Nagoya 09 : Torikumi de la 9ème journée (Kokonoka-me)

[Soupooshu]

Le programme de la neuvième journée :

Hoshihikari J13E (3-5) - Kiyoseumi J11W (4-4)
Kotoyutaka J14W (4-4) - Tokusegawa J9W (4-4)
Kotokuni J14E (1-7) - Kirinowaka J8W (5-3)
Sakaizawa J8E (0-2-6) - Toyozakura J12E (4-4)
Wakatenro J11E (4-4) - Wakanosato J6W (7-1)
Shirononami J5E (4-4) - Daishoumi J12W (5-3)
Jumonji J10E (4-4) - Asofuji J4W (3-5)
Hokutoriki J4E (7-1) - Kitataiki J10W (6-2)
Kitazakura J13W (2-6) - Hakuba J3W (3-5)
Masatsukasa J3E (5-3) - Kaiho J9E (4-4)
Kasuganishiki J7W (3-5) - Tosanoumi J2W (3-5)
Koryu J2E (3-5) - Kotokasuga J7E (3-5)
Kimurayama J5W (5-3) - Tamaasuka J1W (6-2)
Chiyohakuho J1E (2-6) - Kyokunankai J6E (3-5)

Futeno M13E (3-5) - Homasho M15E (6-2)
Asasekiryu M12E (4-4) - Yoshikaze M12W (4-4)
Shimotori M14E (4-4) - Tamawashi M11W (2-6)
Yamamotoyama M11E (4-4) - Wakakokyu M16E (2-6)
Kasugao M15W (5-3) - Tokitenku M10W (6-2)
Dejima M13W (2-6) - Tochinonada M9W (2-6)
Tosayutaka M14W (4-4) - Kakizoe M8W (2-6)
Shotenro M10E (6-2) - Tamanoshima M6W (6-2)
Bushuyama M6E (3-5) - Kokkai M8E (3-5)
Takekaze M9E (4-4) - Tochinoshin M5W (5-3)
Mokonami M7W (4-4) - Takamisakari M4W (4-4)
Miyabiyama M4E (4-4) - Toyonoshima M7E (3-5)
Iwakiyama M3E (2-6) - Aminishiki M5E (6-2)
Tochiozan M2E (0-8) - Baruto M3W (6-2)
Toyohibiki M2W (0-8) - Kotoshogiku K1W (3-5)
Kyokutenho K1E (2-6) - Goeido M1W (2-6)
Aran M1E (1-7) - Kisenosato S1W (6-2)
Kaio O2E (5-3) - Kotooshu O1W (8-0)
Harumafuji O1E (6-2) - Kotomitsuki O2W (7-1)
Chiyotaikai O3E (4-4) - Asashoryu Y1W (7-1)
Hakuho Y1E (8-0) - Kakuryu S1E (3-5)

[pereboulon]

Je trouve que les confrontations entre ozeki arrivent tôt mais au moins on aura du spectacle. Chiyotaikai peut inquiéter Asashoryu malgré un score peu flatteur. Je trouve qu'il a toujours autant de hargne et il perd souvent de peu

[takanonamo]

C'est pas gentil pour Kaio et pour Chiyotaikai de les opposer à des lutteurs qui n'ont pas envie de perdre :wink: . cette fois il sera dur de faire parler l'entente cordiale des Ozeki en 2° semaine. Je pense que nous verrons cette année l'intai de 3 grands lutteurs : Kaio, Chiyotaikai et Dejima :cry:

[toonoryu]

Autant je suis assez pessimiste concernant le troisième que tu cites, autant en ce qui concerne les deux autres cette affirmation a été tant dite et de manière si péremptoire parfois que je ne me risquerais pas à parier même un bouton de manchette sur le crépuscule des vieux.

Sinon, les confrontations inter-ozeki arrivent juste à temps, ils sont cinq à gérer plus deux yokozuna et le Sadogatake factor, c'est le juste jour...

[Phibrizo]

e trouve que les confrontations entre ozeki arrivent tôt mais au moins on aura du spectacle. Chiyotaikai peut inquiéter Asashoryu malgré un score peu flatteur. Je trouve qu'il a toujours autant de hargne et il perd souvent de peu

Je ne partage pas vraiment ton avis: depuis qu'il est Yokozuna, Asashoryu mène 23-5 contre Chiyotaikai, avec quand même une grande proportion de combats totalement à sens unique.... Avec la forme actuelle de Chiyotaikai, une victoire de l'Ozeki serait une énorme surprise

[Kotononami]

Quelqu´un peut-il faire un copier-coller de la page du toto pour avoir l´historique des confrontations pour les combats du jour?
Je n´ai pas moi-même la possibilité d´y accéder , merci :)

[toonoryu]

1 Hoshihikari J13E (3-5) [1] Kiyoseumi J11W (4-4) [2]
2 Kotoyutaka J14W (4-4) [0] Tokusegawa J9W (4-4) [0]
3 Kotokuni J14E (1-7) [1] Kirinowaka J8W (5-3) [0]
4 Sakaizawa J8E (0-2) [1] Toyozakura J12E (4-4) [3]
5 Wakatenro J11E (4-4) [0] Wakanosato J6W (7-1) [0]
6 Shirononami J5E (4-4) [0] Daishoumi J12W (5-3) [2]
7 Jumonji J10E (4-4) [2] Asofuji J4W (3-5) [2]
8 Hokutoriki J4E (7-1) [1] Kitataiki J10W (6-2) [0]
9 Kitazakura J13W (2-6) [6] Hakuba J3W (3-5) [3]
10 Masatsukasa J3E (5-3) [2] Kaiho J9E (4-4) [6]
11 Kasuganishiki J7W (3-5) [4] Tosanoumi J2W (3-5) [7]
12 Koryu J2E (3-5) [2] Kotokasuga J7E (3-5) [2]
13 Kimurayama J5W (5-3) [0] Tamaasuka J1W (6-2) [0]
14 Chiyohakuho J1E (2-6) [2] Kyokunankai J6E (3-5) [1]
15 Futeno M13E (3-5) [1] Homasho M15E (6-2) [3]
16 Asasekiryu M12E (4-4) [2] Yoshikaze M12W (4-4) [1]
17 Shimotori M14E (4-4) [3] Tamawashi M11W (2-6) [2]
18 Yamamotoyama M11E (4-4) [1] Wakakoyu M16E (2-6) [1]
19 Kasugao M15W (5-3) [6] Tokitenku M10W (6-2) [4]
20 Dejima M13W (2-6) [24] Tochinonada M9W (2-6) [17]
21 Tosayutaka M14W (4-4) [1] Kakizoe M8W (2-6) [0]
22 Shotenro M10E (6-2) [0] Tamanoshima M6W (6-2) [0]
23 Bushuyama M6E (3-5) [0] Kokkai M8E (3-5) [4]
24 Takekaze M9E (4-4) [1] Tochinoshin M5W (5-3) [3]
25 Mokonami M7W (4-4) [0] Takamisakari M4W (4-4) [0]
26 Miyabiyama M4E (4-4) [2] Toyonoshima M7E (3-5) [2]
27 Iwakiyama M3E (2-6) [4] Aminishiki M5E (6-2) [4]
28 Tochiozan M2E (0-8 ) [0] Baruto M3W (6-2) [5]
29 Toyohibiki M2W (0-8 ) [2] Kotoshogiku K1W (3-5) [1]
30 Kyokutenho K1E (2-6) [2] Goeido M1W (2-6) [4]
31 Aran M1E (1-7) [0] Kisenosato S1W (6-2) [1]
32 Kaio O2E (5-3) [8] Kotooshu O1W (8-0) [10]
33 Harumafuji O1E (6-2) [13] Kotomitsuki O2W (7-1) [9]
34 Chiyotaikai O3E (4-4) [8] Asashoryu Y1W (7-1) [28]
35 Hakuho Y1E (8-0) [6] Kakuryu S1E (3-5) [0]

[Kotononami]

Merci Toon 8)

[PIOU]

Magnifique kotomitsuki qui a su maitriser et dominer littéralement harumafuji !! superbe

[Soupooshu]

Les résultats du jour :

Hoshihikari J13E (3-6) Oshidashi Kiyoseumi J11W (5-4)
Kotoyutaka J14W (4-5) Yorikiri Tokusegawa J9W (5-4)
Kotokuni J14E (1-8) Katasukashi Kirinowaka J8W (6-3)
Sakaizawa J8E (1-2-6) Yorikiri Toyozakura J12E (4-5)
Wakatenro J11E (4-5) Yorikiri Wakanosato J6W (8-1)
Shirononami J5E (4-5) Uwatenage Daishoumi J12W (6-3)
Jumonji J10E (5-4) Yorikiri Asofuji J4W (3-6)
Hokutoriki J4E (8-1) Oshidashi Kitataiki J10W (6-3)
Kitazakura J13W (2-7) Yorikiri Hakuba J3W (4-5)
Masatsukasa J3E (5-4) Okuridashi Kaiho J9E (5-4)
Kasuganishiki J7W (4-5) Yorikiri Tosanoumi J2W (3-6)
Koryu J2E (3-6) Oshitaoshi Kotokasuga J7E (4-5)
Kimurayama J5W (5-4) Oshidashi Tamaasuka J1W (7-2)
Chiyohakuho J1E (3-6) Hikiotoshi Kyokunankai J6E (3-6)

Futeno M13E (4-5) Yorikiri Homasho M15E (6-3)
Asasekiryu M12E (4-5) Yorikiri Yoshikaze M12W (5-4)
Shimotori M14E (5-4) Sukuinage Tamawashi M11W (2-7)
Yamamotoyama M11E (4-5) Hikiotoshi Wakakokyu M16E (3-6)
Kasugao M15W (6-3) Hikiotoshi Tokitenku M10W (6-3)
Dejima M13W (2-7) Kotenage Tochinonada M9W (3-6)
Tosayutaka M14W (4-5) Hikiotoshi Kakizoe M8W (3-6)
Shotenro M10E (7-2) Oshidashi Tamanoshima M6W (6-2)
Bushuyama M6E (3-6) Hatakikomi Kokkai M8E (4-5)
Takekaze M9E (4-5) Hikiotoshi Tochinoshin M5W (6-3)
Mokonami M7W (4-5) Hikiotoshi Takamisakari M4W (5-4)
Miyabiyama M4E (5-4) Hikiotoshi Toyonoshima M7E (3-6)
Iwakiyama M3E (2-7) Yorikiri Aminishiki M5E (7-2)
Tochiozan M2E (0-9) Tsukiotoshi Baruto M3W (7-2)
Toyohibiki M2W (1-8) Oshitaoshi Kotoshogiku K1W (3-6)
Kyokutenho K1E (3-6) Yorikiri Goeido M1W (2-7)
Aran M1E (1-8) Uwatenage Kisenosato S1W (7-2)
Kaio O2E (5-4) Yorikiri Kotooshu O1W (9-0)
Harumafuji O1E (6-3) Hatakikomi Kotomitsuki O2W (8-1)
Chiyotaikai O3E (5-4) Hikiotoshi Asashoryu Y1W (7-2)
Hakuho Y1E (9-0) Yorikiri Kakuryu S1E (3-6)

[korozukazan]

On a entendu le choc des têtes. C'est celui qui a la boite cranienne la plus épaisse qui gagne.

[Kotononami]

Les deux ozeki de la Sadogatake font vraiment plaisir à voir.
Mais j'ai également envie de tirer un grand coup de chapeau à Kaio pour sa très belle résistance face au Bulgare. Il défend son rang avec envie et détermination et ne lâche plus ses combats comme en 2007-2008.

[ronsacrey]

Avant le combat, je n'aurais pas mis un "yen" sur la victoire de Chiyotaikai face à Asashoryu. Et bien je me suis trompé. Voir reculer Asashoryu à l'atari
Quelle belle surprise. Je m'attendais pltôt à une esquisse lors du tachi-ai.
Bravo à l'ancien.
Belle résistance aussi de Kaio qui aurait put gagner dès la première seconde. Je trouve d'ailleurs que Kotooshu gère mieux le problème de sa taille en début de combat.

[takanonamo]

Kotooshu domine enfin les problème liés à sa taille et gagne avec calme et lucidité, c'est un candidat très serieux pour le yusho. Heureusement qu'ASAFAN n'est plus là..... :wink:

[Sakana]

Nan, mais quel tachi-ai puis atari de Chiyotaikai ! Tout simplement monstrueux et surtout bluffant quand on connait le rapport de force ! 8O
J'ai failli en jeter mon coussin sur l'écran, d'ailleurs... :lol:
Kotoôshû, Kotomitsuki, Hakuhô. Pour moi, le vainqueur est un des trois là. ^^
Et Takamisakari à 5-4, j'avoue être surpris.

[Zorbalesage]

j'ai failli en jeter mon coussin sur l'écran, d'ailleurs...

J'aurais eu plus de mal étant au travail (une simple petite fenêtre ouverte sur le Japon devant mes rappros bancaires.

Ce combat était en effet éblouissant de la part du vénérable Ozeki, et Asashoryu a dû se demander ce qui lui arrivait (train ? Autobus ? Tornade ??)

Très beau combat de Kaio contre Kotooshu, très maitre de ses gestes je trouve.

Et Hakuho, tout en maitrise... va être dur à battre

Dommage que Harumafuji cède si vite...

[pereboulon]

Je me souviens d'un combat extraordinaire que Chiyotaikai avait gagné contre Asashoryu avec un seul coup d'une seule main (il était blessé, pour changer) qui avait mené le yokozuna à terre. Une épure totale. Ce genre de sumo confine au génie, pour moi (j'en connais qui n'approuvent pas) et, au moins depuis ce jour là, je sais que Chiyotaikai peut gagner n'importe quel combat contre n'importe quel adversaire, y compris le plus fort. Je suis content qu'il se rappelle au bon souvenir de tous et qu'il prouve qu'il est bel et bien ozeki (et même le plus grand ozeki de tous les temps en longévité).

[toonoryu]

Mon sentiment est plus contrasté en ce qu'un Asashoryu dans son état "normal" ne finirait jamais par se retrouver dans une situation de déséquilibre telle - après un recul d'un bon mètre au tachiai ! - qu'il se retrouve à glisser sur le dohyo de Nagoya que les yobidashi doivent cirer avec entrain tous les matins pour qu'on voie un tel Holliday On Ice tous les jours.

Sans vouloir être indécrottablement pessimiste, je ne serais pas surpris si Asashoryu ne termine pas ce basho...

Kotooshu n'en finit pas de me surprendre, par contre. Il se met encore dans des situations impossibles, mais il s'en récupère toujours in extremis, avec des réflexes qui me rappellent le Asashoryu des grandes heures. Le Bulgare étant réputé pour l'importance du mental sur son sumo, je me méfierais bien de lui, si j'étais Hakuho, car il gagne de plus en plus en assurance, et même sur le plan physique, il a su résister à Kaio dans une position qui le sollicitait pas mal.

Kisenosato va c'est probable commencer un ozeki run (plus que trois combats à remporter, et il n'a plus que Kotooshu à affronter chez les cadors), et Baruto se dirige vers un retour direct en sanyaku dès lors qu'une place sera libérée (ce qui devrait être assez probable). La broyeuse des joi-jin n'est encore une fois pas un vain mot, cf. le score des M1-M3 à part l'Estonien...

Encore un mot pour saluer le parcours d'un grand qui j'en suis maintenant convaincu va nous quitter d'ici la fin du basho : Dejima n'est décidément plus que l'ombre de lui-même, et gagner quatre combats sur six face à des morts de faim et vu son état physique actuel réclamera au minimum une intervention divine...

[Kotononami]

Je trouve que Dejima n'est pas autant à l'agonie que tel que tu le décris.
Il est prématuré en sumo , et tu le sais , d'affirmer des choses avant qu'elles ne se soient produites. On a de multiples exemples passés qui devraient nous amener à un peu plus de mesure dans notre lecture (toujours aléatoire) de l'avenir. J'ai l'impression d'avoir eu cette discussion avec toi pas plus tard qu'il y a 48H :lol: :wink:
Il se peut que que les probabilités et les faits te donnent raison , c'est même l'issue la plus probable , mais l'inverse , à savoir que Dejima se sauve est possible aussi , laisse lui une chance!
Sur le plan physique, que l'on me montre précisément ce qui pêche par rapport à d'habitude. Ses problèmes physiques sont chroniques depuis des années et ne l'ont pas empêché d'obtenir un résultat significatif de 10-5 au rang de M2 il y a 1 an et demi.
Aujourd'hui face à Tochinonada , il a clairement dominé le début du combat , surpassant son adversaire (pourtant réputé coriace et solide) au tachi-ai , un tachi-ai de taureau , celui qui a fait sa marque de fabrique durant toute sa carrière.
Et lorsque l'on revisionne tous les combats de son tournoi , il n'a été ridicule à aucun moment , dominant quasiment tous ses adversaires à l'atari (sauf Tokitenku qui a pratiqué une henka ou Tosayutaka).
Revoyez son combat d'aujourd'hui mais aussi celui face à Yamamotoyama , Asasekiryu ou Homasho. A chaque fois ça ne se joue à rien.
Face à Tokitenku il a tenté de résister en yotsu alors qu'il était en facheuse posture , ce qui démontre sa volonté de s'en sortir. Je trouve personnellement qu'il ne lâche rien.
Il est tout à fait possible que la roue tourne d'ici la fin du basho.
A l'heure qu'il est , Dejima PEUT se sauver. Et je n'ai pas l'intention de le saluer ou de lui dire au-revoir avant l'heure.
On a déja vu des retournements de situation bien plus spectaculaires que celui-là à commencer par les 3 derniers jours du Haru 2006 de Kaio par exemple.

Deuxième remarque concernant l'estonien Baruto.
Compare juste le torikumi d'Iwakiyama (M3e) et celui de Baruto (M3W)sur ce basho. Baruto est le premier lutteur du banzuke à ne pas avoir croisé les yokozuna et il ne les croisera pas. Ceci explique aussi pourquoi il a une fiche si flatteuse peut-être... :wink:

[toonoryu]

Mouais... le problème, c'est qu'il n'y a pas que l'atari, et Dejima ne parvient pas à prolonger son action avec suffisamment... je ne sais pas si c'est de l'impact physique, de la maîtrise ou autre chose, mais enfin il ne m'a pas l'air "dedans" sur le plan mental comme physique. Certes, ça se joue à des riens, mais en sumo comme pour beaucoup d'autres choses, la loi des séries ne provient pas de nulle part. Qu'on rate un ou deux combats faute de chance, je veux bien, mais sept, ça commence à chiffrer.

Bon, j'ai peut-être anticipé un poil trop, mais à mon avis on en reparle d'ici mercredi. J'espère avoir à faire mon mea culpa...

Kitazakura est aussi sur la sellette, à ceci près que pour lui une rétrogradation qui prend forme ne signifie pas nécessairement un intai au bout du chemin.

[Terarno]

Oui c'est vrai ça, quoi, Toonoryu, allons, enfin !! Tsssss, j'te jure, fais un peu attention, voyons. Je suis d'accord avec Kotononami, Dejima est un valeureux guerrier, et grâce à lui, force rouge, force bleue... ah non, je veux dire, son dernier combat contre Tochinonada montre qu'il peut encore produire du Sumo, malgré sa décrépitude avancée. Et au niveau du fighting spirit, il est du genre à tout donner jusqu'au bout, sans admettre que ça ne suffit plus. Moi je le vois bien gagner demain. Et ensuite finir MK et être intaï.

[Kotononami]

Tiens , t'es de retour par ici toi? :lol:
tu n'avais pas un contrat qui limitait tes interventions à la partie "jeux" du forum? :lol:

[Terarno]

Je n'ai rien d'intéressant à raconter dans cette partie du forum, mais face à la ferveur du public et aux nombreuses pétitions réclamant mon retour, je suis venu lâcher quelques inepties, pour faire plaisir à mes fans et montrer le logo de mon sponsor.

[Kotononami]

Mouais... le problème, c'est qu'il n'y a pas que l'atari, et Dejima ne parvient pas à prolonger son action avec suffisamment... je ne sais pas si c'est de l'impact physique, de la maîtrise ou autre chose, mais enfin il ne m'a pas l'air "dedans" sur le plan mental comme physique. Certes, ça se joue à des riens, mais en sumo comme pour beaucoup d'autres choses, la loi des séries ne provient pas de nulle part. Qu'on rate un ou deux combats faute de chance, je veux bien, mais sept, ça commence à chiffrer.


OK sur l'analyse technique Toon , la mienne vaut ce qu'elle vaut , mes compétences en la matière sont clairement limitées je le reconnais.
Mais sur le principe , saluer Dejima et son parcours avant même que ce dernier n'ai joué toutes ses cartes , il y a quelque chose de l'ordre de l'erreur de timing je trouve. On a tout le temps d'en parler si le cas de figure se produit , pourquoi anticiper?
Quand tu as des gens à diner chez toi , tu ne leur dit pas au-revoir avant que le repas soit fini hein..?
Au contraire , tu essaies de les motiver pour qu'ils finissent leur assiette :lol: :wink:

[toonoryu]

Vu comme ça... Gambare Dejimaaaaaa !! ;)

[Kotononami]

Kyokutenho m'épate encore sur ce basho pas vous?
Il est à 3-6 après avoir rencontré les 2 yokozuna , les 5 ozeki et 1 sekiwake.
Avec une 2ème semaine beaucoup plus dégagée en perspective , l'objectif KK n'apparait pas comme complètement utopique. Depuis 4 ou 5 basho il est vraiment dans son sujet je trouve. Il ne prend plus des double-digits à l'envers lorsqu'il est sanyaku ou joi-jin. C'était le cas il n'y a pas si longtemps.

[toonoryu]

Je plussoie, franchement je le voyais prendre une bonne veste, comme celle que se goinfre par exemple Tochiozan (qui pour le coup me déçoit vraiment, c'est son troisième basho en sanyaku et là il prend vraiment cher) ou Goeido (même hausse, mêmes éléments que le précédent).

[Phibrizo]

Je ne partage pas vraiment ton avis: depuis qu'il est Yokozuna, Asashoryu mène 23-5 contre Chiyotaikai, avec quand même une grande proportion de combats totalement à sens unique.... Avec la forme actuelle de Chiyotaikai, une victoire de l'Ozeki serait une énorme surprise

J'espère que vous appréciez mes talents de pronostiqueurs à leurs justes valeurs :oops:
(ceci dit, -c'est- une énorme surprise, même si Asashoryu ne dégage plus la sérénité d'avant)

Kotooshu m'a vraiment impressionné par sa capacité à garder sa stabilité: ce combat, il y a encore quelques mois, il l'aurait perdu trois fois. Sadogatake oyakata disait il y a quelques jours qu'il avait fait renforcer son bassin et ses jambes à Kotooshu en lui doublant sa quantité de combat en keiko, le résultat est frappant. Et bravo aussi à Kaio. On parle de "faveur" entre Ozeki ces derniers temps: là, ils ne se sont pas fait de cadeaux

Une lutte à trois semble se dessiner pour le yusho (Asashoryu n'est plus qu'un lointain outsider pour le moment), avec Hakuho quand même grand favori tant il est impressionnant de facilité et de maîtrise depuis le début

[Lydid]

+1 pour le bulgare qui m'etonne et m'enchante de jour en jour.

.... bon, ben, pas grand chose d'autre à dire .... ah ! si tiens ! .... Haruma, ce qu'il a pris aujourd'hui, magnifique Kotomitsuki.