Haru 2010 : Torikumi de la 15ème journée (Senshuraku)

[toonoryu]

1 Masuraumi J14E (7-7) [1] Hoshikaze ms2E (1-0) [0]
2 Nakanokuni ms4W (0-0) [0] Shirononami J12W (2-11) [0]
3 Kaiho J8E (4-10) [2] Kirinowaka J12E (6-8) [2]
4 Wakatenro J10E (7-7) [0] Sokokurai J7W (7-7) [0]
5 Kyokunankai J7E (5-9) [6] Toyozakura J9E (8-6) [3]
6 Kotokasuga J6E (9-5) [4] Koryu J6W (10-4) [3]
7 Kasuganishiki J13W (8-6) [3] Kiyoseumi J5W (4-10) [5]
8 Sakaizawa J5E (5-9) [0] Daido J14W (8-6) [0]
9 Asofuji J4E (6-8) [2] Futeno J9W (6-8) [1]
10 Chiyohakuho J8W (8-6) [3] Tosanoumi J3W (6-8) [6]
11 Gagamaru J3E (7-7) [0] Sadanofuji J11E (6-8) [0]
12 Masatsukasa J2E (6-8) [1] Yamamotoyama J10W (6-8) [1]
13 Tamaasuka J13E (11-3) [3] Wakakoyu J1W (8-6) [0]
14 Shotenro J1E (7-7) [0] Tokushinho J11W (7-7) [0]
15 Kimurayama J4W (10-4) [4] Tamanoshima M14W (6-8) [1]
16 Kokkai M14E (9-5) [6] Bushuyama M16W (4-10) [1]
17 Okinoumi M12E (7-7) [1] Tokusegawa M13W (8-6) [1]
18 Tochinonada J2W (10-4) [7] Hokutoriki M11W (5-9) [9]
19 Kitataiki M10E (9-5) [0] Sagatsukasa M15E (6-8) [2]
20 Iwakiyama M8E (8-6) [2] Mokonami M15W (8-6) [0]
21 Kasugao M16E (5-9) [4] Kakizoe M7W (6-8) [9]
22 Tochiozan M6E (10-4) [4] Tokitenku M13E (10-4) [4]
23 Takamisakari M12W (7-7) [4] Homasho M5W (8-6) [3]
24 Hakuba M9E (7-7) [3] Tosayutaka M4W (3-11) [1]
25 Asasekiryu M11E (10-4) [4] Kotoshogiku M3W (9-5) [8]
26 Shimotori M10W (4-10) [2] Aran M2W (1-13) [1]
27 Kyokutenho M2E (3-11) [7] Takekaze M8W (4-10) [5]
28 Yoshikaze M9W (5-9) [6] Wakanosato M1W (5-9) [2]
29 Kakuryu M1E (5-9) [2] Toyohibiki M5E (4-10) [2]
30 Tochinoshin M6W (8-6) [1] Aminishiki K1W (8-6) [2]
31 Kisenosato K1E (8-6) [12] Miyabiyama M7E (10-4) [4]
32 Tamawashi M4E (5-9) [1] Toyonoshima S1W (5-9) [1]
33 Baruto S1E (13-1) [4] Kotomitsuki O2W (9-5) [6]
34 Kaio O2E (8-6) [10] Kotooshu O1W (9-5) [12]
35 Hakuho Y1E (14-0) [15] Harumafuji O1E (10-4) [7]

[gotonin]

Pour une fois, je vais soutenir Harumafuji pour ce combat. :lol:

[Kaiomitsuki]

A quelle heure (heure d'été) commence les Makuuchi ?

8h30 je pense (horaire du senshuraku avancé comme d'hab')... mais je demande confirmation

On change d'heure cette nuit mais je doute que les japonais le face en même temps que nous... donc attention :wink:

[Phibrizo]

Le japonais ne changent pas d'heure du tout, donc oui, ce sera vers 8h30 (heure d'été) demain, et les prochains basho, Makuuchi vers 9h

[Kotononami]

Jonokuchi Yusho : Sasakiyama (Kise-Beya)

Jonidan Yusho : Chiyonishiki (Kokonoe-Beya)

Sandanme Yusho : Sensho (Shikihide-Beya)

Makushita Yusho : Aoiyama (Tagonoura-Beya)

Juryo Yusho : Kimurayama (Kasugao-Beya)

[Kotononami]

Sansho :

Kanto-sho : Baruto

Gino-sho : Baruto

Shukun-sho : -

Première fois depuis Kotomitsuki au Nagoya 2007 qu'un lutteur obtient 2 sansho.

[toonoryu]

Les sansho : Baruto remporte le gino-sho et le kanto-sho. Pas de shukun-sho d'attribué.

[konishiki]

Aoiyama (Tagonoura-Beya) !!!!! Magnifique !! bravo Daniel !!!

[Kotononami]

Faudrait faire un contrôle anti-dopage là...
Non sérieusement , bravo à Baruto!

[Kaiomitsuki]

Félicitations à Hakuho...

Zensho-yusho


Magnifique combat encore une fois...

13e Yusho !

[konishiki]

Hakuhô est fantastique . Harumafuji s'est bien battu !
Dommage pour Baruto.

[toonoryu]

Quels combats... on dira ce qu'on voudra, mais ce basho n'a pas pâti d'une certaine absence selon moi. Le temps passe, le sumo reste vivant !

[Kotononami]

Vainqueurs à gauche

Ms2e Hoshikaze (6-1) kotenage J14e Masuraumi (7-8)
Ms4w Nakanokuni (3-4) tsukitaoshi J12w Shirononami (2-12-1)
J12e Kirinowaka (7-8) oshidashi J8e Kaiho (4-11)
J7w Sokokurai (8-7) yorikiri J10e Wakatenro (7-8)
J7e Kyokunankai (6-9) oshidashi J9e Toyozakura (8-7)
J6w Koryu (11-4) oshitaoshi J6e Kotokasuga (9-6)
J5w Kiyoseumi (5-10) oshitaoshi J13w Kasuganishiki (8-7)
J14w Daido (9-6) yorikiri J5e Sakaizawa (5-10)
J4e Asofuji (7-8) hatakikomi J9w Futeno (6-9)
J8w Chiyohakuho (9-6) okuridashi J3w Tosanoumi (6-9)
J3e Gagamaru (8-7) yorikiri J11e Sadanofuji (6-9)
J10w Yamamotoyama (7-8) yorikiri J2e Masatsukasa (6-9)
J1w Wakakoyu (9-6) hatakikomi J13e Tamaasuka (11-4)
J11w Tokushinho (8-7) yorikiri J1e Shotenro (7-8)

Makuuchi

J4w Kimurayama (11-4) hikiotoshi M14w Tamanoshima (6-9)
M14e Kokkai (10-5) hikiotoshi M16w Bushuyama (4-11)
M12e Okinoumi (8-7) yorikiri M13w Tokusegawa (8-7)
M11w Hokutoriki (6-9) hikiotoshi J2w Tochinonada (10-5)
M10e Kitataiki (10-5) yoritaoshi M15e Sagatsukasa (6-9)
M15w Mokonami (9-6) yorikiri M8e Iwakiyama (8-7)
M7w Kakizoe (7-8) hatakikomi M16e Kasugao (5-10)
M6e Tochiozan (11-4) yorikiri M13e Tokitenku (10-5)
M5w Homasho (9-6) yorikiri M12w Takamisakari (7-8)
M9e Hakuba (8-7) yoritaoshi M4w Tosayutaka (3-12)
M3w Kotoshogiku (10-5) yorikiri M11e Asasekiryu (10-5)

M10w Shimotori (5-10) yorikiri M2w Aran (1-14)
M8w Takekaze (5-10) yorikiri M2e Kyokutenho (3-12)
M1w Wakanosato (6-9) oshidashi M9w Yoshikaze (5-10)
M1e Kakuryu (6-9) uwatedashinage M5e Toyohibiki (4-11)
M6w Tochinoshin (9-6) hikiotoshi K1w Aminishiki (8-7)
K1e Kisenosato (9-6) oshidashi M7e Miyabiyama (10-5)
S1w Toyonoshima (6-9) kirikaeshi M4e Tamawashi (5-10)
S1e Baruto (14-1) yorikiri O2w Kotomitsuki (9-6)
O1w Kotooshu (10-5) yoritaoshi O2e Kaio (8-7)
Y1e Hakuho (15-0) uwatenage O1e Harumafuji (10-5)

[Kaiomitsuki]

Quels combats... on dira ce qu'on voudra, mais ce basho n'a pas pâti d'une certaine absence selon moi. Le temps passe, le sumo reste vivant !
Eh oui, avec un tel combat pour cloturer l'Haru, on oublie malheureusement très vite qu'Asashoryu n'est plus là :wink:

[Kotononami]

Quels combats... on dira ce qu'on voudra, mais ce basho n'a pas pâti d'une certaine absence selon moi. Le temps passe, le sumo reste vivant !
Eh oui, avec un tel combat pour cloturer l'Haru, on oublie malheureusement très vite qu'Asashoryu n'est plus là :wink:

Perso j'ai beaucoup de mal à oublier Buyuzan.

