Hatsu 2010 : Torikumi de la 13ème journée (Jusannichi-me)

[Soupooshu]

Juryo

Kanbayashi MS4E (3-3) - Jumonji J14W (6-6)
Kyokunankai J12E (8-4) - Sokokurai J13W (8-4)
Hoshikaze J11E (4-8) – Kurosawa MS2W (3-3)
Kasuganishiki J10E (5-7) - Kaiho J11W (7-5)
Shirononami J9E (4-8) - Chiyohakuho J7W (5-7)
Tamaasuka J7E (4-8) - Kirinowaka J8W (4-8)
Gagamaru J13E (9-3) - Masatsukasa J6W (8-4)
Yamamotoyama J9W (6-6) - Kasugao J4W (7-5)
Wakakoyu J4E (7-5) - Kiyoseumi J10W (7-5)
Wakatenro J5W (3-9) - Kimurayama J3W (5-7)
Futeno J3E (4-8) - Tosanoumi J5E (6-6)
Toyozakura J8E (5-7) - Kotokasuga J2W (4-8)
Asofuji J6E (6-6) - Sagatsukasa J1W (6-6)
Tokusegawa J1E (7-5) - Sakaizawa J12W (9-3)

Makuuchi

Okinoumi J2E (8-4) - Tochinonada M15W (4-8)
Kitataiki M15E (7-5) - Tosayutaka M12W (8-4)
Toyohibiki M16W (9-3) - Mokonami M11W (5-7)
Takamisakari M11E (6-6) - Iwakiyama M14E (8-4)
Tochiozan M10E (7-5) - Koryu M16E (3-9)
Tamanoshima M13E (6-6) - Shotenro M9W (3-9)
Hakuba M14W (8-4) - Wakanosato M7W (8-4)
Tamawashi M7E (7-5) - Aran M10W (8-4)
Bushuyama M6E (1-11) - Homasho M12E (6-6)
Shimotori M13W (6-6) - Kyokutenho M5W (6-6)

Yoshikaze M5E (5-7) - Kokkai M9E (4-8)
Asasekiryu M8W (5-7) - Takekaze M4W (5-7)
Hokutoriki M3E (2-10) - Tochinoshin M1W (2-10)
Toyonoshima M1E (6-6) - Goeido M2E (6-6)
Kisenosato M3W (7-5) - Kakuryu K1W (6-6)
Kotoshogiku K1E (5-7) - Miyabiyama M2W (3-9)
Baruto S1E (9-3) - Aminishiki M6W (9-3)
Kakizoe M4E (6-6) - Harumafuji O1W (9-3)
Kotooshu O1E (8-4) - Asashoryu Y1W (11-1)
Hakuho Y1E (10-2) - Kaio O2W (6-6)

[Soupooshu]

Les résultats du jour

Juryo

Kanbayashi MS4E (4-3) Tsukiotoshi Jumonji J14W (6-7)
Kyokunankai J12E (8-5) Yoritaoshi Sokokurai J13W (9-4)
Hoshikaze J11E (4-9) Hikiotoshi Kurosawa MS2W (4-3)
Kasuganishiki J10E (6-7) Sukuinage Kaiho J11W (7-6)
Shirononami J9E (5-8) Okuridashi Chiyohakuho J7W (5-8)
Tamaasuka J7E (4-9) Yorikiri Kirinowaka J8W (5-8)
Gagamaru J13E (10-3) Kotenage Masatsukasa J6W (8-5)
Yamamotoyama J9W (6-7) Okuridashi Kasugao J4W (8-5)
Wakakoyu J4E (7-6) Hikiotoshi Kiyoseumi J10W (8-5)
Wakatenro J5W (3-10) Oshidashi Kimurayama J3W (6-7)
Futeno J3E (4-9) Oshidashi Tosanoumi J5E (7-6)
Toyozakura J8E (6-7) Tsukiotoshi Kotokasuga J2W (4-9)
Asofuji J6E (6-7) Oshidashi Sagatsukasa J1W (7-6)
Tokusegawa J1E (7-6) Shitatenage Sakaizawa J12W (10-3)

Makuuchi

Okinoumi J2E (9-4) Uwatenage Tochinonada M15W (4-9)
Kitataiki M15E (8-5) Yoritaoshi Tosayutaka M12W (8-5)
Toyohibiki M16W (10-3) Oshidashi Mokonami M11W (5-8)
Takamisakari M11E (6-7) Yorikiri Iwakiyama M14E (9-4)
Tochiozan M10E (8-5) Oshidashi Koryu M16E (3-10)
Tamanoshima M13E (7-6) Yorikiri Shotenro M9W (3-10)
Hakuba M14W (8-5) Uwatenage Wakanosato M7W (9-4)
Tamawashi M7E (8-5) Kotenage Aran M10W (8-5)
Bushuyama M6E (1-12) Oshitaoshi Homasho M12E (7-6)
Shimotori M13W (6-7) Yorikiri Kyokutenho M5W (7-6)

Yoshikaze M5E (5-8) Tsukidashi Kokkai M9E (5-8)
Asasekiryu M8W (6-7) Hatakikomi Takekaze M4W (5-8)
Hokutoriki M3E (2-11) Yorikiri Tochinoshin M1W (3-10)
Toyonoshima M1E (7-6) Uwatenage Goeido M2E (6-7)
Kisenosato M3W (8-5) Yorikiri Kakuryu K1W (6-7)
Kotoshogiku K1E (6-7) Tsukiotoshi Miyabiyama M2W (3-10)
Baruto S1E (10-3) Oshidashi Aminishiki M6W (9-4)
Kakizoe M4E (6-7) Oshidashi Harumafuji O1W (10-3)
Kotooshu O1E (8-5) Kainahineri Asashoryu Y1W (12-1)
Hakuho Y1E (10-3) Oshidashi Kaio O2W (7-6)

[Soupooshu]

Ca fait plaisir de revoir Asashoryu aussi inspiré. Il nous sort de ces "trucs"!

[Asafan]

Quel sumo intelligent de Kaio 8O 8O 8O

Et accessoirement, il offre le yusho à Asashoryu (ou presque). Je lui en serai éternellement reconnaissante :D

Oui, Soup'. Je suis d'accord. C'était un "truc" que je n'avais jamais vu. En tout cas exécuté comme ça.

[pereboulon]

Voilà, Asashoryu a pratiquement son yusho en poche (de très belle manière), comme prévu. Je pensais qu'on attendrait le senshuraku mais Hakuho multiplie les bourdes. A noter également la rétrogradation quasi certaine de Tochinonada. Vu sa longévité en makuuchi, je me demande si cela ne sonne pas la fin de sa carrière de lutteur. J'espère que non.

[liclic]

J'ai juste quelques questions... Depuis combien de temps, Hakuho n'avait pas subi de défaites deux jours de suite ? D'autant qu'on peut dire que même technique réussit encore sur Hakuho : je m'écarte au tout dernier moment lors d'une charge du yokozuna... Il doit s'en vouloir.
Depuis combien de temps le kainahineri n'avait-il pas été utilisé dans la division makunouchi ?

Ce qui me fait bien plaisir c'est qu'il y a peu on craignait beaucoup pour Kaiô mais il est à 7/6 et même s'il doit affronter un yokozuna, il aura un ôzeki à affronter lors du dernier jour et on peut supposer qu'il obtiendra le kachi koshi car quoi qu'il arrive, s'il gagne demain, il est kachi koshi et si asashôryû gagne demain il ne pourra plus être rejoint. Par conséquent le dernier ôzeki à affronter pour Kaiô sera moins motivé. Je suis donc à peu près certain du kachi koshi futur de Kaiô et ce n'est pas pour mon déplaisir.

[pereboulon]

Kaio en a fini avec les yokozuna, Liclic. Il affronte Kisenosato demain. Tu peux sabler le champagne 8) .

[toonoryu]

J'ai juste quelques questions... Depuis combien de temps, Hakuho n'avait pas subi de défaites deux jours de suite ? D'autant qu'on peut dire que même technique réussit encore sur Hakuho : je m'écarte au tout dernier moment lors d'une charge du yokozuna... Il doit s'en vouloir.
Depuis combien de temps le kainahineri n'avait-il pas été utilisé dans la division makunouchi ?

Ce qui me fait bien plaisir c'est qu'il y a peu on craignait beaucoup pour Kaiô mais il est à 7/6 et même s'il doit affronter un yokozuna, il aura un ôzeki à affronter lors du dernier jour et on peut supposer qu'il obtiendra le kachi koshi car quoi qu'il arrive, s'il gagne demain, il est kachi koshi et si asashôryû gagne demain il ne pourra plus être rejoint. Par conséquent le dernier ôzeki à affronter pour Kaiô sera moins motivé. Je suis donc à peu près certain du kachi koshi futur de Kaiô et ce n'est pas pour mon déplaisir.

Hakuho n'a pas été battu deux fois d'affilée depuis mai 2008. Le kainahineri n'avait pas été vu depuis juillet 2007 (victoire de Baruto sur Bushuyama).

Par contre, regarde les torikumi précédents avant de poster... Kaio a déjà affronté tous les ozeki et yokozuna valides... (Kotooshu et Karumafuji), de même que le reste des sanyaku.

[gotonin]

Kaio battre Hakuho... Quand même.. 8O

[Kaiomitsuki]

Kaio battre Hakuho... Quand même.. 8O
Kaio n'avait jamais battu Hakuho depuis qu'il est Yokozuna... Il rejoint ainsi Chiyotaikai dans le cercle très fermé de ceux qui ont battu les Yokozuna Akebono, Wakanohana, Takanohana, Musashimaru, Asashoryu et Hakuho

[Soupooshu]

Deuxième KK de suite pour Tamawashi en makuuchi. Un lutteur à suivre.

Goeido se précipite un peu alors qu'il était le mieux placé.

Tochinoshin remporte sa première victoire contre Hokutoriki.

Asashoryu a mené son combat un peu de la même façon que contre Baruto, prise intérieure dès le tachi-ai puis maintien de l'adversaire à distance de mawashi en restant sous sa garde. Ensuite on varie les plaisirs.

[X-Philohana]

Kaio battre Hakuho... Quand même.. 8Opourquoi "quand même"? Kaio n'a plus le jus ni la vivacité pour aligner 12 victoires en deux semaines, certes, mais il ne faut pas non plus le croire sans atouts... si il arrive à surprendre Hakuho sur ce genre de manoeuvres et pas les autres lutteurs, eh, c'est peut-être qu'il a des vraies raisons d'être ozeki... ;)

[pereboulon]

Une remarque tout de même : le yokozuna "défensif" Hakuho vient de se faire avoir deux fois de suite par excès d'attaque de sa part et défense, brillante certes mais défense tout de même, de ses adversaires.

[toonoryu]

Là, je ne partage pas vraiment ton analyse. Il se fait battre surtout par surprises en oshi, au tachiai avec Kaio et lors de sa un peu molle) relance face à Harumafuji. Quand on décrit Hakuho comme "défensif", il est surtout question de son aptitude à user ses adversaires en yotsu-zumo avant de les sortir en yorikiri (une technique chère à Takanohana II, dai-yokozuna qui eut tant de mal aux débuts de sa carrière à gagner au Kokugikan... :P ).

[Sanae]

Hakuho n'a jamais été pas plus que Takanohana un sumotori de défense, d'ailleurs cela n'existe pas, ils font tous des atari impressionnants sinon ils ne sont pas en haut de la makunouchi, à part les spécialistes de la henka...
Kaio a bien manoeuvré et suffisament vite ; on pourrait dire cela de son combat d'hier aussi ; comme quoi il est peut etre "agé" pour la discipline et plutot dans les gabarits lourds, il garde toute sa vivacité et il a une victoire une défaite contre les yokozunas et contre les ozekis, à mon avis ils ne sont pas nombreux ce qui peuvent en dire autant sur ce tournoi !! il tient son rang avec classe, il fallait qu'il s'arrache pour finir kachikoshi, c'est ce qu'il a fait sur ces 2 derniers combats, à voir demain contre Kisenosato qui aura grandement envie de victoires pour regagner les sanyaku, pas evident, cela risque pour Kaio de se jouer le dernier jour

Pour ce qui est du yusho, on en parlera demain si Asashoryu gagne c'est plié, mais tout peut encore arriver, pour moi bcp plus de suspense dans ce tournoi avec un hakuho qui s'est fait battre une fois et piégé deux fois, cela fait 3 défaites, cela remonte à loin effectivement et c'est peut etre pas fini!!!
A mon avis il sera dur à battre à Osaka car il va etre remonté comme une pendule, et il va peut etre finir par croire à une malédiction du kokugikan!!!

[pereboulon]

Là, je ne partage pas vraiment ton analyse. Il se fait battre surtout par surprises en oshi, au tachiai avec Kaio et lors de sa un peu molle) relance face à Harumafuji. Quand on décrit Hakuho comme "défensif", il est surtout question de son aptitude à user ses adversaires en yotsu-zumo avant de les sortir en yorikiri (une technique chère à Takanohana II, dai-yokozuna qui eut tant de mal aux débuts de sa carrière à gagner au Kokugikan... :P ).

Oui mais s'il était si défensif qu'on le prétend, il chercherait à attraper le mawashi sans se précipiter comme il l'a fait. Il était à l'attaque, comme toujours et même au corps à corps (et ça peut ne pas se voir) il continue d'avancer avec beaucoup de détermination. Il est offensif. Comme le dit si bien Sanae, on ne parvient pas à ce niveau sans un minimum d'attaque.

Pour moi, un vrai rikishi défensif, c'est quelqu'un comme Tosayutaka ou Takamisakari ou même Toyonoshima trois rikishi qui se retrouvent souvent submergés par leurs adversaires et qui résistent de manière admirable et, même dans des situations a priori désespérées, ils arrivent à sortir une technique imparable.

[toonoryu]

Pour moi, être défensif ce n'est pas faire un tachiai mou en attendant une prise de mawashi. Et être offensif ce n'est pas se précipiter comme un fou lors de ce même tachiai. Or ce qui est en cause dans les deux défaites de Hakuho, c'est une gestion de l'assaut qui précède le corps-à-corps. Et ça n'a rien à voir avec de l'offensif ou du défensif, imho. Hakuho s'est fait blouser par des dérobades, mais ça ne veut pas dire qu'il était particulièrement offensif sur les deux actiosn en cause.

[Fuseigou]

Un rikishi défensif, c'est Tochiazuma, mais il n'est plus là...

[oo]

Un rikishi défensif, ... c'est moi .... :wink:

Aucun combat, aucune défaite....... 8O


Si c'est pas de la défense ça........... :lol:


ok, ok je :arrow:

[Asafan]

J'ai relu tout le topic du jour 13, et je n'ai trouvé nulle part le terme henka concernant la victoire de Kaio sur Hakuho, à part Toon qui parle à juste titre de dérobade. C'est curieux, je trouve, de la part tous ceux que cela choque habituellement, et qui parlent de sumo quasi honteux, que personne n'ait eu un mot pour lui reprocher cette "facilité".

Moi je l'ai trouvée extrêmement intelligente et bien faite, mais c'est une henka quand même.

[oo]

A voir par un pro de la technique, mais qui dit henka, pour moi, dit: " je me pousse, un hatakikomi et paf tu es par terre."

La il lui prend clairement le bras (presque un kotenage) et finit en oshidashi....mais bon...........

[Asafan]

Une henka est un pas de côté, non ? On évite l'atari...ce qu'on fait après...

Mais je peux me tromper. De toutes façons, personnellement je ne lui reproche rien.

[Phibrizo]

Je partage l'avis d'Asafan: c'est une henka de Kaio (et c'était bien vu de sa part: de toute façon, ma position a toujorus été que la henka est une technique comme une autre et que c'est à celui qui tombe dedans qu'il faut faire des "reproches" si on veut en faire).

Baruto -très- chanceux (même si Aminishiki met la main avant, je lui aurait donnée la victoire vu que Baruto est en train de voler en dehors du cercle à ce moment là).

Asashoryu très impressionnant ces derniers jours, cela fait plaisir de le revoir comme ça

[Der]

J'ai relu tout le topic du jour 13, et je n'ai trouvé nulle part le terme henka concernant la victoire de Kaio sur Hakuho, à part Toon qui parle à juste titre de dérobade. C'est curieux, je trouve, de la part tous ceux que cela choque habituellement, et qui parlent de sumo quasi honteux, que personne n'ait eu un mot pour lui reprocher cette "facilité".

Moi je l'ai trouvée extrêmement intelligente et bien faite, mais c'est une henka quand même.
Moi j'ai une bonne excuse: j'ai pas vu le combat. :lol:

[Kaiomitsuki]

J'ai relu tout le topic du jour 13, et je n'ai trouvé nulle part le terme henka concernant la victoire de Kaio sur Hakuho, à part Toon qui parle à juste titre de dérobade. C'est curieux, je trouve, de la part tous ceux que cela choque habituellement, et qui parlent de sumo quasi honteux, que personne n'ait eu un mot pour lui reprocher cette "facilité".

Moi je l'ai trouvée extrêmement intelligente et bien faite, mais c'est une henka quand même.
Moi j'ai une bonne excuse: j'ai pas vu le combat. :lol:
tiens regarde...

http://www.youtube.com/watch?v=IxSggsjONxQ

[Kotononami]

Merci à Asojima pour le boulot que nous ne faisons que copier-coller

http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/100122/mrt1001222038011-p1.jpg

http://www.asahicom.jp/sports/spo/images/TKY201001220325.jpg

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http://mainichi.jp/enta/sports/graph/2010/hatsubasho/57.jpg

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http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20100122-125972-1-L.jpg


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Thank you very much. Here's a little bit for your wife and kids.

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Would you keep the noise down back there? We have a basho going on up here.

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Haku: Got this bag from Haru last night. He would like it back for use tomorrow night.
Asa: This thing is starting to show some wear.

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Kaio - Haku


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http://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/article/images/2010012201000879.jpg

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Yeeeer Ouutt!!

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Me, Tarzan! You, lose.

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Asa - Osh

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Bart graduates to formation flying.

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Bart - Ami

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Kise - Kaku

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Tochitenko - 6-1

Old Stuff:

Day 12

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http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20100121-115294-1-L.jpg

Asa

http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/img/sp-100122-03-ns-big.jpg

http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20100121-115096-1-L.jpg

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Haru - Haku

http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/img/sz-100122-03-ns-big.jpg

Shimo - Sagatsu

[liclic]

Sinon, je ne pense pas à une forme quelconque de henka car il a bien contact épaule contre épaule avant prise de bras et dérobade qui arrive en second.

[Charliki]

Kaio ne se retire pas, il se projette sur le bras gauche de Hakuho, le tire au bord du dohyo, et là, il le finit. Il a gagné de la même manière, avec une conclusion différente, contre Harumafuji, je crois. Son intention est exactement la même dans les deux combats, et ce n'est pas de tenter une henka.

[Asafan]

Merci à Asojima pour le boulot que nous ne faisons que copier-coller
Je crois que cette fois, on a bien compris ! :P


Sinon, je ne pense pas à une forme quelconque de henka car il a bien contact épaule contre épaule avant prise de bras et dérobade qui arrive en second.


Kaio ne se retire pas, il se projette sur le bras gauche de Hakuho, le tire au bord du dohyo, et là, il le finit. Il a gagné de la même manière, avec une conclusion différente, contre Harumafuji, je crois. Son intention est exactement la même dans les deux combats, et ce n'est pas de tenter une henka.

Vous avez sans doute raison. Peu importe, d'ailleurs. C'était magnifique de toutes façons :D

[pereboulon]

D'accord avec Asafan, moi aussi je le voie comme une henka mais elle était très bien faite et personnellement cela ne me dérange pas lorsque cela ne devient pas une habitude. Bravo au vieux lion qui n'a sans doute plus autant de puissance qu'avant mais qui garde intacte sa science du combat.

[Soupooshu]

C'est une henka. Celle là, Kaio nous l'a sort régulièrement. Toujours du même côté. Il l'a déjà fait contre Kotooshu, Baruto... Ca lui évite de prendre des adversaires trop puissants de front. Il le faisait déjà il y a dix ans, de la même façon.
La henka c'est le détournement à son profit de l'élan de l'adversaire au départ du combat : soit en arrière (en sautant), soit par en dessous (déjà vu une seule fois), soit par le côté (la plus fréquente). Ensuite on peut soit attraper le haut du bras (comme le fait Kaio), attraper le mawashi, crocheter une jambe (Ketaguri), ou laisser l'adversaire sortir tout seul s'il est parti comme une bombe (Chiyotaikai...). Le contact de l'épaule n'est qu'un leurre, puisque Kaio s'efface en même temps.
Un détail amusant, pour prendre moins de risque ses adversaires pourraient viser son épaule droite. Le problème c'est qu'en cas de tachi-ai normal, cela offrirait à Kaio une prise extérieure côté gauche ! Ceci explique peut-être cela !

Sinon : MERCI A CEUX QUI NE FONT QUE COPIER COLLER :D