qu'il est un peu plus rémunéré mais ce n'est qu'une spéculation de ma part.

Satori
01/04/2010, 17h39
Je plussoie joyeusement X-Philo, j'ai failli répondre la même chose du tac au tac : "la mort". Mais je me suis dit qu'on allait encore me tagguer comme un triste sire... ;) :P

Et pour le reste idem, j'en sais trop rien... :)

Satori

toonoryu
01/04/2010, 18h45
En dehors du kesho-mawashi qu'elle prête au yumifuri, la NSK n'accorde à ma connaissance pas d'avantage pécuniaire particulier à celui-ci. Il n'est pas à exclure que sa situation puisse lui profiter officieusement par l'entremise des sponsors et mécènes (tanimachi ou koenkai) mais rien n'est fixé en la matière.

Sur le dohyo, je n'ai jamais entendu parler de mort, mais des fractures graves sont arrivées, régulièrement.

Sinon, je plussoie pereboulon, prière de poser les questions dans les fora adéquats.

Satori
01/04/2010, 19h12
"La mort" est une réponse raisonnable à la question posée, vu la formulation.

Mais en effet je n'ai pas connaissance d'un mort au cours d'un basho. La blessure la plus sérieuse à laquelle je pense est celle de Mainoumi lorsque Konishiki lui est tombé dessus, mais je ne me souviens plus sa nature précise. Je n'ai pas entendu parler, de mémoire, de blessure plus grave que celle là. Je crois qu'il s'agissait d'une fracture du bassin, à confirmer donc...

Satori

toonoryu
01/04/2010, 19h46
"La mort" est une réponse raisonnable à la question posée, vu la formulation.

Mais en effet je n'ai pas connaissance d'un mort au cours d'un basho. La blessure la plus sérieuse à laquelle je pense est celle de Mainoumi lorsque Konishiki lui est tombé dessus, mais je ne me souviens plus sa nature précise. Je n'ai pas entendu parler, de mémoire, de blessure plus grave que celle là. Je crois qu'il s'agissait d'une fracture du bassin, à confirmer donc...

Satori

Non, il s'agissait d'une blessure à la jambe pour Mainoumi, très sérieuse puisque les ligaments étaient fortement atteints, mais pas de fracture du bassin.

J'ai le souvenir de Kaiho qui s'était fait fracturer la cheville au cours d'un combat contre Iwakiyama, je crois que Tamaasuka avait subit quelque chose du genre aussi.

Les blessures les plus fréquentes concernent le genou, les épaules et les coudes, fort logiquement. Elles se produisent bien plus souvent à l'entraînement car c'est quantitativement le temps le plus fréquent dans lequel les rikishi prennent des risques. Pour le caractère "sérieux" de blessures contractées à l'entraînement, ce sont surtout les soucis de cervicales qui brisent des carrières, car ils sont les plus difficiles et longs à se remettre.

konishiki
01/04/2010, 19h47
Ruptures des ligaments de Mainoumi contre Konishiki.

Idem pour Konishiki contre l'Ôzeki Kitao dans les années 80 , la tentative de Tsuri de l'hawaïen a été fatale à son genou.

Sur un dohyô d'entrainement le futur Yokozuna Kotozakura fut projeté violemment par Wakanohana I , il eut un clou planté dans la fesse car il y avait un amas de planche à proximité.

Musashimaru a eu une sacré blessure au poignet qui a stoppé sa carrière, il ne fut plus jamais à 100%.

Chiyonofuji fut plâtré au pied.
Le Shin-ôzeki Akebono se blessa sérieusement lui aussi au pied et fut Kyujô pour son premier tournoi.

Ônokuni Yokozuna eu la cheville brisé lors d'un combat contre Chiyonofuji.

Masurao fut gravement blessé au genou , il aurait eu une autre carrière sans cet accident.

Mitoizumi fut lui aussi blessé au genou en combattant Ônokuni et il traina cette douleur toute sa carrière.

etc etc.....


:wink:

Fuseigou
01/04/2010, 20h27
Une réponse de profane à la question 1. Même si ce n'est pas le genre de valeur à la mode, il se pourrait également que ce soit un honneur d'être choisi pour exécuter la danse de l'arc. Bon, d'accord, l'honneur... mais y en a que ça doit encore faire vibrer...

gotonin
02/04/2010, 07h48
N'oublions pas que ls rikishi doivent subir un entraînement très très dur, ce n'est pas pour rien... C'est aussi pour minimiser les dégats en cas de blessure.

Vous mettez un homme non entraîné face à un Rikishi sur un dohyo, croyez moi il risque de subir des blessures graves, très graves...

toonoryu
02/04/2010, 17h29
L'entraînement n'est pas tant fait pour minimiser que pour éviter tout court les blessures. Car si l'apprentissage des chutes (lors notamment des difficiles séances de butsukari-geiko) permet de retomber sans risquer trop d'entorses ou de fractures, que les exercices de matawari assouplissent les tendons et les muscles pour éviter les claquages et autres désagréments du type, les rikishi sont tout aussi conscients que s'ils viennent à se blesser, les conséquences sont tout de suite nettes et peut-être plus violentes que pour un être non entraîné, en raison même de leur poids et de leur grande explosivité sur le dohyo. Amha

pereboulon
03/04/2010, 00h01
"La mort" est une réponse raisonnable à la question posée, vu la formulation.

Mais en effet je n'ai pas connaissance d'un mort au cours d'un basho. La blessure la plus sérieuse à laquelle je pense est celle de Mainoumi lorsque Konishiki lui est tombé dessus, mais je ne me souviens plus sa nature précise. Je n'ai pas entendu parler, de mémoire, de blessure plus grave que celle là. Je crois qu'il s'agissait d'une fracture du bassin, à confirmer donc...

Satori

Raiden (ozeki) a tué un autre rikishi ce qui lui a valu une interdiction d'utiliser des tsuppari. C'était à une époque lointaine et revêt peut-être un caractère légendaire à prendre avec des pincettes, donc. N'oublions pas les morts à l'entrainement (de "crise cardiaque" généralement), pas seulement ceux qui finissent devant la justice.