[pereboulon]

Baruto n'est pas le seul à pouvoir titiller Hakuho, Harumafuji et Kotomitsuki l'ont (à nouveau) démontré. Mais le yokozuna reste le plus fort. Encore un zensho yusho pour le Mongol. Cela commence à chiffrer.

Superbe lutte en juryo avec un tomoe sen finalement assez logique et un yusho à 11-4. La routine, quoi. Dommage que Tochinonada ne se soit pas invité à la fête, j'aurais bien aimé.

Mine de rien, le parcours d'Aoiyama est impressionnant. Je suis très curieux de voir ce qu'il va donner en haut de makushita.

[konishiki]

et moi, l'ancien Ôzeki Dejima.

[skydiver]

Seuls les personnes n'ayant que peu de connaissances en sumô et de recul (historique) auraient pu en douter.
Quelqu'un aurait-il d'ailleurs des chiffres de fréquentation à fournir? Juste question de savoir si le pessimisme affiché par certains était avéré ou non.

Superbe basho du yokozuna.
Comme d'autres ici je suis contant de la bonne prestation de Miyabiyama; il possède encore des chances de promotion.
Bon basho au global avec des combats intéressants et âprement disputés.

Une fois de plus, merci et celles et ceux qui ont donné les résultats quotidiennement ainsi qu'au webmestre.

[konishiki]

Miyabiyama a pratiqué un excellent Sumô.
10 victoires , ce n'est pas rien !
Je suis très content pour l'ancien Ôzeki .

[Kotononami]

Et Kotomitsuki continuera sa route au rang d'ozeki. J'ai eu peur en début de basho alors qu'il semblait ne pas être à 100%.
Je suis convaincu qu'il peut continuer à jouer les trouble-fêtes voire plus , notamment à Nagoya.

[konishiki]

Je suis aussi heureux pour Kokkai . Il est un pilier depuis longtemps et il va éviter la chute en Jûryô. Dommage pour Tosanoumi qui rate le Kachi-kochi mais qui continue de combattre malgré l'age et sa chute dans le Banzuke ! Un exemple !
Idem pour Kaiô qui lutte contre lui même , douleurs etc.... Un Samourai , lui aussi !

[gotonin]

Baruto, l'a fait, yes yes !! :D

[Kaiomitsuki]

Seuls les personnes n'ayant que peu de connaissances en sumô et de recul (historique) auraient pu en douter.
Quelqu'un aurait-il d'ailleurs des chiffres de fréquentation à fournir? Juste question de savoir si le pessimisme affiché par certains était avéré ou non.
L'année dernière il y a avait eu 9 journées où la salle était complète.
Cette année ce sera moins - 8 journées complètes (si les 3 dernière l'ont été... je suppose que oui aujourd'hui mais je l'ignore pour vendredi et samedi)
Au sujet du fait qu'il n'y aurait pas autant de journées complètes cette année à Osaka, Musashigawa Oyakata déclarait jeudi soir : "Que dire ? Nous avons également eu du mauvais temps cette année !"

[Kaiomitsuki]

Baruto, l'a fait, yes yes !! :D
Oui en effet il a batu Kotomitsuki... Bravo à lui 8)

Ah tu voulais dire être promu Ozeki ?
Ba on le sait depuis hier :wink:

Bravo à Baruto à nouveau quand même.. 14-1 c'est exceptionnel comme fiche (à titre de comparaison Kaio ne l'a fait qu'un fois... mais avec Yusho à la clef !)

[ronsacrey]

Hakuho était vraiment le plus fort même si Harumafuji lui a opposé une résistance farouche et bravo à Baruto.
Vivement le prochain basho.

[Phibrizo]

Ce n'est que la 10ème fois qu'un rikishi termine avec 14-1 sans même avoir un ketteisen (et sans avoir le yusho, bien sûr). La première fois depuis Wakanohana au Nagoya 1994 (Musashimaru avait fait 15)

La liste: http://sumodb.sumogames.com/Query_bout.aspx?show_form=0&m=on&wins1=14&winsopt1=2&wins2=15&winsopt2=2

14 victoires, parmi les rikishi en activité, outre Hakuho, seuls Kaio donc (une fois, yusho), Harumafuji (une fois, yusho), Kotooshu (une fois, yusho), Miyabiyama (une fois, ketteisen perdu) l'ont fait.
Chiyotaikai et Tochiazuma ne l'ont fait qu'une fois également (yusho pour les deux)
Kotomitsuki, Musoyama et Dejima (Ozeki dans les années 2000) ne l'ont jamais fait

Asashoryu l'a fait 9 fois (plus 5 fois 15-0), avec toujours yusho à l'arrivé

Hakuho (qui, au passage, avec son 5ème zensho, égale Asashoryu dans ce domaine) a fait 7 fois 14-1 (pour "seulement" 4 yusho, ayant perdu deux ketteisen contre Asashoryu et un contre harumafuji)

[Phibrizo]

Puisque je suis dans les stats, le classement par "nombre de zensho yusho"

http://sumodb.sumogames.com/Query_bout.aspx?show_form=0&group_by=rikishi1&day=15&m=on&wins1=15&winsopt1=2

Hakuho est donc 4ème a égalité avec Asashoryu à 5 zensho. Chiyonofuji et Katanoumi en ont 7, Taiho 8.

Sur ce qu'il montre dernièrement (surtout depuis 2009, où il est encore monté d'un cran de mon point de vu), Hakuho a clairement les moyens d'aller chercher le record de Taiho (mais ça tient à peu de choses, on le pensait aussi pour Asashoryu)

[pereboulon]

Il est prématuré de parler de ce record à ce stade de la carrière d'Hakuho. Il lui reste plus de la moitié du chemin à faire. Contentons nous pour l'instant de ce qu'il a accompli qui est déjà franchement pas mal. Outre ce cinquième zensho et ce treizième yusho, le yokozuna est sur une série en cours de 16 yusho (victoire) ou jun-yusho (deuxième du tournoi) assez extraordinaire. Il a aussi le record du nombre de victoires sur une année. Voilà qui est déjà pas mal, non ? De toute façon, il a dit lui même qu'il arrêterait avant 30 ans pour préserver sa santé.

[toonoryu]

Il est très largement prématuré, même si l'on aime bien tirer des conjectures, d'évoquer des records aussi loin du compte. On les évoquait en leur temps avec Asashoryu, on a vu ce que cela a donné. Et Hakuho a pour l'heure été préservé des blessures, mais le coup dur peut survenir à tout instant. Il faudra en reparler quant il s'approchera de la marque d'Asashoryu, pour l'heure c'est bien trop tôt.

[skydiver]

Merci à Kaiomitsuki pour ces précisions. En tout cas l'affluence ne s'écroule pas, tant s'en faut.

[Phibrizo]

Je précise que quand je parle du record de Taiho, c'est celui du nombre de Zensho Yusho (8).
Pour le nombre de Yusho (32), Hakuho est bien sûr encore beaucoup trop loin (avec possibilités de blessures, arrivé d'un rival le privant de titre régulièrement, etc...) pour que l'on en parle

[oo]

Moi je note qu'avec un 15-0 sa victoire est incontestable

et qu'avec un 14-1 la promotion de Baruto l'est tout autant :wink:

[Konosato]

Si l’on regarde les résultats des quatre derniers Basho l’on constate que Baruto a fait trois fois un meilleur score que les Ôzeki., donc sur ce point de vue la promotion de l’Estonien est aussi amplement méritée. Maintenant la question est: comment va t-il passer ses premiers tournois à ce rang ? va t-il continuer sur sa lancée our bien aura t-il comme pas mal d’autres (les derniers en date Kotooshu et Kotomitsuki) des difficultés à faire un score à double chiffre ou même un KK?

[Kotononami]

Asojima comme d'hab

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That's my boy!!

Baruto - Mickey

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Sakari


Old Stuff:

Day 14

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Baruto - Shogi

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Iwok - Tenku

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Hear Ye. Hear Ye.

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Haku - Haru


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The Nisho

The awards

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It's a two fish victory!!

The Party

[Kaiomitsuki]

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La famille de Baruto regarde le fiston sur le streaming :lol: ou bien sur Justin.tv de manière illégale :twisted: ?

[Kaiomitsuki]

http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/img/f-sp-100328-3302-ns-big.jpg
"Il est bellot min pichon, hein... qui n'en veut !!?"
Demain sur le port de Boulogne-sur-Mer ne manquez pas Hakuho qui vend ses poissons !!!

[liclic]

Blague à part, on ne peut que féliciter Baruto pour son acharnement car, si vous vous souvenez, il est retombé trois fois en juryo quasiment de suite car il avait des problèmes aux genoux. Ce qui est certain, c'est que ces derniers risquent tôt ou tard de lui jouer de mauvais tours et j'espère qu'il aura pu devenir yokozuna d'ici là.

[X-Philohana]

Si l’on regarde les résultats des quatre derniers Basho l’on constate que Baruto a fait trois fois un meilleur score que les Ôzeki., donc sur ce point de vue la promotion de l’Estonien est aussi amplement méritée. Maintenant la question est: comment va t-il passer ses premiers tournois à ce rang ? va t-il continuer sur sa lancée our bien aura t-il comme pas mal d’autres (les derniers en date Kotooshu et Kotomitsuki) des difficultés à faire un score à double chiffre ou même un KK?C'est aussi une question sur la manière. Si il pratique le même sumo qu'on lui a vu sur ce tournoi, il aura FORCEMENT des yushos, ça me semble peu contestable. Si il "redescend" à son niveau de novembre, ça sera moins évident.

[X-Philohana]

Blague à part, on ne peut que féliciter Baruto pour son acharnement car, si vous vous souvenez, il est retombé trois fois en juryo quasiment de suite car il avait des problèmes aux genous.Oui. Mais bon, quel autre choix avait-il que de revenir et d'essayer d'être le meilleur possible? C'est son boulot après tout, en plus d'être du sport. Quand on a un arrêt de travail, on revient au taf ensuite pour être le meilleur dans ce qu'on fait...
Et par ailleurs, il ne faudrait pas croire que les lutteurs qui sont blessés et n'arrivent pas à remonter ensuite au top nivau payent un manque d'acharnement et méritent moins d'être salués...
Ce qui est certain, c'est que ces derniers risquent tôt ou tard de lui jouer de mauvais tours et j'espère qu'il aura pu devenir yokozuna d'ici là."Certain"? Je dirais "probable", sans plus. Il semble avoir été très bien soigné, s'être très bien renforcé et arriver plutôt bien à dépasser ça. Donc il aura des problèmes tôt, ou tard, ou pas. Mais même indépendamment de ses antécédents, le genou (enfin, les deux, mais avec un "x", tu me copieras la liste "hibou chou genou etc...) est en effet un point faible classique pour les sportifs (et non sportifs) de son gabarit. Donc... "probable" mais pas "certain".

[X-Philohana]

Chiyonofuji et Katanoumi en ont 7, Taiho 8.Je ne suis pas réveillé, moi. Je suis parti dans une recherche frénétique sur ce "Katanoumi" que je ne connaissais pas avant d'identifier la lettre qui ne collait pas... :D

"Katanoumi", puis "Hiraoka", lutteur de la kataonami-beya de 1963 à 1967. Meilleur rang: Sd68! ;)

[Kaiomitsuki]

"Katanoumi", puis "Hiraoka", lutteur de la kataonami-beya de 1963 à 1967. Meilleur rang: Sd68! ;)
:lol:
Bon tu nous copieras la liste des Yokozuna pour demain :wink:

[liclic]

Autant pour moi pour genoux, j'ai édité mon post précédent.:roll:
Par contre pour la phrase sur le mot "certain", c'est toi qui a du mal avec le français ou tu as préféré regarder la forme plutôt que le fond et tu as mal lu, X-Philohana. Je ne dis pas qu'il est certain que ses genoux lui feront du mal mais justement qu'il y a un risque qu'ils lui refassent mal plus tard. Tu m'as fait une réflexion en redisant exactement ce que je venais de dire. manifestement, tu m'as mal lu... 8)

[Phibrizo]

... et il m'a fallut relire trois fois avant de me rendre compte que ça n'allait pas alors même quand on me fait la remarque (ben quoi, Kitanoumi, c'est bien ça, ki-ta-no-u-mi, ki... ah, j'ai écrit ka....).... On va dire que c'est le changement d'heure (option 17 du recueil des excuses en bois)....

