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Afficher la version complète : Nagoya 09 : Torikumi de la 6ème journée (Muika-me)



Damimonay
16/07/2009, 11h19
1 Sadanofuji ms3W (0-0) [0] Kotoyutaka J14W (2-3) [0]
2 Toyozakura J12E (2-3) [3] Hoshihikari J13E (2-3) [6]
3 Jumonji J10E (2-3) [1] Wakatenro J11E (2-3) [0]
4 Kotokuni J14E (1-4) [0] Kitataiki J10W (3-2) [3]
5 Kaiho J9E (3-2) [9] Kitazakura J13W (2-3) [1]
6 Daishoumi J12W (4-1) [0] Tokusegawa J9W (3-2) [0]
7 Kotokasuga J7E (2-3) [2] Kiyoseumi J11W (2-3) [2]
8 Kirinowaka J8W (2-3) [4] Asofuji J4W (1-4) [1]
9 Masatsukasa J3E (2-3) [4] Kasuganishiki J7W (3-2) [1]
10 Wakanosato J6W (4-1) [1] Hakuba J3W (2-3) [0]
11 Koryu J2E (3-2) [2] Kyokunankai J6E (1-4) [4]
12 Kimurayama J5W (3-2) [3] Tosanoumi J2W (2-3) [1]
13 Chiyohakuho J1E (1-4) [1] Shirononami J5E (4-1) [2]
14 Hokutoriki J4E (4-1) [1] Tamaasuka J1W (4-1) [0]

15 Wakakoyu M16E (2-3) [1] Tosayutaka M14W (2-3) [4]
16 Asasekiryu M12E (2-3) [1] Homasho M15E (4-1) [3]
17 Kasugao M15W (3-2) [4] Yoshikaze M12W (2-3) [7]
18 Yamamotoyama M11E (2-3) [2] Shimotori M14E (3-2) [0]
19 Shotenro M10E (3-2) [1] Futeno M13E (3-2) [0]
20 Dejima M13W (2-3) [8] Tokitenku M10W (4-1) [6]
21 Takekaze M9E (2-3) [0] Tamawashi M11W (1-4) [1]
22 Bushuyama M6E (1-4) [2] Tochinonada M9W (1-4) [0]
23 Aminishiki M5E (4-1) [6] Kakizoe M8W (2-3) [5]
24 Kokkai M8E (3-2) [2] Tochinoshin M5W (3-2) [1]
25 Miyabiyama M4E (2-3) [0] Mokonami M7W (3-2) [0]
26 Toyonoshima M7E (2-3) [8] Takamisakari M4W (1-4) [5]
27 Tamanoshima M6W (4-1) [2] Baruto M3W (4-1) [2]
28 Kakuryu S1E (2-3) [5] Kyokutenho K1E (1-4) [2]
29 Chiyotaikai O3E (3-2) [8] Iwakiyama M3E (1-4) [4]
30 Kisenosato S1W (4-1) [8] Kotomitsuki O2W (5-0) [10]
31 Kaio O2E (2-3) [0] Aran M1E (1-4) [0]
32 Toyohibiki M2W (0-5) [0] Kotooshu O1W (5-0) [1]
33 Harumafuji O1E (3-2) [5] Goeido M1W (1-4) [3]
34 Hakuho Y1E (5-0) [3] Tochiozan M2E (0-5) [0]
35 Kotoshogiku K1W (2-3) [1] Asashoryu Y1W (5-0) [11]

pereboulon
16/07/2009, 11h21
Kisenosato - Kotomitsuki, voilà qui se précise...

Sakana
16/07/2009, 12h42
Kotoshôgiku - Asashôryû : à votre avis, c'est possible d'avoir une surprise ?

toonoryu
16/07/2009, 12h55
Perso, je ne pense pas, Asashoryu a trop de compétences techniques qui lui permettent de dénier à Kotoshogiku ses armes principales. Mais bon, qui aurait vu Aran l'emporter aujourd'hui ?...

Asafan
16/07/2009, 13h38
Kotoshôgiku - Asashôryû : à votre avis, c'est possible d'avoir une surprise ?
Moi je pense que c'est possible. Asashoryu n'est pas à 100%, c'est une évidence. Kotoshogiku aura une chance, comme Goeido mardi et Toyohibiki aujourd'hui, qui n'étaient finalement pas si éloignés que ça de l'exploit.

toonoryu
16/07/2009, 15h00
Souvent laborieux sur la forme, le début de basho de Kotooshu est vraiment bon sur le fond. Il devra se méfier toutefois d'un Toyohibiki qui subit pour l'heure de plein fout la moulinette des joi-jin. Sept succès pour les six lutteurs M1-M3, dont quatre au seul Baruto, en cinq journées, je crois que c'est aussi impressionnant que lors du dernier basho où les six premiers hiramaku ne comptaient que cinq succès au même moment. Au final, ils n'avaient fait au Natsu que 28 succès à six, soit un 5-10 de moyenne... l'état de forme des sanyaku et même des ozeki, ne parlons pas des yokozuna, n'est donc pas si inquiétant en ce moment...

A noter aussi, anecdote intéressante même si les statistiques valent ce qu'elles valent, que Kotooshu a connu deux 5-0 depuis le shonichi en makuuchi. AU final, ils ont donné un 13-2J et un 14-1Y...

nandoula
16/07/2009, 18h54
Question d'un débutant!

Wakanosato (J6) et Hokutoriki (J4) sont bien partis tous les deux (4-1) pour l'instant. S'ils continuent dans la lancée, serait-il envisageable de les revoir en makuuchi lors du prochain basho?

Si oui, quel score devraient-ils atteindre?

Bon basho à vous.

Imumaru
16/07/2009, 19h09
Question d'un débutant!

Wakanosato (J6) et Hokutoriki (J4) sont bien partis tous les deux (4-1) pour l'instant. S'ils continuent dans la lancée, serait-il envisageable de les revoir en makuuchi lors du prochain basho?

Si oui, quel score devraient-ils atteindre?

Bon basho à vous.

C'est tout à fait envisageable, pour Wakanosato il faudra faire 11-4 (10-5 avec de la chance) et pour Hokutoriki un 10-5 sera necessaire (9-6 avec de la chance).
Mais le banzuke est toujours en mesure de nous surprendre donc il n'y a pas de 'score minimal'.

toonoryu
16/07/2009, 19h27
Grosso modo, tout est dit sur les scores nécessaires.

Et pour Dejima, quatre autres victoires sont indispensables sous peine d'un intai quasi certain.

nandoula
16/07/2009, 19h41
OK bien reçu.

Souhaitons leur bonne route, sans trop d'embûches.

Merci à vous.

Soupooshu
16/07/2009, 20h59
Si Asashoryu réussit à absorber le Tachi-ai de Kotoshogiku, un peu comme il l'a fait aujourd'hui avec Toyohibiki, ça devrait passer. Si Kotoshogiku réussit à rentrer dans le combat comme il l'a fait contre Harumafuji, le yokozuna peut se retrouver rapidement débordé.

Soupooshu
17/07/2009, 11h04
Les resultats du jour :

1 Sadanofuji ms3W (1-3) Shitatenage Kotoyutaka J14W (3-3)
2 Toyozakura J12E (3-3) Uwatenage Hoshihikari J13E (2-4)
3 Jumonji J10E (2-4) Yoritaoshi Wakatenro J11E (3-3)
4 Kotokuni J14E (1-5) Yoritaoshi Kitataiki J10W (4-2)
5 Kaiho J9E (4-2) Oshidashi Kitazakura J13W (2-4)
6 Daishoumi J12W (4-2) Yorikiri Tokusegawa J9W (4-2)
7 Kotokasuga J7E (2-4) Hatakikomi Kiyoseumi J11W (3-3)
8 Kirinowaka J8W (3-3) Yorikiri Asofuji J4W (1-5)
9 Masatsukasa J3E (3-3) Hikiotoshi Kasuganishiki J7W (3-3)
10 Wakanosato J6W (5-1) Yorikiri Hakuba J3W (2-4)
11 Koryu J2E (3-3) Yorikiri Kyokunankai J6E (2-4)
12 Kimurayama J5W (4-2) Oshidashi Tosanoumi J2W (2-4)
13 Chiyohakuho J1E (2-4) Hatakikomi Shirononami J5E (4-2)
14 Hokutoriki J4E (5-1) Oshidashi Tamaasuka J1W (4-2)

15 Wakakoyu M16E (2-4) Yorikiri Tosayutaka M14W (3-3)
16 Asasekiryu M12E (2-4) Yoritaoshi Homasho M15E (5-1)
17 Kasugao M15W (3-3) Yorikiri Yoshikaze M12W (3-3)
18 Yamamotoyama M11E (3-3) Tsuridashi Shimotori M14E (3-3)
19 Shotenro M10E (4-2) Oshidashi Futeno M13E (3-3)
20 Dejima M13W (2-4) Yorikiri Tokitenku M10W (5-1)
21 Takekaze M9E (2-4) Oshidashi Tamawashi M11W (2-4)
22 Bushuyama M6E (2-4) Oshidashi Tochinonada M9W (1-5)
23 Aminishiki M5E (5-1) Uwatedashinage Kakizoe M8W (2-4)
24 Kokkai M8E (3-3) Yorikiri Tochinoshin M5W (4-2)
25 Miyabiyama M4E (3-3) Tsukiotoshi Mokonami M7W (3-3)
26 Toyonoshima M7E (2-4) Yorikiri Takamisakari M4W (2-4)
27 Tamanoshima M6W (4-2) Hatakikomi Baruto M3W (5-1)
28 Kakuryu S1E (2-4) Kimedashi Kyokutenho K1E (2-4)
29 Chiyotaikai O3E (3-3) Sukuinage Iwakiyama M3E (2-4)
30 Kisenosato S1W (5-1) Tsukiotoshi Kotomitsuki O2W (5-1)
31 Kaio O2E (3-3) Yorikiri Aran M1E (1-5)
32 Toyohibiki M2W (0-6) Uwatenage Kotooshu O1W (6-0)
33 Harumafuji O1E (4-2) Shitatenage Goeido M1W (1-5)
34 Hakuho Y1E (6-0) Hatakikomi Tochiozan M2E (0-6)
35 Kotoshogiku K1W (2-4) Tsukiotoshi Asashoryu Y1W (6-0)

Asafan
17/07/2009, 11h08
Asashoryu n'a pas vraiment eu de problème contre Kotoshogiku. Me voilà ravie :D

J'ai un peu l'impression que la première semaine lui sert d'entraînement et compense celui qu'il n'a pas fait avant :wink:

Sinon, j'ai été vraiment surprise et déçue de la défaite de Kotomitsuki. Sans cette glissade, les choses se seraient peut-être passées différemment :roll: (et ce n'est pas parce qu'il m'a fait perdre au Trio, le bougre !) :wink:

