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Afficher la version complète : Le retour du dohyo-iri !!



Celeborn
09/06/2004, 02h17
Je me posais une question bête : pourquoi la très très grande majorité des yokozuna choisissent-ils le style Unryu plutôt que Shiranui ? Y a-t-il des implications religieuses/traditionnelles fortes dans le choix du style ? Personnellement, j'aime beaucoup le style Shiranui que je trouve potentiellement + beau, donc je m'étonne de ce choix quasi systématique, mais qui doit, j'en suis sûr, reposer sur des connaissances qui me sont encore inconnues.

*Celeborn

toriyama
09/06/2004, 09h13
Question encore plus bête :wink:
Que signifient Unryu et Shiranui ? Enfin, plus précisément, en quoi consistent ces styles ??? :oops:

furanohana
09/06/2004, 09h47
Pour ce qui est du choix en unryu et shiranui, je crois qu'il y a actuellement une certaine appréhension à choisir le style shiranui, vu ce qu'on donner les derniers à le prendre : Futahagoro et Wakanohana III...

A part cela, le style shiranui (si je ne me trompe pas) est sensé être dans une optique d'un stylme basé essentiellement sur l'attaque. Le stule unryu, lui, est plus équilibré, montrant à la fois la défense et l'attaque.

Pour ce qui est d'explications plus précises sur ces deux styles, je préfère laisser la parole à des gens plus à même de la faire que moi...

furanohana
09/06/2004, 09h51
Pour voir les deux styles, on peut comparer les deux frères Hanada :

Wakanohana III, avec le style shiranui (2,93 Mo, format .rm):
http://www.banzuke.com/~movies/aki1998/day14/wakahana_dohyo-iri.rm

Takabnohana II, style unryu (3,71 Mo, format .rm):
http://www.banzuke.com/~movies/aki1998/day14/takahana_dohyo-iri.rm

Ces deux vidéos proviennent (comme d'hab') du site de dale Carlson. Il s'agit de l'Aki basho 1998.

Bob_le_Canard
09/06/2004, 11h42
Ma petite pierre à l'édifice...

Les noms Unryu et Shiranui sont ceux des yokozuna Unryu Hisakichi et Shiranui Koemon, respectivement promus en 1861 et 1863.

Mais en fait, on ne sait pas exactement en quoi consistait précisément le style de chacun de ces yokozuna, puisqu'à l'époque, chacun faisait un peu ce qu'il voulait.

Quoi qu'il en soit, le style Shiranui comme on le connait maintenant viendrait des années 30, quand quelqu'un décidé que le style de Tachiyama était une forme dérivée de Shiranui. Et le style Unryu a suivi le même chemin, à la même époque, suite aux performances de Nishinoumi II.

(petite note amusante, quand même... je crois avoir lu qu'Unryu avait plutôt le style "shiranui", et que Shiranui, lui, avait plutôt le style "unryu"...)

Asafan
09/06/2004, 12h38
Tu dis, Bob, qu'à l'époque de Unryu et Shiranui, chacun faisait un peu ce qu'il voulait (j'aurais bien aimé te citer exactement comme on peut le faire dans ce forum, mais je n'ai pas compris comment faire :oops: ) Cela veut-il dire que le yokozuna dohyô-iri a été codifié depuis? Tous les mouvements sont-ils codifiés ou chaque yokozuna a-t-il une marge de liberté dans le choix des mouvements? Ou leur liberté ne réside-t-elle que dans l'interprétation de mouvements imposés?

Une autre question encore : où peut-on trouver des explications sur la signification symbolique et religieuse du yokozuna dohyô-iri?

Bob_le_Canard
09/06/2004, 13h36
Non, chacun (enfin, chaque yokozuna quoi) est encore de nos jours "libre" de faire ce qu'il veut, puisqu'il n'y a pas spécialement de règle écrite codifiant le yokozuna dohyo-iri.

Mais bon, il est malgré tout rentré dans les habitudes de choisir l'un des deux styles, qui ont donc fini par s'imposer comme des standards.

Donc s'il prenait à Asashoryu l'envie de se faire ses propres mouvements, il me semble que personne ne pourrait s'y opposer.
Ceci dit... enfin je crois quand même que ce serait assez mal vu !

Asafan
09/06/2004, 13h51
De toutes façons, quoiqu'il fasse, c'est assez mal vu :wink:

merci Bob

nabudetoulouse
09/06/2004, 15h03
j'ai fait une petite explication sur mon site sur les yokosuna, dont voici la page

http://yokozunadoc2.monsite.wanadoo.fr/page1.html

12/06/2004, 17h09
Je dois dire que la différence shiranui/unryu est assez subtile...
En fait, je m'y retrouve surtout grâce à la différence de noeud de la tsuna:
Une boucle = unryu
Deux boucles = shiranui
:wink:
Mais quel plaisir de revoir Takanohana dans ses oeuvres... :D

12/06/2004, 17h14
(j'aurais bien aimé te citer exactement comme on peut le faire dans ce forum, mais je n'ai pas compris comment faire :oops: )

C'est tout facile Asafan, il suffit de cliquer sur "citer", en haut à droite de la fenêtre du message. Le texte s'affiche au début de ta réponse, entre deux balises "quote". Tu y laisses juste ce que tu veux citer... :wink:

Vincentohana
12/06/2004, 18h29
Mais quel plaisir de revoir Takanohana dans ses oeuvres



Voilà quelqu'un de bien, moi aussi j'adore voire takanohana dans ses oeuvres, c'est de loin le meilleur dans l'art du dohyo-iri.

Asafan
12/06/2004, 18h58
C'est tout facile Asafan, il suffit de cliquer sur "citer", en haut à droite de la fenêtre du message. Le texte s'affiche au début de ta réponse, entre deux balises "quote". Tu y laisses juste ce que tu veux citer... :wink:

ça marche! :D Merci Tapitsuri

Asafan
12/06/2004, 18h58
C'est tout facile Asafan, il suffit de cliquer sur "citer", en haut à droite de la fenêtre du message. Le texte s'affiche au début de ta réponse, entre deux balises "quote". Tu y laisses juste ce que tu veux citer... :wink:

ça marche! :D Merci Tapitsuri

13/06/2004, 18h50
ça marche! :D

Ça marche même tellement bien que tu le fais deux fois! :lol: :lol: :lol:

Asafan
13/06/2004, 19h43
C'est pas la première fois que je fais un doublet. Sénilité précoce, sans doute. :wink: