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toonoryu
06/12/2009, 18h49
Asashoryu, rentré popur quelques jours en Mongolie avec la bénédiction de la Kyokai, est arrivé hier à Kumamoto où commence le jungyo d'hiver, se plaignant de la fatigue engendrée par son long voyage. Harumafuji, blessé au genou gauche, est en traitement en Mongolie (ah, l'inspiration des Grands Anciens... ;)), et ne prendra pas part au jungyo. Chiyotaikai est kyujo également, ainsi que Yamamotoyama, Futeno, Tamawashi et deux autres sekitori non déterminés.

toonoryu
06/12/2009, 18h57
Hakuhou a effectué douze combats face à Toyonoshima, Yoshikaze et consorts. Il a également prêté sa poitrine à son compatriote Tamawashi. "Je me suis défoncé pour que ça reste excitant. J'aimerais aller sur le dohyo autant que possible", a-t-il dit. Asashoryu n'est lui pâs monté sur le dohyo d'entraînement en raison d'un rhume (une habitude chronique chez lui, surtout de retour de Mongolie), mais a au cours du tournoi effectué un combat qu'il a gagné sur yorikiri face à Kotooushu. "Je ne vais rien faire de déraisonnable durant le jungyo, car je vais me préparer pour le honbasho".

http://mainichi.jp/enta/sports/news/images/20091207k0000m050072000p_size5.jpg

Miyabiyama
06/12/2009, 23h37
Merci pour les dernières news! :wink:

toonoryu
07/12/2009, 15h10
Quinze combats pour Hakuho aujourd'hui face à Tochiozan et consorts. Keiko pour Kotooshu et Kotomitsuki (rentrée pour ce dernier). Asashoryu a notifié la Kyokai de son rhume et est resté en chambre.

pereboulon
08/12/2009, 08h44
Asashoryu boude ? Ce ne serait pas dans ses habitudes...

liclic
08/12/2009, 11h15
Quoi qu'on en dise, cela faisait longtemps qu'on n'avait pas entendu parler de lui en dehors du dôhyô. A la limite ici, certes ce n'est pas très professionnel de ne pas se donner à son public, mais on ne peut pas lui reprocher de vouloir montrer le meilleur de lui-même lors du Hatsu basho prochain. Je pense toutefois, qu'il est sur la bonne voie pour éviter de se faire taper continuellement les doigts.

toonoryu
08/12/2009, 12h57
Il faut se le dire une bonne fois pour toutes :

- Asashoryu se tamponne royalement de son image et de l'opinion que peuvent avoir de lui la Kyokai ou le CDY. Tant qu'il évite de faire des bourdes trop importantes qui lui valent des ennuis trop importants, le reste n'est pas son souci.
- Il n'y a absolument aucune corrélation entre l'état de forme affiché par Asashoryu en keiko, la qualité et la fréquence de ses entraînements et ses performances finales sur le dohyo en honbasho. Il est donc vain de vouloir tirer des enseignements (même si cela reste intéressant d'avoir des news).

konishiki
08/12/2009, 13h27
Je ne suis pas d'accord avec toi Toonoryu.
Concernant ce que pensent les autres, je trouve que le Yokozuna est assez nerveux avec la presse et autres..
Comme quoi, il ne doit pas s'en foutre autant.
Ses refus d'interviews etc....Son Manque d'Hinkaku ....
Asashôryû a une mauvaise image car il a commis certaines erreurs par le passé.

Je me souviens très bien de certaines de ses réactions colériques concernant sa possibilité d'aller à l'Intai par exemple.

Dans la même situation, Chiyotaikai répond aux journalistes avec plus de calme.

Même si il essaie d'ignorer le vacarme médiatique dont il fait souvent l'objet, il me parait difficile pour lui de ne pas en être touché moralement et qu'il s'en foute royalement.
Avant d'êrte un Yokozuna "rebelle" , il est avant tout humain.

Par le passé, d'autres sont passé par des faits similaires et y ont laissés des plumes (Futahaguro , Konishiki , Kitanofuji pour ses frasques de surfeurs à Hawai ,Wajima pour ses frasques nocturnes...)

Je ne pense pas qu'il s'en foute.

toonoryu
08/12/2009, 14h02
Les journalistes le gonflent parce qu'ils sont là 24/7 à le harceler, comment ne pas s'énerver dans cette situation, surtout et précisément quand on est un personnage sanguin comme Asashoryu ?

Alors oui, d'une certaine manière tu pourrais dire qu'il ne s'en fout pas puisqu'il continue à les provoquer (avec les démonstrations bras levés sur le dohyo par exemple), mais dire qu'il soit touché... il ne l'a vraiment été qu'une fois, lors de sa suspension, et c'était moins les journalistes que le fait d'être sur le fil du rasoir et surtout privé de compétition, alors que c'est là le carburant qui le fait vivre, qui l'avait mis dans cet état (et encore on peut avec le recul discuter du bien-fondé de son "état dépressif").

Asafan
08/12/2009, 15h37
Alors oui, d'une certaine manière tu pourrais dire qu'il ne s'en fout pas puisqu'il continue à les provoquer (avec les démonstrations bras levés sur le dohyo par exemple), mais dire qu'il soit touché... il ne l'a vraiment été qu'une fois, lors de sa suspension, et c'était moins les journalistes que le fait d'être sur le fil du rasoir et surtout privé de compétition, alors que c'est là le carburant qui le fait vivre, qui l'avait mis dans cet état (et encore on peut avec le recul discuter du bien-fondé de son "état dépressif").
Tu as de la chance d'avoir un accès direct au cerveau d'Asashoryu et de savoir ce qui le touche ou non. J'aimerais bien pouvoir en dire autant :roll: :wink:

X-Philohana
08/12/2009, 16h43
Tu as de la chance d'avoir un accès direct au cerveau d'Asashoryu et de savoir ce qui le touche ou non. J'aimerais bien pouvoir en dire autant :roll: :wink:Est-ce au cerveau que tu souhaites le plus avoir un accès direct?

Pour relativiser: Toon a un avis personnel sur la façon dont il voit Asashryu réagir, tu en as un autre, Koni en a un aussi... Bref chacun a son avis et c'est cet échange qui nous enrichit!
Tout ce qu'on peut dire, c'est que la pression mise sur Asashoryu est forte, que le personnage a un caractère fort, mais que distinguer ce qui l'affecte réellement de ce qui l'indiffère est en effet difficile, tant on navigue entre affichage de façade et expression directe des sentiments...

Asafan
08/12/2009, 17h25
Tu as de la chance d'avoir un accès direct au cerveau d'Asashoryu et de savoir ce qui le touche ou non. J'aimerais bien pouvoir en dire autant :roll: :wink:Est-ce au cerveau que tu souhaites le plus avoir un accès direct?
Ce serait déjà un début. Après....:wink:


Pour relativiser: Toon a un avis personnel sur la façon dont il voit Asashryu réagir, tu en as un autre, Koni en a un aussi... Bref chacun a son avis et c'est cet échange qui nous enrichit!
Essayons juste de ne pas confondre avis personnel et affirmation péremptoire, et tout ira bien.

toonoryu
08/12/2009, 17h57
Tu as de la chance d'avoir un accès direct au cerveau d'Asashoryu et de savoir ce qui le touche ou non. J'aimerais bien pouvoir en dire autant :roll: :wink:Est-ce au cerveau que tu souhaites le plus avoir un accès direct?
Ce serait déjà un début. Après....:wink:


Pour relativiser: Toon a un avis personnel sur la façon dont il voit Asashryu réagir, tu en as un autre, Koni en a un aussi... Bref chacun a son avis et c'est cet échange qui nous enrichit!
Essayons juste de ne pas confondre avis personnel et affirmation péremptoire, et tout ira bien.

Il est vrai que dans tout ce qui concerne le "Cheval Fou", tu n'es jamais péremptoire et toujours d'une objectivité à toute épreuve... ;)

Asafan
08/12/2009, 18h06
Ne mélange pas tout, Toon. Je n'ai jamais prétendu être objective au sujet de mon yokozuna préféré. Au contraire, je revendique ma subjectivité. Mais j'essaye toujours de dire que je pense que...ou qu'à mon avis.... Les seules choses que j'affirme vraiment sont des choses que je sais, parce que j'ai rencontré plein de gens qui le connaissent personnellement. Et je SAIS qu'Asashoryu est un hypersensible, et que malgré son côté frondeur, il est extrèmement touché par tout ce qui lui arrive. Que ce soit le harcèlement de la presse ou au contraire un yusho remporté alors que tout le monde le voyait fini.

toonoryu
08/12/2009, 20h21
Donc en gros tu m'expliques que contrairement à moi, toi tu as un accès direct à son cerveau, puisque tu SAIS...

Asafan
08/12/2009, 20h25
Tu ne sais pas lire, ou tu fais exprès ? :roll:

X-Philohana
08/12/2009, 23h25
No kotta no kotta no kotta!!!! :D :lol:

Tadanobu
09/12/2009, 01h58
*s'assied confortablement et prend des pop-corn*

Je mise sur la jeune fille, elle a plus de kiaï

toonoryu
09/12/2009, 06h29
Tu peux miser d'autant plus facilement que j'arrête les frais là-dessus, ça ne mène (comme d'hab) nulle part.

Asafan
09/12/2009, 10h44
On provoque la bagarre et on arrête les frais ? Pas très sumodo, tout ça ! :wink:

Bon, victoire par abandon. Mais...une victoire est une victoire (Aran, Kakuryu et autres dixerunt) :lol:

gotonin
09/12/2009, 11h21
*le bisous* *le bisous*

Soupooshu
09/12/2009, 13h27
Moi qui m'attendais à un duel au sommet entre deux piliers du site, à un peu d'animation dans cette période d'entre basho. Et voilà que ça se termine par un Fusen... Grosse déception... :wink:

pereboulon
09/12/2009, 14h31
Je ne crois pas qu'il y ait eu combat. Toonoryu a raison de souligner que ce genre de débat ne mène à rien puisque c'est comme ça depuis le début avec Asashoryu. On apprécie ou non son attitude. Moi je n'apprécie pas et ce n'est pas nouveau.

Mais on va pas en faire un fromage.

Satori
09/12/2009, 17h11
Mince, de la latte à propos de Asa et j'ai raté ça?!! Rhooooo, c'est ballot! ;) :D

Satori

PS : j'en passe une petite couche quand même? :P

asakusa
09/12/2009, 19h26
PS : j'en passe une petite couche quand même? :P
Oui s'il te plaît. La période est assez calme...

Asafan
09/12/2009, 20h53
Mince, de la latte à propos de Asa et j'ai raté ça?!! Rhooooo, c'est ballot! ;) :D

Satori

PS : j'en passe une petite couche quand même? :P
Ben non, Sat'. C'est pas vraiment à propos d'Asa. Je veillais simplement à ce que "nous", car je m'incluais dans cet avertissement, ne soyions pas trop péremptoires dans nos affirmations sur des lutteurs que nous ne connaissons finalement qu'assez peu. Mais Toon, en combattant qu'il est, sait que la meilleure défense, c'est l'attaque. Du genre "c'est çui qui dit qui l'est !". Et ensuite, on peut jouer le dédain, ça fait toujours bien dans le paysage, et on se met le public de son côté. Très bonne stratégie. Mais assez frustrante cependant. Un peu comme un coïtus interruptus. :wink:

toonoryu
09/12/2009, 22h33
J'ai failli me défouler sur mon clavier, j'y ai renoncé. Je me contenterai de regretter la facilité qui consiste à ironiser sur celui qui a choisi d'arrêter la discussion pour éviter la baston... on peut passer à autre chose et revenir sur les news, plz ?

Tadanobu
10/12/2009, 02h08
Très bonne stratégie. Mais assez frustrante cependant. Un peu comme un coïtus interruptus. :wink:

Et moi qui trouvais que les jeunes ne savaient plus draguer... Au moins, là c'est clair, on sait ce que tu as réclamé à papa Noel :D

Moi j'suis du côté d'Asafan, même si je suis pas toujours de celui de Grippe-man, le superhéros qui est toujours plus fort quand il est malade. D'ailleurs, Asafan sait très bien qu'elle est totalement de mauvaise foi quand on touche à son Asa-chéri, elle le revendique. Tenter de la faire changer d'avis, ça peut être fait avec un gros tiers de provocation, un bon tiers d'entêtement, un petit tiers de chevilles enflées et un tout petit dernier tiers d'humour. Je pense que le Toon n'avait que trois tiers, ce qui est insuffisant dans la recette.

Ce qui est en effet désolant dans les rapports de Asashoryu avec la Kyokai, c'est que Asa n'a pas compris que c'est un rôle que tient la NSK, qui dans le fond ne peut rien faire sans ses lutteurs, ni avec des lutteurs "lisses". Le Mongol n'arrive pas à se détacher de tout ça, après savoir si c'est du manque d'intelligence, de l'hypersensibilité, de l'hypocrisie mentale ou de l'aveuglement, je sais pas, je suis pas dans sa tête. Ca le rend superbe quand il gagne, misérable quand il perd, en gros ça le transforme en Takamisakari, quoi.

( Ouais, je sais, c'est un post pour en remettre une petite couche, comme Satori veut pas s'en charger, je m'y colle)

dohko57
10/12/2009, 08h57
ah non pas robocop ^^, je suis pas d'accord là :wink: !
:(

asafaaan ^^ fais quelque chose :D

toonoryu
10/12/2009, 09h48
Hakuho a effectué aujourd'hui son premier sanbangeiko (série de combats avec le même adversaire) en dix-huit mois contre un ozeki, Kotomitsuki en l'occurrence. Dix combats, 9-1 pour le yokozuna qui a trouvé son adversaire plus puissant qu'à l'accoutumée. Asashoryu n'a pas pris part au keiko même s'il s'est montré dans l'enceinte, déclarant qu'il ne ferait rien de déraisonnable, sa fièvre venant tout juste de retomber.

Asafan
10/12/2009, 11h51
J'ai failli me défouler sur mon clavier, j'y ai renoncé. Je me contenterai de regretter la facilité qui consiste à ironiser sur celui qui a choisi d'arrêter la discussion pour éviter la baston... on peut passer à autre chose et revenir sur les news, plz ?
Quand on sème l'ironie, on ne récolte pas des fleurs...

pereboulon
10/12/2009, 15h05
Je ne sais pas si c'est le rhume mais là tu es un peu lourde, Asafan.

Chacun a dit ce qu'il avait à dire, maintenant l'incident est clos.

toonoryu
10/12/2009, 15h16
http://ca.c.yimg.jp/news/20091209205857/img.news.yahoo.co.jp/images/20091209/jijp/20091209-00000055-jijp-spo-view-000.jpg

Aminishiki, Kaio et Kainowaka (me semble-t-il... un bon spécialiste de shokkiri si je me souviens bien)

pereboulon
10/12/2009, 15h24
L'hilarité de Kaio fait plaisir à voir. Aminishiki aime bien ce genre de séances avec les enfants. Il en fait souvent, apparemment.

liclic
10/12/2009, 15h26
edit : il a l'air heureux, cela fait plaisir à voir.

konishiki
10/12/2009, 17h49
Le vétéran Ôzeki Kaiô est passé dans sa ville natale, Nogota. Il a été acclamé par 3500 fans. C'est la troisième de sa carrière que le Jungyô passe par la ville qui l'a vu naître. Quinze ans s'étaient écoulés depuis sa dernière visite en Jungyô. Il s'est occupé de la promotion de son livre. Il a signé beaucoup d'autographes, ainsi que du Wanpaku-zumô ( Sumô des enfants).
Du pur bonheur pour ce populaire Ôzeki.
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/images/KFullFlash20091209126_l.jpg

toonoryu
12/12/2009, 10h09
Asashoryu est de retour aux affaires, pour son premier keiko du jungyo d'hiver, avec cinq minutes de butsukari-geiko face à Okinoumi. "Je me fais soigner donc je me sens beaucoup mieux. Le butsukari, ça compte comme du keiko. Okinoumi a un bon physique et je souhaite qu'il le renforce". En dehors du dohyo, on a pu le voir transporter des sacs de sable de quinze kilos tout en faisant des squats et montrer à Kakuryu et Shotenro comment faire. Du vrai keiko ? "Je commence demain", a-t-il dit.

http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/img/sp-091212-03-ns-big.jpg

toonoryu
14/12/2009, 14h49
Le département des jungyo commence à perdre patience et serait paré à prendre des mesures radicales. Hier, l'ozeki Kotomitsuki a commencé son moshiai sous les seuls yeux de Tochiozan, Tochinoshin et Kyokutenho. "Ca me donne envie de pleurer !" s'est lamenté le patron des jungyo Oshima oyakata. "Ils se rassemblent tous autour du dohyo mais ils ne font rien. Dans ces circonstances, de quoi croyez-vous que j'ai l'air quand je vais voir des promoteur pour un jungyo ? Quand je les sermonne, ils me sortent toutes osrtes d'excuses, bobo ici, bobo là. Je n'ai d'autre choix que d'évoquer encore cette situation avec leurs shisho ! J'attendais mieux de gars comme Kisenosato et Kakuryu !". En dépit de tous les efforts récents pour surveiller et contraindre les rikishi à faire un effort, le nombre de combats en keiko ne s'est pas accru. Même sans tenir compte des blessures de Goeido et Kakuryu, les rikishi ne semblent pas vouloir trop se presser. "Peut-être devrions-nous réduire le nombre de sekitor", a-t-on pu entendre. Le chiffre en question n'a pas bougé depuis 1967 et est de 70 en ce moment. La menace est donc latente.

Hier, Asashoryu est venu sur le dohyo mais n'a encore fait que du butsukari-geiko, contrairement à ce qu'il laissait entendre la veille. "Tous les jours, tous les jours, qu'est-ce que vous voulez à la fin ?".


Pour ce qui concerne la réduction du nombre de places de sekitori, la mesure serait à mon sens stupide, et au final contre-productive. La Kyokai récolte simplement de la part de sekitori mal en point les fruits de l'abolition du système de kosho. Pour Asashoryu, moins concerné par cette question, je ne ferai pas de commentaires.

asakusa
14/12/2009, 19h43
La Kyokai récolte simplement de la part de sekitori mal en point les fruits de l'abolition du système de kosho.
Pourrais-tu m'expliquer ce qu'est ce système de kosho ?
Merci d'avance !

toonoryu
14/12/2009, 20h35
Le système du kosho seido ("blessure publique"), créé en 1971, permettait à un lutteur blessé dans le cadre d'un torikumi (combat) en honbasho (uniquement) de pouvoir manquer le basho suivant tout en étant assuré de conserver son rang. Le système n'était valable que pour un basho. Des abus et le trop grand nombre de lutteurs popualires manquant des tournois ont conduit fin 2003 à son abolition.

Tu peux trouver cette définition, et pas mal d'autres, dans le lexique sur ce site même. Pour un lexique encore plus complet, il existe celui de SumoForum, le plus complet que je connaisse, dont je ne désespère pas de trouver le temps de le traduire un jour...

asakusa
14/12/2009, 21h51
Merci !

liclic
14/12/2009, 22h27
Ce n'était pas en 2002-2003 plutôt l'abolition des kosho ?

Satori
14/12/2009, 22h54
En effet, l'abolition de ce système est bien plus récente...

Satori

toonoryu
15/12/2009, 01h25
Un petit moment d'égarement scriptural comme j'en ai quelquefois... il s'agissait bien entendu de fin 2003 (décision effective pour le basho de janvier 2004).

Satori
15/12/2009, 02h33
Là c'est pas un dérapage, c'est carrément la belle peau de banane, lol! :D Cela dit note, ya que ceux qui font rien qui ne font jamais de conneries! :P ;)

Satori

konishiki
15/12/2009, 11h44
Renforcement musculaire pour le Yokozuna Asashôryû durant l'entraînement ,lors du Jungyô.
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20091211-436930-1-L.jpg

skydiver
15/12/2009, 13h33
Ca me rappelle Kouchner et ses sacs de riz. Un fan de sumô comme son patron peut être...

liclic
15/12/2009, 21h52
J'adore ton humour, Skydiver... Au moins, il montre l'exemple le yokozuna.

skydiver
15/12/2009, 22h01
Et il a bien raison de le montrer, l'exemple.
Le clin d'oeil était par rapport au ministre, pas au yokozuna (et encore moins une critique vis à vis dernier); j'aurais du préciser pour éviter les malentendus toujours possibles.

Bon exercice en tout cas, fréquent en Arts Martiaux japonais. Je l'ai moi même pratiqué à Tôkyô avec...des sacs de riz justement.

Content que tu apprécies cette pointe d'humour liclic. :wink:

Tadanobu
16/12/2009, 01h37
Un pack de 9 ou 12 litres d'eau pour débuter est assez efficace. On a souvent ca chez soi, ca risque pas trop de se casser, et pour les gens peu en forme comme moi ça fait déjà bien transpirer. J'ai également essayé en le portant sur la tête (aec une serviette roulée pour le confort) et c'est terrible pour l'équilibre en position basse.

Satori
16/12/2009, 03h04
Un pack de 9 ou 12 litres d'eau pour débuter est assez efficace. (...) J'ai également essayé en le portant sur la tête (aec une serviette roulée pour le confort) et c'est terrible pour l'équilibre en position basse.
Inversement j'espère que tu ne crains pas trop pour tes cervicales et tes disques, à terme... :? N'oublions pas que les sportifs et les travailleurs de force finissent tous ou pratiquement tous, endommagés à divers degrés au niveau articulaire. C'est un choix de vie, mais disons qu'eux vivent de ça.

Moi à ta place j'arrêterais tout de suite ce genre de choses, même ponctuellement. Tu n'as rien à gagner à t'endommager et on peut très bien s'entrainer dur sans avoir à en prendre le risque, ou au moins un risque plus mesuré... S'il n'y a que ça pour éviter ce genre de pratique, je peux te filer des tuyaux si tu veux.

En tous cas je décourage autant ce genre de pratique dans un cadre amateur, que le fait de s'en vanter (mot que j'utilise sans son coté péjoratif). Cela pourrait conduire à des dérives voire à des accidents que certains paient toute leur vie, et un endommagement cervical n'a absolument rien de drôle...

Je trouvais important de dire ça, et de dire que la prise de risque quant à l'idée de se mettre une masse sur la tête pour s'entrainer est trop importante pour être traitée nonchalamment. Il suffit d'estimer le nombre de sportifs qui ont mis en pratique une telle idée dans le cadre d'un entrainement sur la durée (aucun?) pour comprendre qu'il y a un (gros) os dans le potage...

Satori

Tadanobu
16/12/2009, 07h05
Le fait de devoir garder l'équilibre du fardeau sur la tête oblige a garder la tête bien droite et le dargeot bien sorti, dans la position de force. Finalement, quand on regarde la position que celà exige, c'est beaucoup plus sûr que le squat de base. Dès qu'on dévie, la charge tombe.

Ceci dit, tu as totalement raison sur le fait que l'exercice a trop peu de bénéfice pour prendre le moindre risque avec des positions "exotiques". ca relève plus du cirque, en effet, et les accidents existent. Mea culpa, j'ai souvent des bouffées bêtes qui remontent de mon adolescence.

Quintalomaru
16/12/2009, 07h20
moi qui croyais qu'asashoryu avait crée un nouvel exercice...
:arrow: je sors.

Satori
16/12/2009, 08h54
Dès qu'on dévie, la charge tombe.
Ben c'est surtout qu'en plus d'avoir une charge sur la tête qui pèse lourdement sur tes disques et vertèbres cervicales, pas vraiment faits pour ça et avec rarement des muscles souteneurs suffisamment forts chez les occidentaux moyens que nous sommes, le fait de faire des mouvements en plus implique qu'au moindre ratage, à la moindre déviation tu peux te déplacer une vertèbre ou ce genre de bêtise, encore une fois avec des muscles et une structure vraiment pas faits pour.

Et je ne parle même pas de l'usure prématurée qui va nécessairement en découler, si on devient un régulier de ce genre d'exercice. Bref à mon avis, à déconseiller fortement dans tous les cas...

Satori

toonoryu
16/12/2009, 14h15
Le jungyo d'hiver est à Okinawa. Asashoryu semble avoir pris le meilleur sur sa blessure à l'épaule droite, puisqu'il a participé au moshiai et remporté ses neuf confrontations face à son compatriote Mokonami, dont le dernier sur tsuridashi. "Je ne ressens pas de douleur. Cela faisait un moment que je n'étais pas monté sur le dohyo, ça fait du bien une bonne suée...". Ses douleurs dorsales chroniques avaient refait surface en milieu du dernier basho et il s'est rendu dans une clinique orthopédique, mais tout cela semble désormais appartenir au passé.

Tadanobu
17/12/2009, 04h24
moi qui croyais qu'asashoryu avait crée un nouvel exercice...
:arrow: je sors.

C'est cette remarque que j'attendais, et je me demandais qui allait se dévouer :P

korozukazan
17/12/2009, 11h10
Bien raisonné pour l'usure des vertebres. N'oubliez pas que les légistes peuvent déterminer le métier que faisaient de leur vivant les squelettes trouvés pendant des fouilles sur des sites de l'antiquité : Les porteurs de pierre autour des pyramides ont les extrémités lisses et polies , les scribes et maitres des os intacts.
Moi-même qui me suis trop dépensé dans ma jeunesse j'ai eu hernie discale,destruction d'un disque vertébral et maintenent il est des moments ou j'ai besoins d'une canne.
A moins d'être professionnel, menagez-vous.
Qui veut voyager loin....

ronsacrey
17/12/2009, 12h20
Le sport, normalement quel qu'il soit, devrait être "bien dans sa tête et bien dans son corps". Malheureusement dès qu'il devient professionnel on assiste à toutes sortes de dérives et de comportements. Tant que l'on est jeune on ne pense pas que tous nos excès d'entraînement, et à fortiori du sport que l'on pratique, vont laisser des séquelles que l'on va payer un jour ou l'autre.
Suite à un accident à 18 ans , c'est à 60 ans que j'en mesure les effets.
Mais c'est heureusement grâce au sport aussi (natation, vélo d'appart. et marche nordique) que je continue à avoir la pêche.

Meilleurs voeux à toutes et tous et bons bashos 2010

pereboulon
17/12/2009, 19h10
Moi-même qui me suis trop dépensé dans ma jeunesse j'ai eu hernie discale,destruction d'un disque vertébral et maintenent il est des moments ou j'ai besoins d'une canne.


Tu as le même docteur que Johnny Hallyday ? :mrgreen:

Tadanobu
17/12/2009, 20h51
Bien raisonné pour l'usure des vertebres. N'oubliez pas que les légistes peuvent déterminer le métier que faisaient de leur vivant les squelettes trouvés pendant des fouilles sur des sites de l'antiquité : Les porteurs de pierre autour des pyramides ont les extrémités lisses et polies , les scribes et maitres des os intacts.


"Alors Professeur ?"
"Scoliose... Os du cul carrés... hypertrophie digitale... Certainement un forumeur du XXIème siècle"

oo
18/12/2009, 10h04
Bien raisonné pour l'usure des vertebres. N'oubliez pas que les légistes peuvent déterminer le métier que faisaient de leur vivant les squelettes trouvés pendant des fouilles sur des sites de l'antiquité : Les porteurs de pierre autour des pyramides ont les extrémités lisses et polies , les scribes et maitres des os intacts.


"Alors Professeur ?"
"Scoliose... Os du cul carrés... hypertrophie digitale... Certainement un forumeur du XXIème siècle"

+1

:lol:

toonoryu
23/12/2009, 07h52
Asashoryu s'est montré à la keikoba de la Takasago à 9 heures, effectuant shiko et squats, et poussant un peu Asasekiryu (pas de moshiai). Il a déclaré sa volonté de gagner quatre yusho cette année, et envoyé paître les journalistes qui l'interrogeaient au sujet de la domination de Hakuho.

toonoryu
23/12/2009, 09h02
En marge de ces préparations, la traditionnelle pesée d'avant-Hatsu a donné Yamamotoyama à désormais 264 kilos (soit à trois d'être le plus lourd rikishi de l'Ozumo actuel, et encore une vingtaine pour battre Konishiki au temps de son déclin), Hakuho a perdu un kilo à 152, Asashoryu en a gagné quatre à 154, Chiyotaikai sept à 145. Kaiho est le sekitori le plus léger à 120.

toonoryu
23/12/2009, 09h23
Chiyotaikai s'est entraîné à la Kokonoe avec des minarai de la heya. 42 combats, 24-18. Pour un ozeki. Sans plus de commentaires.

pereboulon
23/12/2009, 09h38
Il faut remonter à la jeunesse d'Hakuho pour voir Asashoryu plus lourd. Dans l'histoire récente, surtout depuis que Hakuho est yokozuna, il gardait un petit avantage en poids. Je ne sais pas si cela va favoriser Asashoryu plus que ça, lui qui a un sumo très vif. On verra bien au prochain basho.

Pour Chiyotaikai, le retour sera sans doute difficile mais je ne crois pas qu'on puisse conclure quoi que se soit à partir de ses combats d'entrainement. Il ne se donne sans doute pas à fond, il multiplie les confrontations pour bien reprendre l'habitude du combat et il est connu pour essayer autre chose que l'oshi zumo lors de ses entrainements, histoire de s'exercer. Ceci dit, il est clair qu'il est dans une situation quasi inextricable (il n'en serait que plus beau qu'il arrive à s'en sortir).

toonoryu
23/12/2009, 10h23
Ceci dit, il est clair qu'il est dans une situation quasi inextricable (il n'en serait que plus beau qu'il arrive à s'en sortir).

Je ne suis pas franchement de cet avis. S'il s'en sort cette fois, au vu de son état physique et de ce qu'il a montré en 2009, la magouille sera plus que flagrante et ça risque de me refroidir dans mon approche du sumo. Cela ne me gènerait pas que Chiyotaikai poursuive comme hiramaku à la maniè-re de Takanonami ou Konishiki (s'il recouvrait un peu de santé il aurait le moyen de faire mal hors des rangs joi-jin), mais cela fait un moment qu'il ne tenait le rang d'ozeki que grâce à un peu de vitesse d'exécution qui lui reste pour surprendre les moins expérimentés des joi, et beaucoup de solidarité au sein des rangs de ses petits camarades ozeki. Voir son retour à ce rang m'attristerait plus qu'autre chose.

Phibrizo
23/12/2009, 10h53
Chiyotaikai s'est entraîné à la Kokonoe avec des minarai de la heya. 42 combats, 24-18. Pour un ozeki. Sans plus de commentaires.

Techniquement, il n'est plus Ozeki :wink:

Mais effectivement, même s'il ne faut pas tirer des conclusions trop rapides de combats d'entraînement, surtout aussi "loin" du prochain basho, ça ne semble pas terrible...

Charliki
23/12/2009, 18h28
Voir son retour à ce rang m'attristerait plus qu'autre chose.

Sauf si ses 10 victoires étaient indiscutables. Mais il y a évidemment très peu de chances. Dommage. Avec des moyens techniques un peu semblables à ceux de Dejima et de Miyabiyama, et un potentiel physique inférieur, il est resté très longtemps (10 ans ?) ozeki et a remporté plusieurs yusho (3 ?). Chapeau l'artiste !

toonoryu
24/12/2009, 18h17
Quelques jolis clichés du Hatsu jungyo

http://img.photobucket.com/albums/v406/otokonoyama/SumoOkinawaJungyo013.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v406/otokonoyama/SumoOkinawaJungyo015.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v406/otokonoyama/SumoOkinawaJungyo018.jpg

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http://img.photobucket.com/albums/v406/otokonoyama/SumoOkinawaJungyo059.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v406/otokonoyama/SumoOkinawaJungyo087.jpg

toonoryu
26/12/2009, 06h52
Les deux yokozuna semblent être rentrés en hibernation. Asashoryu ne s'est pas montré our le keiko pour le troisième jour consécutif, avec son entourage qui invique comme à l'accoutumée les amygdales et autres motifs du même acabit. Au pire, il pourrait être malade jusqu'au 28, date à laquelle le heya toute entière sera en vacances. Hakuho est tout aussi acharné, puisqu'il ne s'est pas entraîné une seule fois depuis la révélation du dernier banzuke. Hier il eszt apparu à un évènement caritatif, aujourd'hui il s'est fait faire sa nouvelle tsuna, qu'il aime apparemment beaucoup. Quatre jours "off" au total. Il envisage le retour au keiko pour le nouvel An.

toonoryu
28/12/2009, 13h19
Dernier keiko de l'année pour Asashoryu. Après la Kasugano, où il avait perdu deux fois d'affilée face à Aran, le yokozuna a cette fois-ci visé Tochinoshin, de nouveau à la Kasugano. 17 combats, 15-2. Il devrait partir pour la Mongolie aujourd'hui.

http://www.sanspo.com/sports/images/091228/spf0912281727001-p1.jpg

Kaiomitsuki
28/12/2009, 15h16
Asashoryu.
Il devrait partir pour la Mongolie aujourd'hui.

Sera-t-il enrhumé à son retour :lol: ?

Merci Toonoryu pour toutes les news que tu postes :wink:

asakusa
28/12/2009, 19h04
Dernier keiko de l'année pour Asashoryu.

Tu veux dire premier keiko de l'année !? :wink:

liclic
30/12/2009, 15h20
Tu m'expliques ?

J'espère qu'il sera rapidement de retour et qu'il pourra continuer de se préparer pour le Hatsu Basho !

pereboulon
31/12/2009, 08h24
Humour : n.m. tournure d'esprit porté à l'ironie, à la raillerie sous une apparence sérieuse ou impassible. (Larousse de poche) :wink:

toonoryu
05/01/2010, 09h59
Lors du keiko au sein de la Takasago-beya il y a deux jours, Asashoryu a joué le rôle du maître dur, faisant souffrir les jeunes deshi. Après avoir prêté son torse aux sandanme pour 16 combats et fait une bonne séance de shiko, il est passé à la phase "éducative", les projetant un peu partout et leur montrant même quelques prises martiales un peu dangereuses. Après le départ de l'oyakata, il a pris la séance en charge et, pendant une phase où les choses se clamaient, s'est rendu au stockage de la heya dont il est revenu avec en main... une cane de bambou, objet prohibé par la Kyokai depuis l'affaire Tokitaizan. Les journalistes ont bien précisé qu'il ne l'a PAS employée, mais le simple fait qu'il l'ait eue entre les mains a causé quelques craintes dans la keikoba. Il s'en est servi pour dessiner au sol les bonnes positions, avant de charger les deshi de poids de 25 kilos supplémentaires pendant les séances de suriashi.

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2010/01/04/images/KFullNormal20100104054_l.jpg

Isenoumi oyakata, responsable du département éducation de la NSK, a par la suite appelé Takasago pour avoir des éclaircissements, ce dernier répondant que le yokozuna avait pris la cane "par inadvertance"...

toonoryu
05/01/2010, 10h04
Degeiko à la Tokitsukaze-beya pour Hakuho hier, qui a effectué trente combats face à Toyonoshima et autres. "J'étais à bout de souffle à la fin, mais c'était un bon keiko", a-t-il dit de son premier degeiko avant le Hatsu. Il envisageait au départ de se rendre à al Kasugano, mais a changé ses plans à la dernière minute en apprenant la présence dans cette dernière de son rival Asashoryu. Ce dernier a effectué 16 combats pour un 15-1 au final, apparaissant très affûté, malgré ses déclarations ("je ne suis pas encore prêt. Pas assez de keiko, c'est évident").

http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/img/f-sp-100104-3302-ns-big.jpg

toonoryu
05/01/2010, 10h23
Le soken du CDY s'est tenu aujourd'hui, sous la dernière férule de Mme Uchidate. Elle en est ressortie satisfaite. "Ces derniers basho c'était catastrophique, mais aujourd'hui les yokozuna étaient à leur affaire et c'était vraiment du bon keiko ! j'aimerais juste que cela soit le cas pour chaque tournoi". Hakuho a disputé 29 combats, en remportant 24, Asashoryu 12, en remportant 7 et manquant rapidement de souffle. Comme d'habitude, elle a eu quelques mots pour Asa. "Il manque d'énergie et c''est inquiétant. Il a disputé un combat, puis a dû se reposer. Sans parler de son faible nombre de combats..." a-t-elle dit. "Je vais assister à autant de journée que je pourrai, comme à l'accoutumée", a-t-elle ajouté au sujet de son dernier basho comme membre du Comité.
Hakuho a disputé deux combats face à Asashoryu, tous deux remportés. Il a commencé de manière un peu hésitante, puis a pris le rythme pour remporter huit confrontations de suite. Les combats d'Asashoryu ont été contre yokozuna et ozeki. Bien qu'épuisé par moments, il a montré aussi un sumo puissant. Harumafuji est apparu excellent, alors que Kotooshu, Kotomitsuki et Kaio ont été peu satisfaisants. Chiyotaikai et Kotoshogiku ne se sont pas montrés.
"On a pu sentir que tout le monde étaiot sérieux aujourd'hui. Les plus haut gradés ont fait un boçn keiko", a déclaré le président du CDY Tsuruta. "Hakuho avait l'air en très belle forme, et si Asashoryu n'a fait que peu de combats, il bougeait bien, non ?", a résumé Musashigawa rijicho.

http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/img/f-sp-100105-03-ns-big.jpg

Kotononami
05/01/2010, 10h41
Aucun Japonais n'a remporté le Yusho depuis Tochiazuma au Hatsu 2006 et Kotomitsuki a prononcé ouvertement le mot dimanche.
Il a disputé ce dimanche 13 combats face à Kotooshu et consorts et avait l'air en forme.
"Cela pourrait être la dernière année que j'impose une puissante empreinte au rang d'ozeki et ma plus grande ambition est de remporter le Yusho en tant qu'ozeki. Ces derniers temps , celui qui remporte le Yusho a besoin de plus de victoires donc je suppose que je devrais gagner mes dix premiers combats pour seulement avoir une chance " a-t-il dit.

