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Afficher la version complète : Hatsu 09 : Torikumi de la 7ème journée (Nanoka-me)



Kotononami
16/01/2009, 11h19
Juryo

1 Asofuji J11E (2-4) [2] Hakuba J14E (6-0) [2]
2 Ushiomaru J12E (4-2) [0] Yotsuguruma J10W (2-4) [0]
3 Mokonami J12W (4-2) [2] Wakakoyu J9W (3-3) [0]
4 Wakatenro J9E (2-4) [0] Kotokuni J14W (2-4) [0]
5 Kitazakura J11W (1-5) [1] Kaiho J8W (3-3) [8]
6 Kiyoseumi J13E (4-2) [1] Kitataiki J7W (2-4) [0]
7 Hoshihikari J7E (5-1) [1] Tamaasuka J13W (2-4) [1]
8 Kasuganishiki J6E (2-4) [0] Daishoumi J10E (3-3) [0]
9 Sakaizawa J5E (3-3) [2] Otsukasa J8E (3-3) [1]
10 Toyozakura J4E (3-3) [3] Shirononami J6W (2-4) [4]
11 Wakakirin J3E (3-3) [0] Kyokunankai J2W (2-4) [4]
12 Shimotori J2E (4-2) [1] Kotokasuga J4W (3-3) [1]
13 Kasugao J5W (3-3) [0] Kimurayama J1W (2-4) [0]
14 Shotenro J1E (5-1) [1] Tosayutaka J3W (4-2) [0]

Makuuchi

15 Homasho M16E (4-2) [1] Masatsukasa M14W (2-4) [1]
16 Tamanoshima M15E (5-1) [7] Kakizoe M12W (3-3) [8]
17 Tochiozan M12E (6-0) [2] Koryu M13W (3-3) [0]
18 Yamamotoyama M15W (2-4) [0] Tochinoshin M11W (3-3) [0]
19 Toyohibiki M14E (1-5) [2] Tochinonada M10W (3-3) [2]
20 Tokitenku M10E (2-4) [0] Tamawashi M13E (3-3) [0]
21 Tosanoumi M9E (2-4) [5] Iwakiyama M11E (2-4) [9]
22 Asasekiryu M8E (3-3) [4] Kakuryu M8W (5-1) [2]
23 Hokutoriki M7E (5-1) [1] Chiyohakuho M9W (3-3) [0]
24 Futeno M5E (2-4) [0] Aran M6W (3-3) [0]
25 Dejima M7W (3-3) [5] Kokkai M4W (2-4) [8]
26 Wakanosato M4E (2-4) [0] Bushuyama M6E (1-5) [0]
27 Takamisakari M5W (3-3) [0] Goeido M3W (5-1) [3]
28 Kisenosato K1E (3-3) [7] Kotoshogiku M1E (0-6) [12]
29 Kotomitsuki O1E (1-5) [23] Miyabiyama M2E (1-5) [13]
30 Harumafuji O3E (1-5) [5] Kyokutenho M1W (1-5) [4]
31 Toyonoshima K1W (2-4) [4] Kaio O2W (4-2) [3]
32 Kotooshu O2E (5-1) [2] Baruto S1E (6-0) [3]
33 Takekaze M3E (2-4) [2] Chiyotaikai O1W (5-1) [2]
34 Yoshikaze M2W (2-4) [0] Asashoryu Y1W (6-0) [0]
35 Hakuho Y1E (6-0) [10] Aminishiki S1W (3-3) [3]

amoncarthage
17/01/2009, 07h40
bon je vais poluer mais je retrouve pas l'adresse du chat pendant le streaming AU SECOURS

Asafan
17/01/2009, 08h16
regarde ici, parce qu'il ne suffit pas de s'inscrire, il faut savoir compter en allemand :wink:

http://www.info-sumo.net/info/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5745

Asafan
17/01/2009, 09h03
Voici les résultats de cette 7e journée :

JURYO

E-J11 Asofuji 3-4 uwatedashinage E-J14 Hakuba 6-1
E-J12 Ushiomaru 5-2 sukuinage W-J10 Yotsuguruma 2-5
W-J12 Mokonami 5-2 hatakikomi W-J9 Wakakoyu 3-4
E-J9 Wakatenro 2-5 oshidashi W-J14 Kotokuni 3-4
W-J11 Kitazakura 1-6 tsukiotoshi W-J8 Kaiho 4-3
E-J13 Kiyoseumi 4-3 oshidashi W-J7 Kitataiki 3-4
E-J7 Hoshihikari 5-2 yorikiri W-J13 Tamaasuka 3-4
E-J6 Kasuganishiki 3-4 yoritaoshi E-J10 Daishoumi 3-4
E-J5 Sakaizawa 3-4 yorikiri E-J8 Otsukasa 4-3
E-J4 Toyozakura 4-3 tsukitaoshi W-J6 Shirononami 2-5
E-J3 Wakakirin 4-3 oshidashi W-J2 Kyokunankai 2-5
E-J2 Shimotori 5-2 yorikiri W-J4 Kotokasuga 3-4
W-J5 Kasugao 4-3 tsukiotoshi W-J1 Kimurayama 2-5
E-J1 Shotenro 6-1 yorikiri W-J3 Tosayutaka 4-3


MAKUUCHI

E-M16 Homasho 5-2 yorikiri W-M14 Masatsukasa 2-5
E-M15 Tamanoshima 5-2 yorikiri W-M12 Kakizoe 4-3
E-M12 Tochiozan 7-0 yorikiri W-M13 Koryu 3-4
W-M15 Yamamotoyama 3-4 yorikiri W-M11 Tochinoshin 3-4
E-M14 Toyohibiki 1-6 yorikiri W-M10 Tochinonada 4-3
E-M10 Tokitenku 3-4 yorikiri E-M13 Tamawashi 3-4
E-M9 Tosanoumi 2-5 yorikiri E-M11 Iwakiyama 3-4
E-M8 Asasekiryu 4-3 yorikiri W-M8 Kakuryu 5-2
E-M7 Hokutoriki 5-2 yorikiri W-M9 Chiyohakuho4-3
E-M5 Futeno 3-4 hikiotoshi W-M6 Aran 3-4
W-M7 Dejima 4-3 hatakikomi W-M4 Kokkai 2-5
E-M4 Wakanosato 3-4 oshidashi E-M6 Bushuyama 1-6
W-M5 Takamisakari 3-4 uwatenage W-M3 Goeido 6-1
E-K Kisenosato 3-4 yorikiri E-M1 Kotoshogiku 1-6
E-O Kotomitsuki 1-6 oshidashi E-M2 Miyabiyama 2-5
E-O Harumafuji 2-5 shitatenage W-M1 Kyokutenho 1-6
W-K Toyonoshima 2-5 kotenage W-O Kaio 5-2
E-O Kotooshu 6-1 hikiotoshi E-S Baruto 6-1
E-M3 Takekaze 2-5 oshidashi W-O Chiyotaikai 6-1
W-M2 Yoshikaze 2-5 tsukiotoshi W-Y Asashoryu 7-0
E-Y Hakuho 7-0 uwatenage W-S Aminishiki 3-4

konishiki
17/01/2009, 09h28
Ushiomaru :5/2.
Excellent !
Je suis content pour lui !

Kaiomitsuki
17/01/2009, 09h30
Kostoshogiku décroche enfin sa première victoire du tournoi face à Kisenosato dans un super combat !

Kaiomitsuki
17/01/2009, 09h45
et un coude en plus dans la collection de Kaio ... son Kotenage a encore fait des siennes... sur Toyonoshima cette fois-ci !

Soupooshu
17/01/2009, 09h47
Un kotenage ravageur de plus pour Kaio. Une petite luxation du coude du côté de Toyonoshima. Pas sûr qu'on le revoit d'ici la fin du tournoi.

oo
17/01/2009, 10h08
3*7-0 et 4*6-1

ça nous fait sept lutteurs pour un basho dont deux yokozuna, deux ozeki et un sekiwake, belles luttes en perspective....... :wink:

(attention à mon petit Kotooshu, maintenant qu'il a perdu contre son chat noir.......... :wink: )

Kotononami
17/01/2009, 10h08
Et une défaite de plus pour Kotomitsuki cette fois face à Miyabiyama.
Je ne vois vraiment pas comment il pourrait s'en sortir au vu de ce qu'il nous montre.
La série de 20 KK consécutifs débutée lors de l'Aki basho 2005 a de fortes chances de s'arrêter là désormais.
Il est déja revenu d'un 2-6 au Haru 2008 mais là vu son état de forme et un moral certainement au plus bas , l'espoir est infime pour ne pas dire plus.
On peut même s'attendre à une annonce de Kyujo imminente , son sumo n'étant pas digne de son rang.

Quintalomaru
17/01/2009, 10h16
pour avoir subi un kotenage de notre x philo national, je peux vous dire qu'il faut des semaines pour s'en remettre. Quand on pense à la violence avec lequel il a était fait par kaio, je suis même pas persuadé que toyonoshima soit là pour le tournoi prochain...
si kaio continue à lutter en blessant les autres rishiki, pas sur que ca le rende populaire...
kaio superbe athlète mais lutteur dangereux.

Kotononami
17/01/2009, 10h27
si kaio continue à lutter en blessant les autres rishiki, pas sur que ca le rende populaire...


La popularité de Kaio n'est plus à faire je crois. Il est au crépuscule de sa carrière et il est certainement LE lutteur le plus populaire.
Quant à la technique du kotenage , elle est parfaitement homologuée.
Laisser entendre que Kaio l'utiliserait à des fins peu louables est plutôt indigne je trouve. Kaio est l'exemple même du lutteur au comportement irréprochable. De là à lui prêter ce genre d'intentions il y a un gouffre.

Les blessures font partie du sumo , on ne peut reprocher à Kaio d'utiliser cette technique lorsqu'il estime dans le feu de l'action qu'elle est la plus appropriée pour le mener à la victoire.
C'est aussi à ses adversaires de faire en sorte de ne pas se mettre en situation de la subir il me semble.

Il n'empêche , c'est triste pour Toyonoshima , j'espère qu'il se remettra vite.

Asafan
17/01/2009, 10h35
Espérons que cela ne sera pas une blessure récurrente pour Toyonoshima, comme ça l'a été pour Asa. :(

Quintalomaru
17/01/2009, 11h04
kotenage est parfaitement autorisée, maintenant cette technique est celle dont on est à peu près sure qu'elle blesse son adversaire. Si kaio doit blesser des lutteurs pour lui permettre de rester ozeki sans autre espèce d'ambition, alors je dis à quoi bon?
Ces derniers basho n'apportent rien à sa légende, bien au contraire.

Kotononami
17/01/2009, 11h27
kotenage est parfaitement autorisée, maintenant cette technique est celle dont on est à peu près sure qu'elle blesse son adversaire. Si kaio doit blesser des lutteurs pour lui permettre de rester ozeki sans autre espèce d'ambition, alors je dis à quoi bon?
Ces derniers basho n'apportent rien à sa légende, bien au contraire.

Pas d'accord sur le "on est à peu près sûr" , l'immense majorité des kotenage ne blesse pas l'adversaire , ça se saurait. Certains lutteurs l'utilisent même comme technique principale , c'est le cas du jeune poids-lourd Mankajo classé en makushita sur ce basho. Plus du quart de ses victoires ont été obtenues sur kotenage , il n'a à ma connaissance pas blessé "à peu près" tous ses adversaires avec cette technique..
Que le kotenage soit potentiellement plus dangereux que la majorité des autres techniques , là je te l'accorde mais ça s'arrête là.

Pour le reste , sache que seulement 5% des victoires de Kaio ont été obtenues sur kotenage jusqu'à présent. Laisser entendre qu'il a besoin d'utiliser cette technique (ou plus grave de blesser ses adversaires pour rester ozeki) est au minimum très exagéré pour ne pas dire une contre-vérité.

Quant au fait de continuer à lutter malgré son âge , je crois que nous n'avons pas à juger de ses choix. Le fait est qu'il parvient à demeurer ozeki depuis des lustres malgré ses pépins , qu'il a encore du plaisir à rester sur les dohyo (sinon à quoi bon) et qu'il en donne aussi aux spectateurs. Et peut-être aussi qu'il se fout de sa légende et qu'il veut servir la discipline jusqu'au bout de ses forces. Qui sommes-nous pour en juger?
La jeune génération n'est pas parvenue à le mettre dehors , on aurait tort de le lui reprocher.
Et entre parenthèses il est à 5-2 , loin devant Kotomitsuki et Harumafuji , quand même pas mal pour un fossile.

takanonamo
17/01/2009, 12h01
Kaio est un immense champion et on ne met face à lui que des lutteurs de haut niveau. Tant que ses résultats sont dignes d'un ozéki il n'y a pas de raison de le pousser vers la sortie. En revanche si le système permettait par exemple d'opposer un tout jeune lutteur type Yamamoto on pourrait demander au vétérans d'y aller doucement mais ce n'est pas le cas.

Quintalomaru
17/01/2009, 12h24
disons que ca fait tellement longtemps qu'il est sur le dohyo ( et c'est tout à son honneur) que la liste de lutteur qu'il blesse gravement s'allonge de plus en plus...
maintenant la grimace de toyonoshima et le fait qu'il ait eu du mal à quitter le dohyo en dit long sur l'etat de son bras, et je crois que je ne suis pas le seul à m'interroger sur les motivations de kaio.
les heures à venir seront intéressantes et les commentaires des uns et des autres également.

Kotononami
17/01/2009, 12h32
Dans ce cas, on pourait aussi s'interesser aux motivations de Tosanoumi , Otsukasa , Kitazakura et des 8 autres lutteurs classés dans les divisions non salariées , tous plus agés que Kaio et de surcroit beaucoup moins sous le feu des projecteurs. 8)

pereboulon
17/01/2009, 12h40
pour avoir subi un kotenage de notre x philo national, je peux vous dire qu'il faut des semaines pour s'en remettre. Quand on pense à la violence avec lequel il a était fait par kaio, je suis même pas persuadé que toyonoshima soit là pour le tournoi prochain...
si kaio continue à lutter en blessant les autres rishiki, pas sur que ca le rende populaire...
kaio superbe athlète mais lutteur dangereux.

Toyonoshima est un lutteur très entrainé. Il fait plusieurs heures d'exercice par jour. Cela signifie que son métabolisme est habitué à récupérer plus vite. Cela signifie aussi qu'il a plus de "matière" autour de son bras (bon, au niveau du coude, cela reste toujours plus ou moins maigre, c'est vrai). Bref, il est plus à même de digérer ce que Kaio lui a fait. Il bénéficie aussi de soins que tu n'as pas. Il serait dommage qu'il arrête le tournoi mais je ne sais pas si on en est encore là. Wait and see.

oo
17/01/2009, 13h12
ohohoh la bâche que prend Aminishiki .............

un train en pleine face ça pique......... :lol:

takanonamo
17/01/2009, 13h32
ohohoh la bâche que prend Aminishiki .............

un train en pleine face ça pique......... :lol:
Bien fait pour le bourreau de NOTRE Kotooshu :wink:

Kaiomitsuki
17/01/2009, 13h33
Quelques photos de la 7e journée (Yahoo Japan)

http://ca.c.yimg.jp/sports/1232191192/img.news.yahoo.co.jp/images/20090117/jijp/20090117-00000036-jijp-spo-view-000.jpg
Kaio vs. Toyonoshima

http://ca.c.yimg.jp/sports/1232191192/img.news.yahoo.co.jp/images/20090117/jijp/20090117-00000035-jijp-spo-view-000.jpg
Kotooshu vs. Baruto

http://ca.c.yimg.jp/sports/1232189653/img.news.yahoo.co.jp/images/20090117/jijp/20090117-00000032-jijp-spo-view-000.jpg
Asashoryu vs. Yoshikaze
Asashoryu : "Chat !"


http://ca.c.yimg.jp/sports/1232193954/img.news.yahoo.co.jp/images/20090117/maip/20090117-00000020-maip-spo-view-000.jpg
Hakuho vs. Aminishiki... au suivant

Soupooshu
17/01/2009, 15h06
Pour le kotenage du jour, comme on le voit sur la photo, il est fait au niveau de l'articulation du coude. Quand il est fait plus haut, sous l'aisselle, cette technique est beaucoup moins dangereuse. Là, elle s'apparenterait presque à un tottari. Maintenant une luxation du coude pour un lutteur de haut niveau, il y a pire. D'abord le bras est une partie du corps que l'on peut facilement laisser au repos. Et pour en avoir subi une sur chaque coude, j'ai mis à chaque fois quelques semaines à m'en remettre...