toonoryu
17/07/2009, 12h49
Asashoryu manoeuvre bien Kotoshogiku en l'empêchant d'être bien placé dans son axe et donc de pouvoir exploiter sa puissance "ashi-koshi" (cuisses-hanches). A partir de là, la messe est dite.
Tochiozan est très tendre et naïf face aux plus forts, Hakuho n'a plus qu'à dérouler gentiment.
Bien dégagé de la pression tsunatori, Harumafuji joue bien le jeu avec une belle prise main gauche qu'il exploite habilement.
Toyohibiki engage bien le combat comme il faut face à Kotooshu, en faisant le maximum pour éviter une prise de mawashi. Lorsque Kotooshu la trouve, c'est fini pour Biki. S'il n'est pas spectaculaire, l'ozeki a le mérite d'être efficiace.
Sumo volontaire de la part d'Aran, qui connaît la loi du shin-joijin (moyenne en général, 4-11 à l'arrivée) mais n'est pas tombé dans ses travers de savonnette sur ce basho.
Combat bien engagé par Kotomitsuki, qui parvient une fois de plus à être le plus rapide au tachiai, avant de glisser sur le dohyo de Nagoya (réputé glissant, il est vrai). Dommage pour l'ozeki dont le combat s'amorçait bien. Kisenosato, par contre, peut rêver à un ozeki-run initié, même s'il y a encore loin de la coupe aux lèvres.
Belle lutte en yotsu entre les deux Géorgiens, et c'est Tochinoshin qui fait parler le physique au bout du compte.
Iwakiyama est l'un des meilleurs "encaisseurs" du plateau, mais toutefois si Chiyotaikai ne parvient plus à faire parler sa puissance quand les tsuppari passent, il y a de quoi se faire du mouron pour lui.
Le morozachi décroché par Kakuryu ne suffit pas au Mongol face au puissant kimedashi de Kyokutenho qui enserre son adversaire, réveillant les mânes de Takanonami. Belle victoire de l'ancien.
Baruto en maîtrise dans un style (tsuppari) auquel il ne nous habitue pas. Lutte pour une fois assez intelligente avec je trouve un placement bien maîtrisé.
Toyonoshima dépassé par Takamisakari, est-il vraiment remis ?
Mokonami m'impressionne de volonté et d'engagement sur ce basho. Défier Miyabiyama en oshi et soutenir la lutte n'est pas donné à tout le monde. Même s'il concède la défaite, il montre de belles dispositions.
Aminishiki fidèle à lui même, intelligent.
Bushuyama très volontaire face à un Tochinonada qui m'a l'air bien diminué. Idem pour Tamawashi face à Takekaze.
Dejima fait peine, j'ai bien peur qu'il soit intai avant Kaio ou Chiyotaikai...
Shotenro tout en puissance, tandis que Shimotori s'est bien planté de technique en tentant la prise de face au mawashi contre YMY. Faut un peu plus de puissance pour obtenir un résultat avec ça, face à 250 kilos...

Asafan
17/07/2009, 13h11
Laisse-en un peu pour les autres, Toon ! :roll: :wink:

Inutile pour moi de faire des commentaires dans la Mongolian Connection. Note, ça me laissera du temps pour faire autre chose. Mais pense à celui qui doit faire le compte-rendu aujourd'hui. Que doit-il faire ? Copier ? Paraphraser ? Se contenter des rares choses que tu n'as pas encore dites ? :lol:

toonoryu
17/07/2009, 13h17
Presque toute ma maison est dans les cartons pour mon huitième déménagement, alors ej me défoule comme je peux sur ce que j'ai à portée de mains... en l'occurence le sumo ;)

Maintenant, je suis sûr qu'il y a plein d'autres choses à dire (j'ai pas vu les juryo) et qu'il n'y aura pas accord sur tout ce que j'ai dit...

Et pourquoi ne ferais-tu pas de commentaires dans la MC ? Tu as certainement d'autres vues que moi, les points de vue alternatifs sont toujours bons à prendre (ce que je suis consensuel aujourd'hui... :D)

Asafan
17/07/2009, 13h39
Tes commentaires étant aussi pertinents et éclairés qu'abondants, je ne vois pas l'intérêt de reprendre ce que tu dis sous une autre forme. Mais c'est pas grave....si tu as besoin de t'occuper, ça ne me dérange pas plus que ça.

Mais je sais que le jour où je devrai faire le compte-rendu, ça va me gonfler. Si tu veux prendre mon jour, c'est volontiers.

Soupooshu
17/07/2009, 20h24
Mais je sais que le jour où je devrai faire le compte-rendu, ça va me gonfler...
C'est pour cela que j'envoie toujours mon article avant de lire ce qu'il se dit sur le post du jour.
Après je compare. C'est toujours amusant, parfois surprenant.


Combat bien engagé par Kotomitsuki, qui parvient une fois de plus à être le plus rapide au tachiai, avant de glisser sur le dohyo de Nagoya (réputé glissant, il est vrai). Dommage pour l'ozeki dont le combat s'amorçait bien...
Pour moi, Kotomitsuki l'a surtout joué minimaliste en décalant son tachi-ai sur le côté. Ensuite il se précipite trop. Kisenosato joue bien le coup et ne panique pas. C'est la solidité du Sekiwake qui fait déraper Kotomitsuki. L'ozeki s'est retrouvé face à un mur.
Sinon plus que d'accord en ce qui concerne Baruto, d'ailleurs c'est ce que j'ai mis dans mon compte rendu :wink:.
C'est vrai aussi que la passe d'armes entre Tochinoshin et Kokkai valait le coup d'oeil.
J'ai aussi beaucoup aimé la patience de Tosayutaka sur qui pleuvaient les tsuppari de Wakakoyu et qui finit par avancer tranquillement.

Immyr
17/07/2009, 21h12
A noter aussi la très grande intelligence d'Asashoryu, qui profite d'un des sauts-de-cabri de Kotoshogiku, alors que ce dernier était dans la phase ascendante de son "vertical take off" pour placer son tsukiotoshi. Un pur régal :)

Lydid
17/07/2009, 21h17
Je ne suis pas naturellement fan de Kotooshu mais je dois avouer que sur ce début de tournoi, je suis assez impressionné par sa "maitrise".

Certains ne seront peut être pas d'accord avec le terme (maitrise) mais je le trouve très bon de part son attitude et il me semble dégager une certaine force/puissance/confiance (maitrise encore ??).

J'avoue n'être pas le meilleur expert en la matière mais c'est l'impression qu'il me donne et c'est un avis tout à fait subjectif :D

Sinon, je suis avec grand intérêt la Mongolian Connexion ..... quels combattants, j'adoooooore


ps : merci à Asafan & à Toon pour leurs interventions toujours très interessantes

toonoryu
17/07/2009, 21h26
Je vois l'esprit que tu donnes au terme de maîtrise, mais j'avoue que ce n'est pas celui que j'emploierais dans ce cas. Je parlerais plus de lucidité et de contrôle de son positionnement. Maîtrise est quelque chose que j'appliquerais plus à un lutteur comme Hakuho (ou Takanohana, qui en était un maître, ou Musashimaru qui n'était pas mal non plus).

Et surtout, merci pour ta subjectivité, c'est le but de ce forum et n'hésites surtout pas à nous la faire partager plus souvent :)

Asafan
17/07/2009, 22h17
Mais je sais que le jour où je devrai faire le compte-rendu, ça va me gonfler...
C'est pour cela que j'envoie toujours mon article avant de lire ce qu'il se dit sur le post du jour.
Après je compare. C'est toujours amusant, parfois surprenant.
Tu as raison. Ca préserve au moins la liberté de penser et d'écrire.


Je parlerais plus de lucidité et de contrôle de son positionnement. Maîtrise est quelque chose que j'appliquerais plus à un lutteur comme Hakuho (ou Takanohana, qui en était un maître, ou Musashimaru qui n'était pas mal non plus).
Je comprends fort bien ton expression "maîtrise" à l'égard de Kotooshu, Lydid, même s'il n'est pas le maître de la maîtrise qu'était Takanohana :wink: Plus que le contrôle de son placement, c'est plutôt le contrôle de son émotivité et de son esprit en général qui me semble être une nouveauté chez lui. J'ai souvent eu l'impression qu'il était victime de ses émotions et de son mental fragile. Et là, effectivement, il maîtrise.

pereboulon
17/07/2009, 23h13
Une nouvelle fois Kotomitsuki s'est précipité et une nouvelle fois il perd. C'est typique, il peut faire les combats les plus géniaux qui soient et perdre sur une erreur de débutant (ou presque). Quel dommage car il avait bien joué le coup en se décalant. Il ne faut pas confondre vitesse et précipitation...

Malgré tout, je trouve que Kisenosato s'affirme de plus en plus. Mine de rien, il nous fait un deuxième très bon basho et s'il continue sur ce rythme, on pensera forcément au grade d'ozeki. Il est encore jeune en plus.

En juryo, les vétérans s'accrochent et sont en tête. Allez Wakanosato !