Merci une fois de plus à Moti de nous permettre de relayer tant de matière première.

konishiki
05/01/2010, 11h41
Oui, tu as raison de le citer Kotononami.
Un grand merci à Moti.

Katsunori
05/01/2010, 15h40
Il a disputé ce dimanche 13 combats face à Kotooshu...

D'après Sanspo, confirmé par Hochi:
4日は佐渡ケ嶽部屋で大関琴欧洲らと13番。
Un détail mais le 4, c'était hier lundi. :)

Bonne fin de journée à tous

Kotononami
05/01/2010, 18h02
C'est bien possible en effet.
Moti l'ayant posté hier (lundi) et ayant écrit "Yesterday he had 13 bouts" , j'en ai déduit que Hier+Hier = Avant-hier ..... à tort donc.
Merci pour la rectif 8)

toonoryu
06/01/2010, 09h33
Chiyotaikai était absent du soken hier. Raison, son coude gauche (celui qui était valide jusque là). Si Kokonoe maintient qu'il sera là pour le shonichi, on peut continuer à nourrir de légitimes inquiétudes sur ses capacités à remporter dix victoires.

toonoryu
07/01/2010, 17h00
Dernier degeiko avant le Hatsu pour Asashoryu, qui s'est rendu à la Tokitsukaze-beya, pour y affronter en particulier Kakuryu à 19 reprises, concédant cinq défaites qui ont causé quelque inquiétude. "Je n'ai pas un bon équilibre, et Kakuryu bouge bien, donc...". Il a affirmé que son genou va bien, mais les précautions prises quand à son coude ne laissent que peu de doutes sur sa prudence et son état.

Sanae
10/01/2010, 22h31
Après le départ de l'oyakata, il a pris la séance en charge et, pendant une phase où les choses se clamaient, s'est rendu au stockage de la heya dont il est revenu avec en main... une cane de bambou, objet prohibé par la Kyokai depuis l'affaire Tokitaizan. Les journalistes ont bien précisé qu'il ne l'a PAS employée, mais le simple fait qu'il l'ait eue entre les mains a causé quelques craintes dans la keikoba. Il s'en est servi pour dessiner au sol les bonnes positions, avant de charger les deshi de poids de 25 kilos supplémentaires pendant les séances de suriashi.

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2010/01/04/images/KFullNormal20100104054_l.jpg

Isenoumi oyakata, responsable du département éducation de la NSK, a par la suite appelé Takasago pour avoir des éclaircissements, ce dernier répondant que le yokozuna avait pris la cane "par inadvertance"...

Pour info, ceci n'est pas une cane de bambou, mais un shinai ou sabre servant dans la pratique du kendo, composé de 4 lattes de bambou reunies par des éléments en cuir (la poignée et un capuchon à l'extremité) reliés par un fil de nylon. C'est vide à l'interieur et lorsque l'on frappe avec, les lattes s'ecrasent les unes contre les autres et cela peut faire mal si le coup est porté tres fort mais cela ne peut pas causer de blessure interne grave ; le shinai a été inventé justement pour remplacer le bokuto ou bokken (sabre en bois plein) pour les entrainements, afin de pouvoir porter les coups sans blessures (certes sur les protections, mais les sumotoris ont le cuir dur et les couches sous cutanées pour amortir bien plus que cela!).
Que cela soit interdit maintenant ok, mais faut modérer les commentaires et les craintes liés à l'emploi d'un shinai qui est un objet courant de tous les dojos japonais. Je me demande qui a eu des craintes en le voyant revenir avec un shinai, si c'est les deshis de la Takasago, ils n'ont qu'a arreter le sumo, si c'est les personnes qui assistaient à l'entrainement alors cela devait etre la premiere fois qu'ils en voyaient un!! Qu'Asashoryu l'ai pris par inadvertance est le summum de la mauvaise foi, j'adore !!! Quand on sait la dureté de l'entrainement qu'Asashoryu a subit quand il etait jeune en arrivant au Japon, il a du s'en prendre des volées de coups de shinai ; mais bon maintenant il faut mener les autres à la baguette sans jamais taper avec, un peu comme dans notre education nationale... et c'est tres bien comme cela

Tadanobu
11/01/2010, 01h11
Oui. L'outil en lui même est peu dangereux, l'utilisation qui en est faite peu dangereuse aussi, c'est la photographie qui est dangereuse.

skydiver
11/01/2010, 02h01
Dans certains dôjô de karatedô (ceux dont je suis membre en tout cas), même en France, on l'utilise pour "motiver" les élèves. Ca rougit les fesses et les cuisses mais on survit. Et on ne vise pas la tête avec cet intéressant instrument "pédagogique", comme ça s'est malheureusement fait auparavant dans certaines heya.
Je crois vraiment que le yokozuna ne s'en sert pas de façon inconsidérée et que les excès sont rares.