Sinon j'ai bien aimé la tentative d'oshi-zumo de Baruto, c'était plutôt bien parti, ça changeait de la routine. Maintenant comme le dit si bien "Pirelli", sans adhérance, la puissance n'est rien :roll: . Enfin on le sait depuis un bout de temps, les appuis de Baruto ont toujours été son point faible. Je me demande s'il va nous re-tenter la même chose demain.

Goeido : presque trop facile.
Yoshikaze : quelle combativité !
Tochinosin : vexé, très vexé. Bouh, c'est pas beau.
Tokitenku : tiens, il avait la rage aujourd'hui.

musakeshiki
17/01/2009, 16h48
Qu'est ce qu'il avait à regarder yoshikaze comme ça le mongol ?

On dirait qu'il le défi du moment où yoshikaze sort et jusqu'à ce que lui descende du dohyo avec son enveloppe.

Y a un contentieu entre les deux où c'est uniquement de l'intox d'asashoryu pour montrer qu'il est le plus fort et qu'il ne craint personne ?

toonoryu
17/01/2009, 17h41
pour avoir subi un kotenage de notre x philo national, je peux vous dire qu'il faut des semaines pour s'en remettre. Quand on pense à la violence avec lequel il a était fait par kaio, je suis même pas persuadé que toyonoshima soit là pour le tournoi prochain...
si kaio continue à lutter en blessant les autres rishiki, pas sur que ca le rende populaire...
kaio superbe athlète mais lutteur dangereux.

Toyonoshima est un lutteur très entrainé. Il fait plusieurs heures d'exercice par jour. Cela signifie que son métabolisme est habitué à récupérer plus vite. Cela signifie aussi qu'il a plus de "matière" autour de son bras (bon, au niveau du coude, cela reste toujours plus ou moins maigre, c'est vrai). Bref, il est plus à même de digérer ce que Kaio lui a fait. Il bénéficie aussi de soins que tu n'as pas. Il serait dommage qu'il arrête le tournoi mais je ne sais pas si on en est encore là. Wait and see.

Faut pas se leurrer, aucune chance qu'il revienne vu la douleur qu'il avait l'air de ressentir. Visiblement, il a fait des efforts considérables pour ne pas chialer devant tout le monde. Je crains beaucoup un arrachement complet...

Konosato
17/01/2009, 17h50
Ah ces Kotenage ! ils ont déjà causé pas mal de blessures. Quant on est pris par son adversaire avec ce Kimarite mieux vaut se laisser aller et finir en roulé-boulé. Mais c’est vite dit, car pour Toyonoshima son bras était vraiment dans une tenaille

toonoryu
17/01/2009, 18h19
Oui, et puis l'action est surtout trop rapide pour que Toyonoshima puisse réagir de quelque façon que ce soit. Mais c'est le sport, et les réactions outrancières lues sur SF sont à mon sens bien hors de propos.

Miyabiyama
17/01/2009, 20h06
Un mauvais début de tournoi pour Miyabiyama, mais bravo à lui, deux ozeki à son tableau de chasse!

toonoryu
17/01/2009, 20h16
Un mauvais début de tournoi pour Miyabiyama, mais bravo à lui, deux ozeki à son tableau de chasse!

Mouais, quand on voit les résultats globaux (et l'état pour l'un d'entre eux) des deux ozeki en question, la performance reste tout de même très relative...

pereboulon
17/01/2009, 20h30
Faut pas se leurrer, aucune chance qu'il revienne vu la douleur qu'il avait l'air de ressentir. Visiblement, il a fait des efforts considérables pour ne pas chialer devant tout le monde. Je crains beaucoup un arrachement complet...

Parfois, certaines douleurs peuvent être fortes sur le moment mais pas (trop) handicapantes pour monter sur le dohyo et combattre. Sur le coup, Toyonoshima a bien morflé, je te l'accorde. La probabilité est plus grande qu'il abdique pour ce tournoi mais tant qu'il reste un doute...

takanonamo
17/01/2009, 20h30
Un mauvais début de tournoi pour Miyabiyama, mais bravo à lui, deux ozeki à son tableau de chasse!

Mouais, quand on voit les résultats globaux (et l'état pour l'un d'entre eux) des deux ozeki en question, la performance reste tout de même très relative...

Là c'est dur...mais juste.Sur les 7 jours de ce tournoi Miybiyama ne brille que devant 2 Ozeki à la ramasse.
Miyabiyama n'est plus le champion qu'il a été et M2 est une position trop dûre pour lui, sa place est plus entre M5 et M10 (comme Dejima).

Soupooshu
17/01/2009, 20h31
Oui, et puis l'action est surtout trop rapide pour que Toyonoshima puisse réagir de quelque façon que ce soit...

C'est vrai. Par contre, ce qu'on pourrait reprocher à Toyonoshima, c'est de ne pas l'avoir vu venir, surtout quand on sait que c'est une spécialité de Kaio. Pour ma part je n'ai pas compris pourquoi il insistait autant pour enfoncer son bras gauche sur sous l'aisselle de Kaio. Il s'est même présenté sur le côté. C'était vraiment un cadeau...

Kotononami
17/01/2009, 21h00
C'est marrant qu'on considère le kotenage comme une spécialité de Kaio alors qu'il en réalise en moyenne 2 par an.

pereboulon
17/01/2009, 21h01
C'est toujours plus que la plupart des sekitori. Et puis les siens sont spectaculaires et efficaces, la preuve. C'est pareil pour les uchimuso de Kotomitsuki, encore plus rares.

Kotononami
17/01/2009, 21h03
Peut-être , mais de là à parler de spécialité...
Le terme me parait exagéré.
L'oshidashi est une spécialité de Kakizoe par contre , une caractéristique majeure de son style de sumo.
Bref... passons. :)

Tadanobu
17/01/2009, 22h20
Espérons que cela ne sera pas une blessure récurrente pour Toyonoshima, comme ça l'a été pour Asa. :(

Eh, d'ailleurs, puisqu'on en parle... Pour un vieux loup usé dont les tracteurs (qui sont nombreux) ont évoqué des tas de fois l'intaï imminent, il est loin d'être fini, et même si parfois, on voit qu'il "protège" son bras, il a la hargne, il a la niaque, il veut montrer a ses adversaires qu'il est encore le patron !

Personellement, vu sa forme actuelle et celle de l'opposition, il part pas favori pour remporter le yusho, mais... je serais pas étonné s'il ne concédait que 2 ou 3 défaites. Ce qui serait une très belle réussite dans un contexte de "surtout pas se faire mal"

Soupooshu
17/01/2009, 23h18
Peut-être , mais de là à parler de spécialité...
Le terme me parait exagéré...

Oui et non ! D'ailleurs aux kotenage ont peut rajouter les tottari (certes pas très nombreux non plus), que Kaio utilise sur la même opportunité. Et même les quelques kotenage avortés qui se finissent en yorikiri ou autre (Pour exemple, je considère que les dachinage sont des spécialités de Goeido, ou Kotomitsuki. Non qu'ils remportent souvent leurs combats sur ces techniques, mais ce sont des techniques qu'ils utilisent régulièrement pour construire leurs victoires).
Et si Kotenage n'est pas "la" spécialité de Kaio, cela reste quand même "une de ses spécialités".
Une spécialité, c'est un automatisme : dans telle situation, j'utilise telle technique. Dans la même opportunité beaucoup de lutteurs n'auraient pas songé kotenage, pour Kaio c'est presque un reflexe.
Voilà pourquoi je ne comprends pas bien la manoeuvre de Toyonoshima.

Asafan
18/01/2009, 04h12
Je ne suis pas une grande connaisseuse, mais il me semble bien que Toyonoshima n'aurait pas pu faire grand chose pour éviter sa blessure. Tout d'abord, je n'ai pas eu l'impression que Toyonoshima mettait tant d'insistance à enfiler son bras gauche sous le bras de Kaio, comme tu le dis, Soupooshu. Il saisit le mawashi de Kaio de sa main gauche dès l'atari et n'a plus le temps de le changer de place. Ensuite, il est pris en tenaille, donc il lui est impossible de dégager son bras dès le moment où Kaio "verrouille" la prise à l'aide de son bras gauche. Ca c'est une première chose. Ensuite c'est vraiment Kaio qui fait tout le mouvement qui tord le bras de Toyonoshima dans le mauvais sens. On n'a pas du tout l'impression que ce dernier résiste pour rester dans le combat. Et en même temps Kaio donne encore une impulsion avec sa hanche droite pour terminer le mouvement et faire en quelque sorte rebondir son adversaire dehors, ce qui accentue la torsion. Toyonoshima ne peut rien faire contre ça, à mon avis. Et si Kaio avait mis juste un peu plus de force dans son mouvement tournant et dans son coup de hanche, il lui aurait cassé le bras.

Regardez cette video, un peu plus longue que celle d'info-sumo, avec deux ralentis de points de vue différents.

http://www.youtube.com/watch?v=fIZYUS-Sq4g

Sinon, on voit bien que Kaio est désolé de la tournure des évènements. Il est donc exclu de penser qu'il aurait pu blesser son adversaire intentionnellement, ce qui s'est dit sur sumoforum. Pourtant, j'ai cru lire un certain reproche dans les yeux d'Asa quand celui-ci regarde Kaio regagner les vestiaires. Si je ne suis pas en train d'interpréter, évidemment :wink:

En "bonus", le kotenage de Kaio sur Tamanoshima au Hatsu 2007. Celui-ci n'a cependant pas été kyujo le lendemain.

http://www.youtube.com/watch?v=DvpXdQ0pGWA

Konosato
18/01/2009, 06h57
Très bonne analyse Asafan et merci pour les videos qui nous montrent deux Kotenage différents. Celui contre Tamanoshima est un Kotenage normal, c'est à dire fait avec un seul bras par Kaio et son adversaire a donc la possibilité de se relâcher et de se laisser aller. Contre Toyonoshima, l'Ôzeki a utilisé ses deux bras pour tenir Toyonoshima comme dans une entaille, aucune échappatoire possible pour le Komusubi.

X-Philohana
19/01/2009, 11h06
kotenage est parfaitement autorisée, maintenant cette technique est celle dont on est à peu près sure qu'elle blesse son adversaire.Faut quand même rappeler une chose. Kaio et Toyonoshima sont des lutteurs de sumo. Leur métier consiste à mettre leur santé en danger pour gagner leur vie. Quand ils entrent dans le cercle, ils savent que l'essence même de ce qu'ils font met en danger leur intégrité physique. C'est la discipline qu'ils ont choisis, la carrière dans laquelle ils sont entrés en toute connaissance de cause, exactement comme des boxeurs professionnels.
Kaio a fait ce qu'il fallait pour gagner ce combat. Les conséquences sur son adversaire font partie du métier. Un boxeur qui voit son adversaire écarter les bras et vient placer un uppercut au menton fait exactement la même chose, et personne ne peut l'en blâmer, même si c'est tout ce qu'il y a de dangereux pour son adversaire.

Autant j'étais navré d'avoir forcé sur ton coude à l'entraînement, autant c'est différent pour des lutteurs professionnels. C'est leur métier. Le risque en fait partie, il est inéhrent à leur pratique. Le respect qu'on leur porte vient aussi de ça, de la mise en danger volontaire.

skydiver
19/01/2009, 14h38
D'accord avec l'analyse de X-Philohana. Le parallèle avec la boxe me semble bon. Le risque est bien là et tant qu'on ne parle pas de techniques prohibées, les blessures et autres désagréments sont inhérents à cette pratique.
Imaginer des blessures infligées délibérément avec volonté de blesser ne me paraît pas logique. Par contre, utiliser toutes les techniques possibles et légales pour s'imposer est, somme toute, la base des sports de combat et Arts Martiaux.
"Pain is the name of the game."

Info-Sumo
19/01/2009, 14h57
Une petite sélection de 45 kotenage:
http://www.lesumo.fr/search/kotenage/

Et les 4 derniers de Kaiô en tapant "kotenage kaio" dans la case recherche, avec notament celui-ci sur Kisenosato (haru basho 2008 - J04):
http://www.lesumo.fr/media/2161/kaio_-_kisenosato/