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Afficher la version complète : Galeries Tokyo 1985



Hoshifransu
11/02/2005, 22h46
Bon, j'en appelle à Tony, Nabu ...
et à tous les spécialistes et admirateurs du sumo des années 80.
Voici des photos issues du site http://s2.image.pbase.com/site/m/1/m_pbase.gif (http://www.pbase.com/enthios/sumo):
il s'agit d'une galerie intitulée : "sumo, sport ou art"
avec Chiyonofuji, Wakashimazu (dont je crois reconnaître le mawashi vert foncé),
et peut-être aussi Onokuni ...
Malheureusement, le site ne donne pas le nom des protagonistes
de ce tournoi ayant eu lieu à Tokyo en 1985.

Merci aux fans les plus calés de nous donner le nom des lutteurs.
Voici toutes les photos :

Photo 1 :

http://sumotori.free.fr/25899811.1985sumo01.jpg

Photo 2 :

http://sumotori.free.fr/25899812.1985sumo02.jpg

Photo 3 :

http://sumotori.free.fr/25899813.1985sumo03.jpg

Photo 4 :

http://sumotori.free.fr/25899814.1985sumo04.jpg

Photo 5 :

http://sumotori.free.fr/25899816.1985sumo06.jpg

Photo 6 :

http://sumotori.free.fr/25899817.1985sumo07.jpg

Photo 7 :

http://sumotori.free.fr/25899819.1985sumo08.jpg

Photo 8 :

http://sumotori.free.fr/25899820.1985sumo09.jpg

Photo 9 :

http://sumotori.free.fr/25899821.1985sumo10.jpg

Photo 10 :

http://sumotori.free.fr/25899822.1985sumo11.jpg

Photo 11 :

http://sumotori.free.fr/25899823.1985sumo12.jpg

A vous de jouer, messieurs, dames !

Kaiowaka
11/02/2005, 23h42
Oh, les belles petites croix rouges !!!!!!

Ca va être "coton" de t'aider sur ce coup-là, Hoshi !!!!!!

Hoshifransu
12/02/2005, 00h14
Ce fut laborieux de ma part !
Encore un de ces sites qui ne permet pas de lier les photos depuis un autre site.
Les voilà hébergées sur un site à bibi.
A vous de jouer ! :wink:

Kaiowaka
12/02/2005, 00h47
Le rikishi sur la photo 8 me fait penser que c'est Chiyonofuji avec Onokuni derrière !!!!!

12/02/2005, 12h14
Sur la photo 8 c'est bien chiyonofuji mais assis derriere c'est Takanosato et en 1985 ce dernier n'a fait qu'un seul et dernier basho: l'Hatsu Basho.
Etant donné son score 1-3-11, cette photo a été prise lors des 4 premieres journées de ce tournois (pas mal,non :wink: )

Je recherche l'hoshitori et on va bien réussir a mettre un nom sur les lutteurs !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :wink:

Nabudetoulouse

12/02/2005, 12h21
Sur la photo 8 c'est bien chiyonofuji mais assis derriere c'est Takanosato et en 1985 ce dernier n'a fait qu'un seul et dernier basho: l'Hatsu Basho.
Etant donné son score 1-3-11, cette photo a été prise lors des 4 premieres journées de ce tournois (pas mal,non :wink: )

Je recherche l'hoshitori et on va bien réussir a mettre un nom sur les lutteurs !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :wink:

Nabudetoulouse

On annule cette reflexion qui est bourrée d'erreur, trop rapide et au boulot, c'est pas bien :lol:

DESOLE POUR CE POST

NABUDETOULOUSE

Joe_le_cogneur
12/02/2005, 13h41
Salut Hoshi,

Petit exercice intelletuel que je vais me faire une joie d'essayer.

Tout d'abord, je suis quasiment sur que ce tournoi ne se déroule pas au Kokugikan. Je ne reconnais pas l'arrière plan, qui denote une salle bien plus compacte. Le tournoi Hatsu basho 1985 est censé etre le dernier tournoi de Kitanoumi, qui a rempli son objectif, à savoir fouler le dohyo dans le nouveau Kokugikan. Donc, d'entrée, il y a un souci de date et je te conseille de vérifier.