[Soupooshu]

Si l’on regarde les résultats des quatre derniers Basho l’on constate que Baruto a fait trois fois un meilleur score que les Ôzeki...
Et en trois tournois il en est aussi à 14 victoires pour seulement deux défaites contre ces même ozeki, après avoir eu une série de huit défaites consécutives contre eux.
Détail important concernant Baruto, sa prise de poids. Il est à 188 kg et cela ne m'étonnerait pas qu'il passe la barre des 200 kg d'ici un an ou deux. Si en plus il continue à progresser, ça pourrait lui assurer 6, voir 8 victoires pas trops "difficiles" par tournoi et lui permettre de garder un maximum de "grinta" pour les combats importants.
En gros, d'ici quatre ans, plus aucune heya n'aura le droit de recruter chez les estoniens... :roll:

[toonoryu]

Tout le problème avec la prise de poids étant de se maintenir juste en-dessous du seuil où celle-ci prend le pas sur la nécessaire vivacité. Konishiki à 240 kilos était vif, à 280 il ne l'était plus (et sa blessure aux genoux n'avait pas arrangé les choses). S'il peut rester aussi vif et précis dans ses tsuppari à 200 kilos qu'à 170, on peut lui prédire un avenir à la Akebono. Autrement...

[Asafan]

Personnellement, je ne vois pas bien pourquoi Baruto devrait prendre du poids. Les 5 ou 6 victoires faciles dont tu parles, Soupooshu, il les a déjà. Plus par sa puissance que par son poids, d'ailleurs. A mon sens, une prise de poids ne peut que lui nuire, pour les raisons évoquées par Toon ci-dessus.

Il y a eu des époques où les rikishi étaient bien plus minces en moyenne, et tout allait bien. Leur sumo était vif, intense et précis, et on n'invoquait pas la nécessité de prendre du poids pour gagner plus facilement ou pour se protéger des chocs, argument que l'on entend souvent.

[konishiki]

Oui ce sont les Hawaiens et leurs poids naturel qui ont augmenté ce facteur. En Maezumô, Konishiki pesait 170 kilos , Akebono et Musashimaru dans les 150 kilos.
Bref , il pesait en Maezumô aussi lourds que les Rikishi de Makuuchi. En Sumo , le poids ne fait pas tout mais il augmente la puissance notament en poussée et un Rikishi lourd et ATHLETIQUE ( je le précise)devient aussi très difficile à repousser ou à faire chuter.

Ex : Takanohana II aurait bien perdu un peu de poids durant son activité mais il devait lutter contre les forces Hawaïennes , surtout Musahimaru et Akebono puisque Konishiki s'était retiré en 1997. Mais il avait besoin de ce surplus de poids pour résister à la force de poussée des 2 Rikishi d'Hawaï.
Même si Takanohana était un maître du corps à corps. Le facteur physique reste important.

[Soupooshu]

Personnellement, je ne vois pas bien pourquoi Baruto devrait prendre du poids...
Moi non plus, et je suis bien d'accord avec vous :wink: ! Mais le fait est qu'il en prend et qu'il continue d'en prendre. Jusqu'où et avec quelles conséquences, c'est la question que je me pose. Disons que pour le moment cela ne lui a pas trop mal réussi.

[Tadanobu]

La question n'est pas de savoir si il DOIT prendre du poids, la question est de savoir si il va en prendre. Baruto est un garçon plutôt bien développé et très travailleur, je le vois mal prendre trop de "mauvaise graisse". Il peut très bien prendre encore du poids sans que celà ne lui soit néfaste.
Je ne suis pas sur que Baruto garde les tsuppari ou l'oshi-zumo en général comme "fondement" de son sumo. La nécessité lui a fait intégrer brillament ce style, je pense qu'un colosse comme lui préfèrera une bonne prise de mawashi dès qu'il sera tanquilisé sur son pouce.

Pour ma part, je trouve que la masse des lutteurs est un peu trop "uniforme" en makkuschi en ce moment (enfin, d'un point de vue totalement "spectateur", s'entend). La plupart des "180" se débrouillent très bien, mais sont vieillissants, et il manque peut être un ou deux "200+" pour pimenter les choses. Quand aux "légers", il n'y en a tout simplement plus. Je n'appelle pas spécialement de mes voeux une prise de poids pour Baruto, mais ça pourrait être interessant.

[Asafan]

Quand aux "légers", il n'y en a tout simplement plus.
Harumafuji, non ?

Ils sont rares, maintenant, les "légers" qui réussissent à haut niveau. Pourquoi ? Parce que le poids moyen est trop élevé. Il est donc plus "simple" de prendre du poids que de travailler la technique au point de réussir la prouesse de vaincre un rikishi qui a au moins 100 kg de plus.

[X-Philohana]

Si on considérait ecore Harumafuji comme un "léger" aux alentours de 100 Kg, ce n'est plus le cas actuellement. Il est couramment pesé aux alentours de 130 Kg (OK, plutôt 126) ce qui ne le place pas si loin de la moyenne de la division (vers 145Kg). Et c'est d'alleurs en passant les 120 qu'il est arrivé ozeki... Autrement dit, il est largement plus près de la moyenne que Baruto...

[akiushu]

Que répresente la moyenne de la makuuchi?
1m85? 145kg?

C'est mon avis mais peut etre que cela diverge d'un centimetres ou deux.

[toonoryu]

185 cm en effet, par contre le poids est sensiblement plus élevé que tu l'imagines : 154 kilos. Plus léger de makuuchi, Hakuba (119.8), plus lourd, Miyabiyama (183), plus grand en makuuchi, Kotooshu évidemment (203 cm), plus petit, Sagatsukasa (166).

A noter que si la taille moyenne est identique en juryo, le poids moyen est nettement inférieur puisqu'il se situe aux alentours des 142 kilos, en dépit des 250 de YMY qui font remonter cette moyenne. Les makushita sont eux à 182 cm pour 137 kilos.

[liclic]

YMY a fait un ou deux passages en makunouchi mais je pense que cela lui sera de plus en plus difficile de remonter car les techniciens se sont habitués à son sumo qui est souvent bien trop lent au taichi ai. S'il arrivait systématiquement et en un éclair (bon ok c'est juste une image) à prendre le mawashi, ce serait plus difficile pour les autres pour l'empêcher de développer son oshizumo mais là, je trouve que YMY et bien il a un sumo qui me rappelle trop Kônishiki vers la fin...
Si je réagis vis-à-vis de YMY, c'est qu'il est un exemple typique de ce qui s'est dit dans les posts précédents sur le fait qu'une prise trop importante de masse nuit à la vivacité et à la mobilité du rikishi et, probablement, à sa technique.

[Kotononami]

S'il arrivait systématiquement... à prendre le mawashi, ce serait plus difficile pour les autres pour l'empêcher de développer son oshizumo

Tu voulais parler de yotsu-zumo j'imagine.

[pereboulon]

YMY a fait un ou deux passages en makunouchi mais je pense que cela lui sera de plus en plus difficile de remonter car les techniciens se sont habitués à son sumo qui est souvent bien trop lent au taichi ai. S'il arrivait systématiquement et en un éclair (bon ok c'est juste une image) à prendre le mawashi, ce serait plus difficile pour les autres pour l'empêcher de développer son oshizumo mais là, je trouve que YMY et bien il a un sumo qui me rappelle trop Kônishiki vers la fin...
Si je réagis vis-à-vis de YMY, c'est qu'il est un exemple typique de ce qui s'est dit dans les posts précédents sur le fait qu'une prise trop importante de masse nuit à la vivacité et à la mobilité du rikishi et, probablement, à sa technique.

Yamamotoyama fait beaucoup parler de lui. C'est un rikishi atypique et il ne passe assurément pas inaperçu. Je ne crois pas, quant à moi, à cette thèse, qui semble être devenue une vérité pour beaucoup, qui stipule que les lutteurs s'habituent au sumo et au physique de Yamamotoyama et que, dès lors, il n'a plus aucune chance. Comme si son sumo était condamné par essence. Selon moi, c'est faux.

Personne ne parle de Futeno, en tout cas pas pour dire que les autres lutteurs ont pris sa mesure et qu'il est condamné. Pourtant son sort récent est très similaire à Momo : descente en juryo puis galère dans cette division suite à une blessure. Le nombre de rikishi qui ont eu une carrière gachée par les blessures ne se compte pas. Tous (ou presque) y ont eu droit et cela toujours eu des conséquences immédiates dans ce sport ou tout se joue à la limite. Pourquoi personne n'imagine que YMY puisse être diminué et que la vraie explication se trouve là ?

Le simple fait que Yamamotoyama ait réussi à aller jusqu'en makuuchi malgré ses 250 kg est un exploit que personne d'autre n'a réalisé dans l'histoire récente. Il est bon et même diminué il reste un bon combattant. Sa (jeune) carrière a connu des hauts et des bas et je ne doute pas qu'il puisse rebondir encore une fois.

[konishiki]

Normal pereboulon, la grande majorité des fans de Sumô s'intéressent qu'au haut des Hiramaku et San.yaku etc.
Personne ne parle aussi de Kaihô qui fut un incroyable Rikishi et Sekiwake. Impressionnant de technique et mettant en difficulté très souvent les cadors des années 2000 avec ses 120kg seulement. Un très grand Rikishi mais qui en parle? Qui parle encore de ce poids léger chez les Sekitori ? bien peu .

[X-Philohana]

Futeno est un lutteur qui avait un grand talent en yorikiri, et quasiment que ça. Au mieux, ça a été un lutteur yo-yo qui tournait bien en fond de classement et "mangeait chaud" dès qu'il arrivait sur des rangs plus importants. Mais la comparaison avec Yamamotoyama est judicieuse sur un point: le manque de variété technique l'empêche de réussir mieux que ce qu'il fait. Yamamotoyama a 26 ans et a peut-être plus de chances d'enrichir son sumo que Futeno et ses 30 printemps, mais la jeunesse de sa carrière ne peut pas faire oublier qu'il n'a commencé l'ozumo qu'à presque 23 ans.

[liclic]

Il est vrai qu'on n'entend plus beaucoup parler de funtenô... Je m'étais demandé pourquoi mais maintenant je le sais. Parmi les lutteurs assez atypiques, il y avait aussi les retraités kotonishiki, mainoumi ou terao, que j'aimais bien... Sinon, J'aime bien aussi le vétérant tochinonada, que je suis toujours malgré ses difficultés et son effet yo-yo...

[konishiki]

Je reviens un peu sur la performance du Yokozuna Hakuhô car ce dernier est le seul Sekitori de sa Heya. Il gagne seul avec un grand talent. Personne ne peut l'aider dans ses conquêtes de Yûshô.
Il ne peut compter que sur lui.

Remarquable.

[Kotononami]

Le vétéran Kaiho sera maintenu de façon quasi-sûre en Juryo au vu des circonstances.
3 arrivées en Juryo annoncées. Les 3 places seront laissées par :
1 : l'intai d' Asashoryu
2 : Shirononami
3 : Masuraumi (7-8 au rang de J14)

[konishiki]

Je suis content pour lui ! 8)

[Kaiomitsuki]

Le vétéran Kaiho sera maintenu de façon quasi-sûre en Juryo au vu des circonstances.
3 arrivées en Juryo annoncées. Les 3 places seront laissées par :
1 : l'intai d' Asashoryu
2 : Shirononami
3 : Masuraumi (7-8 au rang de J14)
Rares ont été les J14e à être maintenu en Juryo après un 7-8 donc effectivement Kaiho devrait être sauvé...
Face au 4-11 de Kaiho en J8e - et si on se réfère à la "règle" de 2 rangs pour une victoire/défaite, Kaiho et Masuraumi sont à égalité (ceux qui jouent au GTB comprendront ce que j'ai écrit !!!)... donc Kaiho pour moi reste devant et devrait rester en Juryo... c'est yza qui va être content :lol:

[toonoryu]

Le vétéran Kaiho sera maintenu de façon quasi-sûre en Juryo au vu des circonstances.
3 arrivées en Juryo annoncées. Les 3 places seront laissées par :
1 : l'intai d' Asashoryu
2 : Shirononami
3 : Masuraumi (7-8 au rang de J14)
Rares ont été les J14e à être maintenu en Juryo après un 7-8 donc effectivement Kaiho devrait être sauvé...
Face au 4-11 de Kaiho en J8e - et si on se réfère à la "règle" de 2 rangs pour une victoire/défaite, Kaiho et Masuraumi sont à égalité (ceux qui jouent au GTB comprendront ce que j'ai écrit !!!)... donc Kaiho pour moi reste devant et devrait rester en Juryo... c'est yza qui va être content :lol:

Ca sent quand même furieusement le sapin pour l'Ancien, qui sera on ne peut plus le dos au mur en mai.

[Kotononami]

C'est clair qu'il n'en a plus pour longtemps comme tous nos "vieux" par définition mais le fait de demeurer sekitori dans ces circonstances pour le moins chanceuses peut avoir un effet re-boostant. Je miserai bien quelques sous sur lui au Natsu pour le plaisir du jeu.