Ensuite, vient le coup de grâce, inutile que je te fasse chercher pour rien. Ces photos ne viennent pas d'un hon-basho, mais bien d'un tournoi à élémination directe qui s'est déroulé sur une seul journée. Regardez attentivement, le juge en arrière est toujours le même !! Preuve ultime des suppositions sur le photo n°3. Sur cette photo, vous avez un apperçu du tableau éléminatoire en arrière plan en haut à gauche.

Donc maintenant qu'on a cerné le sujet, voici ce que je vois dans cette salle qui n'est pas le Kokugikan actuel :

Photo 1 :
Inconnu X contre le yokozuna Chiyonofuji (droite)

Photo 2 :
Le yokozuna Takanosato (gauche) contre l'ozeki Wakashimazu (de dos)

Photo 3 :
L'ozeki Hokutenyu lancant le sel

Photo 4 :
Le yokozuna Takanosato contre l'ozeki Wakashimazu. Cette photo se déroule juste avant la photo n°2.

Photo 5 :
Gros plan de la photo 4

Photo 6 :
Le yokozuna Chiyonofuji (de dos) malmené par l'inconnu X. Cette photo se déroule juste après la photo 1, et prouve que l'inconnu X est de grande taille.

Photo 7 :
Le yokozuna Takanosato portant l'estocade sur l'ozeki Wakashimazu.

Photo 8 :
Le yokozuna Chiyonofuji (premier plan) et le yokozuna Takanosato (second plan)

Photo 9 :
L'inconnu X s'élançant contre le yokozuna Chiyonofuji

Photo 10 :
L'ozeki Kotokaze (gauche, pas sur à 100%) contre l'inconnu X. L'inconnu X est de face, et il est clair que ce n'est pas Kitao.

Par recoupement, je pense que l'inconnu ne peut être que le futur yokozuna Asashifuji, qui était sanyaku à l'époque.

Voilà, fin de l'enquete.

Hoshifransu
12/02/2005, 15h08
Merci à tous.
Joe, je te savais calé sur le sumo des années 90 (et notamment Wakanohana, Takanohana) mais je me rends compte que tu l'es également sur le sumo des années 80.

Oui, moi aussi, il me semblait bien que ce gros néon lumineux "EXIT" ne me rappelait guère le Kokugikan, mais bon, étant donné qu'il s'agit de l'année 1985 et qu'il est mentionné que les photos avaient été prises à Tokyo, j'ai pensé que le Kokugikan avait pu l'enlever par la suite.

En tout cas, on sait où se trouve la sortie !

Quelle musculature, chez Chiyonofuji.

Notez tous les tsuri sur ces images de la part de rikishi vraiment très forts physiquement. Quelle bonne époque.
Pas de Konishiki sur ces photos.

Absent ? ou bien le photographe n'était pas fan ...
Konishiki a été absent lors de l'Aki Basho 1985 de Tokyo.
Hors, comme l'a fort justement observé Joe, il s'agit bien d'un tournoi à élimination directe et pas d'un basho.
Même si le photographe n'était pas fan de Konishiki, on imagine mal qu'il se soit privé d'un cliché avec Konishiki, l'une des attractions majeures des années 80/90.
Donc, il s'agirait d'un tournoi à élimination directe, à Tokyo, aux alentours d'août 1985, je dirais.

J'ai beau chercher sur la toile, je n'arrive pas à trouver.
Cette année 1985 fut décidément très riche en tournois : n'oublions pas qu'elle donna lieu au jungyo de New-York, au Madison Square Garden. :roll:

Vienna_Logan
12/02/2005, 19h19
C'est bizarre que l'arrière-salle soit aussi sombre... Elle est complètement dans le noir!!! Ca donne un côté artistique aux photos, mais ça fait bizarre, quand même!!! Comment les spectateurs feraient-ils???

Si vous regardez bien le haut gauche de la photo 3, on peut voir une sorte de tableau. Serait-ce le programme du jour?

Hoshifransu
12/02/2005, 19h59
Oui, c'est ce qu'a également remarqué Joe. Vous êtes très observateurs. Celà ne m'avait même pas interpelé. Il s'agit bien d'un panneau qui nous montre que c'est un tournoi à élimination directe, un peu dans le genre de celui-ci (jungyo de Séoul) :

http://www.sumo.or.kr/eng/images/member/20040215SeoulMatch.jpg

pereboulon
14/02/2005, 13h26
Je ne suis pas sur que la salle est complétement plongée dans le noir. Je pense plutôt que le photographe a mesuré la lumière sur le dohyo (qui doit être bien mieux éclairé que la salle) pour éviter d'utiliser son flash, du coup la pellicule est correctement impressionée pour tout ce qui concerne le dohyo au premier plan et le reste, il n'y a tout simplement pas assez de lumière pour impressioner la pellicule compte tenu du temps de pause choisi.

Au début de la photographie, les plaques photographiques étaient tellement peu sensibles qu'il fallait des heures de pose pour arriver à photographier quelquechose. Lorsqu'un photographe prenait une rue noire de monde en photo, on ne voyait pas les passants et le premier être humain photographié en extérieur sans pose, à la manière d'un reportage, est un balayeur un peu paresseux qui est resté dix minutes au même endroit dans une rue de Paris.

Tony
15/02/2005, 15h27
Je pense que le rikishi qui affronte Chiyonofuji est Tagaryû, le vainqueur du dernier hon-bashô qui s'est déroulé au Kuramae Kokugikan, en septembre 1984.

Je ne pense pas qu'il puisse s'agir de Asahifuji, ils sont trop différents physiquement.

Par ailleurs, le rikishi qui affronte Kotokaze est peut-être Sadanoumi.

Kaiomitsuki
15/02/2005, 22h37
Au début de la photographie, les plaques photographiques étaient tellement peu sensibles qu'il fallait des heures de pose pour arriver à photographier quelquechose. Lorsqu'un photographe prenait une rue noire de monde en photo, on ne voyait pas les passants et le premier être humain photographié en extérieur sans pose, à la manière d'un reportage, est un balayeur un peu paresseux qui est resté dix minutes au même endroit dans une rue de Paris.
En fait les premiers plans pris en extérieur (photos des rues de Paris notamment vers 1850-60) on apercevait bien les gens mais sous forme de fantomes.... il aurait fallu demander à la foule de s'arreter pendant 10 minutes . Donc si par mégarde quelqu'un passait en marchant dans le champ de l'objectif il apparaissait sous forme de fantome !!!
Quand le Baron Hausmann décida de raser une grande majorité du centre de Paris il fit photographier tout ce qui allait disparaitre par Charles Marville.... mais comme le procédé demandait beaucoup de temps de pause, ce dernier dut faire les photos très tôt le matin quand la ville dormait encore et de manière générale en été quand le soleil se levait alors à 5h du matin

Pour les amoureux de Paris, toutes ces photos magnifiques existent dans des ouvrages notamment deux volumes "Paris Sens Dessus Dessous" et "Le nouveau Paris Sens Dessus Dessous" par Philippe Mellot aux editions Michèle Trinckvel.
Et en effet on apercoit par ci par la des fantomes sur quelques photos.... et seuls les cochers sur leur caleche à l'arret sont eux bien visibles !!!!

skydiver
15/02/2005, 22h52
J'étais au Musée des Arts et Métiers (Paris III) le mois dernier et une conférencière a indiqué une durée de 10 heures d'exposition pour les premières plaques photographiques utilisées en France.

Kaiomitsuki
15/02/2005, 23h21
J'étais au Musée des Arts et Métiers (Paris III) le mois dernier et une conférencière a indiqué une durée de 10 heures d'exposition pour les premières plaques photographiques utilisées en France.
En effet il fallait 5 jours à NIEPCE l'inventeur de la photographie pour obtenir ses premiers résultats.... et en 1827 il lui fallu une journée pour obtenir cela :
http://www2.oakland.edu/users/ngote/images-full/niepce-balcony.jpg
(vue de la chambre de NIEPCE dans les environs de Chalon-sur-Saone : première photo de l'histoire)

Quarante ans après en 1860-70, il ne fallait plus que quelques minutes heureusement !!!!!

skydiver
15/02/2005, 23h27
Allez trouver des modèles vivants ne bougeant pas pendant 10 heures ou 5 jours! Même le plus stoïque des rikishi... :wink: