Afficher la version complète : Kyushu 08 : Préparation, keiko, news
Selon une source proche d'Asashoryu, celui-ci pourrait retourner en Mongolie déjà le 6 octobre (aujourd'hui, donc) pour soigner sa blessure au coude. Il a participé à la cérémonie de danpatsu de Tokitsuumi ainsi qu'à la réunion du Rikishi Kai (qu'il préside) le 5 octobre, donc il est au fond libre de retourner en Mongolie pour autant que son shisho ait envoyé une note à la Kyokai.
Contrairement aux autres fois, il n'y aura quasiment personne pour élever une objection cette fois-ci. Même Mrs Uchidate, qui a d'habitude toujours une ou deux choses à dire, a déjà exprimé son opinion, à savoir qu'Asashoryu devrait faire au mieux pour soigner sa blessure, au Japon ou ailleurs. Musashigawa oyakata a aussi déclaré que c'était l'une des options pour lui.
Comme la probabilité de son retour pour le Kyushu basho n'est pas si forte, il pourrait rester chez lui aussi longtemps qu'il veut pour faire soigner sa blessure.
Merci à Jonosuke
Espérons qu'il sera en forme lors du Kyushu basho...
Espérons qu'il sera en forme lors du Kyushu basho...
Espérons qu'il sera plutôt en forme lors du prochain basho "auquel il participera" pour pouvoir défendre toutes ses chances et éloigner les nuages d'intai qui planent sur lui. Une division makuushi sans Asashoryu n'a pas vraiment le même gout. Autant j'apprécie la valeur et les compétences des autres rikishis, autant la technicité, les retournements de situation "Asashoryuesques", et son éclair de génie me manquent. Allez gambarre Asa et reviens nous en forme.
Je partage tout à fait ton avis, Immyr, tu t'en doutes :wink:
Asashoryu a donc pris l'avion pour Ulaanbaatar ce matin. Il sera kyujo pour l'Aki jungyo. "Je veux me consacrer totalement à guérir mes blessures. Je pense aussi aux conséquences du fait de se soigner et de ne toujours pas gagner. Il n'y aura pas de 3e basho avec un kyujo au milieu", a-t-il déclaré. Il est donc probable qu'il ne participera pas au Kyushu basho. Il a prévu de revenir au Japon le 20. "Je n'ai pas trouvé le temps en août de soigner ma blessure. Ma situation s'est déteriorée parce que j'ai laissé mes sentiments mener ma vie, alors cette fois je veux concentrer totalement mes efforts pour aller mieux", a-t-il dit à la presse. "Il se peut que je rejoigne l'Aki jungyo en cours de tournoi." Mais le député Shiranui, directeur du jungyo, a déclaré : "Nous le considérons comme totalement kyujo pour ce jungyo".
Selon le certificat médical que le yokozuna a reçu (4 semaines de traitement), il devrait pouvoir participer au Kyushu basho, mais comme son entraînement sera insuffisant, alors que les autres rikishi auront eu le jungyo pour s'entraîner à fond, il est plus que probable qu'il ne voudra pas participer mal préparé et risquer une nouvelle déconfiture, et qu'il reviendra au Hatsu.
X-Philohana
06/10/2008, 13h44
Selon le certificat médical que le yokozuna a reçu (4 semaines de traitement), il devrait pouvoir participer au Kyushu basho, mais comme son entraînement sera insuffisant, alors que les autres rikishi auront eu le jungyo pour s'entraîner à fond, il est plus que probable qu'il ne voudra pas participer mal préparé et risquer une nouvelle déconfiture, et qu'il reviendra au Hatsu.... à moins qu'il se re-blesse entre-deux... On sait jamais, les tacles peuvent être méchants au foot...
(c'était le message de la langue de vipère!)
Selon le certificat médical que le yokozuna a reçu (4 semaines de traitement), il devrait pouvoir participer au Kyushu basho, mais comme son entraînement sera insuffisant, alors que les autres rikishi auront eu le jungyo pour s'entraîner à fond, il est plus que probable qu'il ne voudra pas participer mal préparé et risquer une nouvelle déconfiture, et qu'il reviendra au Hatsu.... à moins qu'il se re-blesse entre-deux... On sait jamais, les tacles peuvent être méchants au foot...
(c'était le message de la langue de vipère!)
Ca, ça mériterais presque le coup de boule pointé... m'enfin venant du X, c'est pratiquement l'expression de la nature. :roll: :wink: Il y a des forces contre lesquelles la meilleure volonté du monde ne peut rien! :lol:
Satori
Fuseigou
06/10/2008, 19h34
Je pensais qu'il pourrait être obligé de rester au Japon, eu égard à l'affaire du journal dont on taira le nom et d'un certain lutteur russe... Il n'est donc pas retenu au pays, tant mieux pour lui et pour nous... et surtout qu'il revienne rétabli !
Je pense qu'Asashoryu a tout interet a revenir completement guéri, il est encore jeune, peut prendre plusieurs mois pour se soigner puis se reentrainer correctement et gagner apres plusieurs tournois, je pense qu'aller en Mongolie est un bon moyen pour lui de s'extraire de la pression japonaise et du milieu du sumo, en meme temps il a besoin de pouvoir et de savoir vivre dans ce milieu puisque c'est le sien en tant que Yokozuna ; je lui souhaite tout de bon et lui donne rdv l'année prochaine pour des victoires en basho qui feront plaisir à tout le monde je crois!!!
pereboulon
07/10/2008, 21h25
Asashoryu est jeune et j'espère moi aussi qu'il va revenir en grande forme. Néanmoins, il faut bien garder à l'esprit qu' "on" guette son moindre faux-pas et qu' "on" ne lui laissera pas 7 tournois pour se remettre (comme pour Takanohana). Par ailleurs, il risque de ne pas faire beaucoup de combats en Mongolie, du moins à haut niveau et je doute que les seuls exercices physiques, aussi efficaces qu'ils soient, suffisent à le remettre au top. C'est ce qui lui a manqué lors des derniers tournois, un manque évident de pratique, de repères, en plus de sa blessure récurente au coude, bien entendu.
Takanohana, Tochiazuma... et tant d'autres, les exemples ne manquent hélas pas de rikishi qui ont quitté le sumo relativement jeunes, alors il faut qu'Asashoryu soit prudent et qu'il soigne bien sa blessure.
toonoryu
07/10/2008, 21h36
Le Asashoryu ultra-dominateur n'est plus, c'est une certitude. Et je doute qu'il revienne un jour. Il suffit pour s'en convaincre de jeter un regard attentif aux statistiques d'âge de l'intai des yokozuna, qui est en général sensiblement inférieur à celui des ozeki. Les exigences de compétitivité qui pèsent sur eux sont infiniment supérieures. Asashoryu a désormais une pression énorme, bien supérieure à celle qu'il a jamais eu de toute sa carrière, sur les épaules. On lui laissera le temps qu'il faut pour se remettre complètement (ce qu'il aurait dû faire bien plus tôt), mais lors de son basho de retour s'il abandonne en cours de route ou ne réalise pas au moins onze victoires, il sera gentiment incité à voir si l'herbe de la steppe n'est pas plus verte... Il nous manquera, mais c'est la vie.
konishiki
07/10/2008, 21h44
Hélas mais c'est le destin des yokozuna . Au top , toujours au top .
Sinon , on rafraichit la coupe de cheveux . :lol:
J'espère qu'il reviendra avec son sumô spectaculaire.
Sa vie privé ( séparation, ) doit lui peser aussi .
( les spécialistes du yokozuna , on confirme en régie ? ) .
Comme dit un proverbe japonais , le mal vient toujours du moral.
Dixit : ôzeki kirishima dans son merveilleux livre.
pereboulon
07/10/2008, 21h53
Comme dit un proverbe japonais , le mal vient toujours du moral.
Euh, ça peut venir aussi d'un grand coup dans la gueule.
konishiki
07/10/2008, 22h12
Comme dit un proverbe japonais , le mal vient toujours du moral.
Euh, ça peut venir aussi d'un grand coup dans la gueule.
:mrgreen: :mrgreen: :wink:
Miyabiyama
08/10/2008, 21h23
Asashoryu s'est fait larguer?? Tous sur Closer.com !!! :lol: :lol:
pereboulon
08/10/2008, 22h58
Bah ouais, il parait qu'il a divorcé. Ce sont les choses de la vie et tout yokozuna qu'il est, il est loin d'être le seul. Quant aux raisons, je ne sais pas si ce sont des ragots ou de vraies informations. Je crois qu'il y a un document qui est véridique venant de son ex-femme mais je ne préfère pas développer (et puis je ne sais pas grand chose). De toute façon, comme on dit : "cela ne nous regarde pas".
skydiver
08/10/2008, 23h18
Comme je l'avais traduit en son temps, la presse (sérieuse) japonaise faisait état de "troubles domestiques". Asashôryû Yokozuna a reconnu devant la police avoir frappé sa femme qui n'a pas porté plainte mais a décidé de rentrer chez elle. Le yokozuna avait alors promis de ne plus boire de façon exagérée et s'interdire toute violence domestique si son épouse revenait, ce qu'elle a refusé.
Sources: Asahi Shinbun et Fuji TV
Comme pereboulon, cela ne nous regarde pas... (mais moi je le dis sérieusement :wink: )
La vie privée... ça devrait rester privé.
...surtout que le topic est intitulé "Kyushu 2008 : préparation, keiko, news"... :wink:
skydiver
09/10/2008, 08h09
Effectivement, je digresse moi aussi mais simplement dans le but de répondre. Et la vie privée, quand on est un personnage public...
Revenons donc au coeur du sujet.
Trop de choses à lire sur ce site... :wink:
konishiki
09/10/2008, 17h18
C'est moi qui est posé la question .
Skydiver ne fait que me répondre car il va souvent au Japon et qu'il comprend la langue.
Je t'en remercie Skydiver.
Je posais cette question car un yokozuna passe déjà beaucoup de temps loin de sa famille par ses obligations professionnelles.
Vivre une séparation , avoir des problèmes familiaux quand on est yokozuna ajoute une charge psychologique supplémentaire et une fatigue psychique .
Ce qui est normal que l'on soit yokozuna ou simple citoyen.
Il a la pression médiatique, la fatigue physique et les blessures.
Je posais une question tout simplement .
Suis je autorisé à poser une question et à participer moi aussi au sujet ?
X-Philohana
09/10/2008, 17h57
Pour ma part, je ne trouve pas que ce soit hors-sujet. Après tout, si Asashoryu bat sa femme, ça montre qu'il prend son rôle de yokozuna à coeur: il continue l'entraînement même en dehors de la heya... Tout le monde n'a pas la chance d'être en ménage avec Iwakiyama, alors il faut bien qu'il fasse avec ce qu'il a!
Le 8 octobre, Asashoryu s'est excusé auprès de ses fans via le blog de son manager pour son absence au jungyo dûe au traitement de sa blessure.
"Pour tous les fans qui se réjouissent de l'Aki jungyo, je suis désolé. Je pensais apparaître au jungyo tout en suivant mon traitement, mais si je me fais traiter à la hâte, je ne vais pas aller mieux. Je veux faire un retour couronné de succès en donnant un soin tout particulier à soigner complètement ma blessure."
Asashoryu, qui est retourné en Mongolie, s'apprête à commencer son traitement dans les sources chaudes de Khujirt à tout moment.
Merci Asafan ! notre reporter en direct de Mongolie !
Tu demeureras toujours notre "nelson monfort" du sumo :d !
mwé, elle est pas terrible celle là, mais je crois que l'idée est là donc c'est l'essentiel !!
merci encore pour ces nouvelles du front !!
j'espère vraiment qu'il va nous revenir en pleine forme et qu'il sera à la bagarre pour le yusho!
Merci Asafan ! notre reporter en direct de Mongolie !
Hélas non, je n'y suis plus. Je suis de retour dans ma toute petite Suisse. Ces nouvelles viennent "bêtement" du sumoforum :wink:
toonoryu
10/10/2008, 09h48
j'espère vraiment qu'il va nous revenir en pleine forme et qu'il sera à la bagarre pour le yusho!
Il ne faut en tous cas pas espérer un retour pour le Kyushu basho, Asashoryu sera selon toute vraisemblance kyujo. Il a obtenu un blanc-seing de la part des autorités du sumo - y compris sa némésis Makiko Uchidate - pour soigner enfin correctement sa blessure au coude. Cette autorisation doit s'entendre ainsi : un yokozuna se doit d'être en grande forme quand il apparaît sur le dohyo. On peut lui laisser beaucoup de temps pour revenir si c'est nécessaire, mais à partir du moment où il apparaît, il doit faire impression. Asashoryu a grillé des cartouches de kyujo en cours de basho, il n'a plus le droit à l'erreur à ce niveau là. La prochaine fois qu'il sera kyujo en plein basho, il faudra s'attendre à l'intai dans la foulée. Il va donc prendre son temps pour se soigner correctement (j'espère qu'il ne songe pas uniquement à des sources thermales, même mongoles) et aussi revenir en forme, ce qui implique un retour TRES sérieux en keiko, la musculation - même en Mongolie ;) - ne suffisant pas à cela.
Je pense au visionnage et à la lecture des ses dernières interventions que Asashoryu est désormais très conscient de ses devoirs envers le Sumo et ses fans. Il a clairement dit qu'il n'avait pas l'intention de décevoir une nouvelle fois. Ce serait donc dommage de lui prêter un procès d'intention avant de voir ce qu'il va vraiment faire.
Car contrairement à ce que j'ai pu lire ici ou là, je suis très loin de le croire rincé physiquement. Il est évident désormais qu'il aura une plus grande opposition avec Hakuho en face, mais tout autant qu'actuellement son plus gros problème se situe dans sa tête et non dans son physique, malgré sa blessure. S'il se remet en selle psychologiquement il peut parfaitement redevenir aussi dominateur qu'avant, au delta Hakuho près.
Toute la question est, à mes yeux, réussira-t-il à se remettre en selle mentalement? Hors de ses problèmes privés qui ne l'aident clairement pas, mais vis à vis desquels il se sent coupable (il l'a dit) donc sur lesquels il peut travailler et avancer, il a aussi en face de lui une grosse opposition dans le Sumo lui même : il se sait impopulaire, critiqué pour ses erreurs passées, attendu au tournant, et effectivement limité ces derniers temps en termes de performance.
Ca fait beaucoup à digérer même s'il est en grande partie responsable de cette situation, et il lui faudra en plus affronter la suspicion et les doutes de ses détracteurs le jour où il faudra convaincre qu'il a vraiment changé d'état d'esprit. Vu sa réaction lors du dernier basho, il a apparemment vraiment été tenté de tout balancer ne supportant plus l'hostilité de l'environnement.
J'espère donc sincèrement que ce break lui permettra de se reforger un mental solide, autrement il fera effectivement un passage rapide avant son intai. Vu l'état du banzuke actuellement je pense que personne, même les détracteurs de Asashoryu, ne peut sincèrement le souhaiter. C'est en tous cas comme ça que j'interprète les récents gestes d'apaisement des instances de la NSK à son égard...
Je pense en tous cas que Asashoryu a véritablement le désir de revenir aussi fort qu'avant, et plus respectable, c'est ce qu'il exprime en tous cas. Rien ne peut assurer qu'il y parviendra, mais je trouve ce nouvel état d'esprit tout à fait encourageant...
Satori
X-Philohana
10/10/2008, 11h43
Le truc, Satori, c'est que le "repentir sincère" d'Asashoryu, on l'a entendu à chaque fois qu'il y a eu une "polémique Asashoryu", et c'était plus sovent qu'à son tour, il faut le reconnaître... A chaque fois, les bonnes résolutions ont été affichées, le "profil bas" a été de rigueur, l'humilité a été montrée, les promesses ont été faites... A chaque fois. Et ça a bien tenu deux mois à chaque fois. A lui de démontrer que CETTE FOIS-CI c'est la bonne...
Maintenant, d'un point de vue sportif, l'un des plus beaux enjeux du sumo, ça serait qu'il se rétablisse et qu'il nous offre deux ou trois ans de "passe d'armes" avec Hakuho. Tu sais pour en avoir déjà parlé que, comme je considère qu'il n'y a pas de film sans "bon" méchant, je ne conçois réellement un grand champion qu'avec une grande opposition, et c'est ce qui me manquait avec Asashoryu... Quand Hakuho a "monté", c'était pour moi la plus belle chance de faire briller encore plus la "légende Asashoryu", bien au-delà des simples chiffres du palmarès. On parle d'Akebono dans un topic voisin, c'est surtout l'opposition qu'il avait qui lui a donné sa dimension, plus que les chiffres de ses victoires, relativement modeste en regard des capacités de l'homme...
Je ne suis pourtant pas un fan inconditionnel d'Asashôryû mais je dois dire que depuis la polémique sur le match de football en Mongolie (où j'avais trouvé que le yokozuna à la limite de la bêtise), je dois dire que cela fait plus d'un an qu'on entend plus trop parler de lui (sauf qu'il aurait battu sa femme). C'est déjà un gros progrès. Espérons qu'il reviendra complètement guéri, en forme et plus tonitruant que jamais. :wink:
Hakuho s'est fait enlever un corps sous le pied gauche par laser il y a deux jours. Il a perdu son premier match du tournoi d'un jour aujourd'hui, et souffre encore. Si la douleur persiste, il manquera une partie du jungyo qui commence demain à Yokohama. "On m'a dit de me reposer 3 ou 4 jours. Il se pourrait que je sois obligé de demander quelques jours de congé pour le jungyo", a-t-il dit.
Hakuho s'est fait enlever un corps sous le pied gauche
ça devait pas être simple pour lutter, en effet :mrgreen: (je taquine :))
J'ai l'impression que beaucoup de lutteurs profitent de l'inter-saison pour se soigner ou se reposer. Espérons qu'ils soient en forme en même temps en novembre. :)
Hakuho s'est fait enlever un corps sous le pied gauche
ça devait pas être simple pour lutter, en effet :mrgreen: (je taquine :))
Alors là, je suis morte de honte. :oops:
En plus, je me suis relue et j'ai même pas vu ! :roll:
Hakuho a tout de même participé au jungyo, hier, malgré son korre au pied, et en a profité pour battre Kotomitsuki. Il était obligé de participer, vu qu'il est le seul yokozuna présent. Il n'a pas fait d'asageiko, mais juste quelques mouvements ici et là. Il souffre encore.
Hakuho a tout de même participé au jungyo, hier, malgré son korre au pied, (...)
"Korre"? Décidément... C'est tout simplement "cor", faut pas s'énerver! ;)
Satori
Et le second degré, Satori ? :roll: :lol:
Ah, oops, j'avais oublié le smiley !
Et le second degré, Satori ? :roll: :lol:
Ah, oops, j'avais oublié le smiley !
Tu sais moi, le second degré... je reste un grand candide! :P Cela dit honnêtement cette fois ci j'ai vraiment eu un doute mais bon, corriger un pavé pareil ça doit être plus fort que moi! :lol: ;)
Satori
Satori, redresseur de cors ?...
Satori, redresseur de cors ?...
Si on veut aller au bout de ce jeu de mots .........
je dirais plutôt : " redresseur de corts" :lol:
Et le mois prochain à l'entrainement à Paris, redresseur de corps!! :D Et on aura fait le tour...
Mode tchat over, je :arrow: ;)
Satori
bogdaneugen
16/10/2008, 14h36
Au sujet de la situation d'Asashryu. Un interview avec lui est apparu sur un site mongol.
On peut trouver un interpret pour cette langue qui veut traduire l'article?
http://publish.news.mn/show/id=500
Je peux essayer, mais ça me prendrait environ...euh...2 ans et demi :wink:
L'interview est tellement longue que je n'oserais même pas demander à un(e) ami(e) mongol(e) de le faire... :oops:
Il y a pas mal de forumeurs mongols sur sumoforum. Il faudrait peut-être essayer de leur demander, ou alors attendre que l'un d'entre eux veuille bien le faire...
*edit : la question est posée sur sumoforum, par quelqu'un que je croyais Mongol :?
toonoryu
21/10/2008, 11h42
Les probabilités de ne pas voir Asashoryu prendre part au prochain Kyushu basho semblent très fortes, puisqu'il a informé Riichi Kondo, l'un de ses plus importants mécènes, de son intention de ne pas se présenter à ce basho pour soigner correctement sa blessure récurrente au coude. Asashoryu devrait être de retour lundi prochain au Japon, pour la parution du nouveau banzuke.
Pour ce qui est de l'inteview d' Asa, elle est en russe et pas en mongol. Un traducteur devrait être plus simple à débusquer
toonoryu
21/10/2008, 18h24
Non, c'est écrit en cyrillique mais ce n'est pas du russe, ou alors mes notions sont vraiment très lointaines et je n'y pige plus rien...
Je confirme, c'est du mongol.
Damned, je me suis fais abuser par le cyrillique. Je bats ma coulpe...
Et en plus, tu nous feras une demi-heure de shiko tous les matins ! :wink:
Asa en mode redrésseuse de torts, houlà.... :roll: Finalement, c'est certain c'est bien du mongol ? Personnellement, je n'y connais strictement rien.....
toonoryu
23/10/2008, 16h48
Asa en mode redrésseuse de torts, houlà.... :roll: Finalement, c'est certain c'est bien du mongol ? Personnellement, je n'y connais strictement rien.....
Si tu n'en sais rien ce n'est peut-être pas la peine de douter que c'est bien certain alors... ;)
Asashoryu pourrait à nouveau différer son retour au Japon. Il avait promis de revenir demain mais il se pourrait que non, en fin de compte.
Quelques-uns de ses proches disent : "il était supposé quitter les thermes de Khujirt et revenir à Ulaanbaatar aujourd'hui, mais il a émis le voeu d'y rester un peu plus pour y recevoir encore des soins médicaux". D'autres disent (Ndtr : des médisants! :wink:) : "Il semble qu'il ne veuille pas rester un mois à Fukuoka". C'est un fait établi que lorsqu'un rikishi kyujo se rend sur les lieux du tournoi en cours, il ne peut pas partir, et ne peut pas, en tant que kyujo, sortir boire un verre, par exemple.
"Un rikishi se doit d'être dans sa heya le jour de l'annoncement du banzuke. C'est du simple bon sens. Je ne permettrai pas cet ajournement", a dit un Takasago oyakata intransigeant.
On verra bien...
Merci à Kintamayama
Kotomitsuki et Kotooshu sont en bonne forme. Ils ont combattu 10 fois l'un contre l'autre aujourd'hui. Résultat des courses : 5-5. "La dernière fois que je suis monté sur la balance, je pesais 163 kg. J'ai pris un peu de poids", a dit le premier en souriant. Il a mené 17 combats en tout. Kotooshu, lui, avait l'air très bien aussi et s'est "occupé" de ceux qui l'attaquaient par en-bas en saisissant leur mawashi et en avançant fermement. 22 combats en tout. "Ca va bien. J'ai bien envie d'aller au degeiko" a-t-il dit, plein d'enthousiasme.
As usual, thanks to Kintamayama
merci pour ces précieuses info en provenance du front !! :D
Goeido est allé au degeiko tout seul, hier. Il s'est rendu à la Tokitsukaze beya. Il a immédiatement été battu à mort. (mais non! C'est un gag de Kintamayama!) Il a disputé 24 combats, contre Tokitenku et Toyonoshima, et a fait un kachi-koshi contre les deux lutteurs. "Je me rue sur le mawashi de mon adversaire, et je pratique un sumo qui va de l'avant" a-t-il dit. Il projette d'aller aujourd'hui à l'Oguruma beya. Peut-être...
Merci à Kintamayama pour toutes ses infos de première main, mais aussi et surtout pour son sens de l'humour indéfectible. Total respect !
Kaiomitsuki
30/10/2008, 10h11
Goeido est allé au degeiko tout seul, hier. Il s'est rendu à la Tokitsukaze beya. Il a immédiatement été battu à mort. (mais non! C'est un gag de Kintamayama!)
Merci à Kintamayama pour toutes ses infos de première main, mais aussi et surtout pour son sens de l'humour indéfectible. Total respect !
:mrgreen:
Oui total respect pour ses commentaires...
Perso j'adore ses légendes pour les photos quotidiennes lors de chaque basho - notamment sur les fourmis qu'il faut éviter de piétiner sur le dohyo :lol: !!!!!
toonoryu
30/10/2008, 15h23
Le kyujo d'Asashoryu est quasi certain désormais. Takasago Oyakata dit qu'il ne reviendra pas avant le 5 novembre, ce qui ne lui laisserait que quatre jours avant le début du basho. "Il dit qu'il souhaite une guérison complète de sa blessure. Ses muscles sont aussi affectés. Le rijicho a dit qu'il comprend cela. En ce qui concerne le kyujo, je ne peux rien dire pour l'instant", a dit Takasago Oyakata. Asa manquera le dohyo-iri de bénédiction au Sumiyoshi Jinja demain. "C'est tout à fait inexcusable, mais...", a ajouté l'Oyakata.
Merci à Moti
"C'est tout à fait inexcusable, mais...", a ajouté l'Oyakata.
... mais si t'étais un oyakata sérieux, tu le ferai revenir exprès pour le dohyô-iri, quitte à lui fiche la paix ensuite. Mais au moins, ton élève ne passerait pas une nouvelle fois pour un fumiste et toi pour un mou.
Il a intérêt à péter le feu en janvier le yokozuna, je veux voir des flammes sortir de son corps lors du shikiri ! :evil: :P
konishiki
31/10/2008, 13h44
Une photo très récente du yokozuna Asashôryû le 27/10/08.
http://ca.c.yimg.jp/sports/1225101589/img.news.yahoo.co.jp/images/20081027/maip/20081027-00000012-maip-spo-view-000.jpg
Kaiomitsuki
31/10/2008, 13h48
Une photo très récente du yokozuna Asashôryû le 27/10/08.
http://ca.c.yimg.jp/sports/1225101589/img.news.yahoo.co.jp/images/20081027/maip/20081027-00000012-maip-spo-view-000.jpg
T-shirt : Dragon... sur fond bleu... photo prise sans doute au matin :wink:
toonoryu
31/10/2008, 14h11
Curieux, ça... je croyais qu'il était à Khjurt ? ça ressemble à ça, une station thermale mongole ? est-ce vraiment une photo du jour dit ?
Info-Sumo
31/10/2008, 15h14
Curieux, ça... je croyais qu'il était à Khjurt ? ça ressemble à ça, une station thermale mongole ? est-ce vraiment une photo du jour dit ?
Non c'est une photo qui date du 24 septembre dernier, prise devant la Takasago-beya alors qu'il répondait à des questions des journalistes.
Elle illustrait une info du Mainichi Shinbun et de Yahoo Japon le 27/10.
konishiki
31/10/2008, 15h18
oops ! désolé mais la photo est belle ..... :oops:Je me suis mélangé les pinceaux sur le site japonais en question.
Je me disais aussi...
Je ne connais pas Khujirt, mais pour avoir vu d'autres petites villes mongoles, je peux vous assurer que ça n'y ressemble pas du tout. C'est même trop beau et trop propre pour être à Ulaanbaatar.
Pourtant, la photo est intitulée 20081027-00000012-maip-spo-view-000.jpg. Donc, c'est soit une erreur, soit une nouvelle malhonnêteté intellectuelle des journalistes qui ressortent de vieilles photos car ils n'ont rien à se mettre sous la dent (pas taper, Sakana! :wink: )
Mais le T-shirt est très joli. Si quelqu'un m'en trouve un, j'achète !
konishiki
31/10/2008, 15h39
Non je confirme mon erreur , la photo date bien de Septembre .
C 'est sans doute , la date de la mise en ligne de la photo sur le site nippon. j'aurais du faire plus attention.
J'ai confondu vitesse et précipitation.
Désolé , les gars !
Ama a disputé 36 combats hier contre Asofuji, des makushita et autres minarai. Ensuite on l'a vu soulever des poids. "Je fais des tas de choses", a-t-il expliqué. Il est devenu plus connu ces derniers temps et les gens le hèlent de plus en plus. "On dirait qu'il y a plus de gens qui reconnaissent mon visage et mon nom, cette année", a-t-il dit.
Aujourd'hui Ama l'Amatomiseur est allé au de-geiko; il a mené 40 sessions d'entraînement, et a littéralement démoli Kisenosato en remportant 25 de leur 29 affrontements. Les sessions étaient si dures qu'on l'a même vu saigner d'une oreille, ce qui ne l'a pas empêché de dire "Aujourd'hui j'étais gonflé à bloc, et j'ai vraiment eu du plaisir".
On a eu tellement l'habitude de voir les yokozuna et ozeki s'arrêter pour la journée au bout de 12 sessions, que c'est très rafraîchissant de voir Ama s'entraîner aussi durement comme au bon vieux temps de Futagoyama qui faisait tous les jours 3 ou 4 douzaines de sessions.
"Je ne pouvais rien faire contre lui. Je me sentais mal vis à vis d'Ama-zeki, incapable que j'étais de produire des sessions plus compétitives", a dit plus tard Kisenosato. "J'ai vraiment un sentiment d'urgence à le rattraper. Tout ce que je peux faire, c'est obtenir ma revanche en le battant au prochain hon-basho".
merci à Jonosuke
36 combats, et même 50 ya pas longtemps!
Il affiche une sacré forme, et le fait d'avoir une chance de devenir Ozeki le motive incroyablement, mais en même temps, je me dis qu'il ne faudrait pas qu'il se blesse en voulant en faire trop.
Tout ce que j'espère c'est qu'il ne va pas entamer son potentiel à force de s'entraîner sans relâche. J'espère qu'il restera au maximum de son potentiel physique et psychique pour le Kyushu basho où j'espère que ce ne sera pas le dernier basho de Kaiô mais bon tout cela est récurrent...
Tadanobu
03/11/2008, 15h36
Il faut dire quand même que les lutteurs, souvent, ne multiplient pas les combats en de-geiko pour ne pas trop se révéler aux autres, ou éviter des défaites surprises qui font douter par la suite.
Dans l'absolu, 30 ou 40 combats ne sont absolument pas une charge de travail inhabituelle ou fatigante pour les "gros bosseurs". Donc, c'est pas si étonnant que celà de voir des lutteurs en confiance lutter un grand nombre de fois et aller faire des pompes, des poids et halteres ou d'enchainer sur une autre séance d'entrainement dans l'apres midi: c'est plus "la routine" qu'autre chose.
Enfin, c'est surprenant au tout début, maisc'est pourtant l'habitude -pire que l'habitude, la tradition même- au sumo: plus la compétition approche, plus le rythme augmente et les lutteurs travaillent. C'est le contraire de ce qu'on connait des autres sports, mais c'est comme ça :) les lutteurs se reposent en travaillant plus et guérissent leurs blessures en luttant.
toonoryu
03/11/2008, 15h58
Tout ce que j'espère c'est qu'il ne va pas entamer son potentiel à force de s'entraîner sans relâche. J'espère qu'il restera au maximum de son potentiel physique et psychique pour le Kyushu basho où j'espère que ce ne sera pas le dernier basho de Kaiô mais bon tout cela est récurrent...
Ca ne peut en aucun cas être le dernier basho de Kaio puisqu'il n'est pas kadoban...
Même s'il n'est pas kadoban, rien ne l'empêche d'annoncer son intai chez lui à Kyushu que je sache, non ?
toonoryu
03/11/2008, 18h08
Même s'il n'est pas kadoban, rien ne l'empêche d'annoncer son intai chez lui à Kyushu que je sache, non ?
Regarde un petit peu en arrière et tu verras que la même question a été posée l'an dernier, il y a deux ans, etc. Je suis prêt à prendre les paris, tant qu'il ne sera pas kadoban et make-koshi ou quasi assuré de l'être (genre deux victoires au nakabi, et encore...) il ne sera pas intai. Kaio aime trop le sumo, et s'il avait dû protéger son corps, il y a longtemps qu'il aurait coupé son mage...
Kaiowaka
03/11/2008, 21h57
De source sure, on sait que Kaio ne va pas partir devant son public en 2008 sauf gros pépin physique. Il reste sur 6 basho kachi-koshi et il adapte son sumo en tenant compte de son âge et de ses faiblesses. Il connait aussi bien son corps et évite de le solliciter trop en forçant des techniques qui peuvent lui laisser des séquelles.
Si vous lisez les commentaires faits à l'issue des combats lors de l'Aki basho, il déclare que la flamme est toujours là et que tant qu'il pourra, il luttera de toutes ses forces sur le dohyo pour notre plus grand plaisir et pour le sien en priorité.
Pour moi, c'est un fait qu'il ne tirera pas sa révérence lors ou à l'issue du Kyushu basho ! Même avec un make-koshi, il sera là, en janvier, à l'Hatsu basho pour tenter de sortir de ce kadoban.
Personnellement, je pense que devant son public, il parviendra à atteindre un score à 2 chiffres.
Alors gambate Kaio !
Personnellement, je pense que devant son public, il parviendra à atteindre un score à 2 chiffres.
5-10 à 0-15 ? T'es dur Kaiowaka ! :lol: ;)
De toutes façons, maintenant, qu'il prenne sa retraite ou pas, il ne sera pas parti au "sommet". Depuis 2 bonnes années, il propose un sumô faible (pour un ôzeki, qu'on soit d'accord) même si par moments, il nous sort des merveilles de combat. Est-ce qu'en réalité, ne viserait-il pas des records précis (que je n'ai plus en tête) ?
toonoryu
03/11/2008, 22h04
De source sure, on sait que Kaio ne va pas partir devant son public en 2008 sauf gros pépin physique. Il reste sur 6 basho kachi-koshi et il adapte son sumo en tenant compte de son âge et de ses faiblesses. Il connait aussi bien son corps et évite de le solliciter trop en forçant des techniques qui peuvent lui laisser des séquelles.
Si vous lisez les commentaires faits à l'issue des combats lors de l'Aki basho, il déclare que la flamme est toujours là et que tant qu'il pourra, il luttera de toutes ses forces sur le dohyo pour notre plus grand plaisir et pour le sien en priorité.
Pour moi, c'est un fait qu'il ne tirera pas sa révérence lors ou à l'issue du Kyushu basho ! Même avec un make-koshi, il sera là, en janvier, à l'Hatsu basho pour tenter de sortir de ce kadoban.
Personnellement, je pense que devant son public, il parviendra à atteindre un score à 2 chiffres.
Alors gambate Kaio !
Malheureusement, il semble que Kaio se soit blessé aux ligaments du genou en keiko, face à Kotooshu. Après un combat, on l'a vu se tenir l'arrière de la cuisse droite. Il dit lui-même avoir entendu un claquement. Il espère toutefois tenir sa place au Kyushu basho.
Il reste pour moi évident que cela ne l'amènera pas à l'intai, mais en ce qui me concerne, j'ai l'impression qu'on peut envisager qu'il ne soit plus une menace sérieuse, voire qu'il soit illusoire de le voir finir le tournoi.
toonoryu
03/11/2008, 22h15
Personnellement, je pense que devant son public, il parviendra à atteindre un score à 2 chiffres.
5-10 à 0-15 ? T'es dur Kaiowaka ! :lol: ;)
De toutes façons, maintenant, qu'il prenne sa retraite ou pas, il ne sera pas parti au "sommet". Depuis 2 bonnes années, il propose un sumô faible (pour un ôzeki, qu'on soit d'accord) même si par moments, il nous sort des merveilles de combat. Est-ce qu'en réalité, ne viserait-il pas des records précis (que je n'ai plus en tête) ?
Le record de Chiyonofuji de 1045 victoires paraît inaccessible aux 925 de Kaio. Par contre, les 807 victoires du Loup en makuuchi sont accessibles aux 757 actuelles de l'ozeki (mais il faut qu'il tienne au moins un an). Le record du nombre de combats en makuuchi de Takamiyama paraît inaccessible, sauf à ce que l'ozeki soit encore parmi nous pour deux ans. Par contre, encore un an et Kaio sera le lutteur à avoir disputé le plus de tournois en makuuchi (97 actuellement, toujours détenu par takamiyama).
Malheureusement, il semble que Kaio se soit blessé aux ligaments du genou en keiko, face à Kotooshu. Après un combat, on l'a vu se tenir l'arrière de la cuisse droite. Il dit lui-même avoir entendu un claquement. Il espère toutefois tenir sa place au Kyushu basho.
Il reste pour moi évident que cela ne l'amènera pas à l'intai, mais en ce qui me concerne, j'ai l'impression qu'on peut envisager qu'il ne soit plus une menace sérieuse, voire qu'il soit illusoire de le voir finir le tournoi.
Apparemment, il ne s'agit pas des ligaments du genou, mais d'un muscle distendu à la cuisse. C'est ce qu'on lui a diagnostiqué. Cette blessure nécessitera une semaine à dix jours pour se guérir. Il n'a pas été à l'hôpital, c'est son entraîneur qui l'a soigné. Ce qui signifie que s'il participe au Kyusho basho, il ne sera pas très en forme. Il va faire l'impasse sur le keiko 3 jours au minimum. Pendant ce temps, on traite sa blessure en appliquant des sacs de glace. "S'il se repose, il ira mieux. Cela ne compromettra pas son entrée dans le tournoi", a dit Tomozuna oyakata.
thanks to Kinta :D
toonoryu
04/11/2008, 11h41
Le sumo est quand même sacrément anachronique et dans le non-sens dès qu'il s'agit de la gestion de la ressource physique des athlètes. Je serais curieux de voir un sumotori mieux préparé et suivi au plan médical, qui n'aurait pas à faire du keiko comme un malade pendant la compétition, qui serait soigné par des professionnels. Je ne sais pas s'il serait meilleur, mais m'est avis qu'il aurait une carrière plus longue et une retraite moins douloureuse... (quoique en la circonstance, Kaio n'est pas le meilleur exemple pour mon discours vu la durée de sa carrière...)
toonoryu
04/11/2008, 11h46
Ama continue d'y aller comme un malade (j'espère que ce que j'écris dans le post précédent ne sera pas prémonitoire...), avec encore 47 combats d'entraînement aujourd'hui, dont 20 contre le yokozuna Hakuho, venu à l'Isegahama(beya pour un degeiko. Hakuho a remporté quinze des confrontations, face à un Ama déchaîné qu'il a à chaque fois maîtrisé avec calme avant de le sortir sans coup férir. "Je suis un peu inquiet qu'il en fasse trop..." a déclaré le yokozuna au sujet du candidat ozeki.
Thx Moti
Je suis bien d'accord. A y aller trop fort si près du basho il a des chances de se vider musculairement et manquer de jus pendant une partie du tournoi, et avec la fatigue physique et la répétition il augmente ses risques de blessure. A ce stade, ça serait vraiment dommage...
Satori
pereboulon
04/11/2008, 16h42
Malheureusement, il semble que Kaio se soit blessé aux ligaments du genou en keiko, face à Kotooshu. Après un combat, on l'a vu se tenir l'arrière de la cuisse droite. Il dit lui-même avoir entendu un claquement. Il espère toutefois tenir sa place au Kyushu basho.
Il reste pour moi évident que cela ne l'amènera pas à l'intai, mais en ce qui me concerne, j'ai l'impression qu'on peut envisager qu'il ne soit plus une menace sérieuse, voire qu'il soit illusoire de le voir finir le tournoi.
J'adore ton optimisme :lol: . Attendons de voir ce qu'il va faire quand même avant de le déclarer out.
Pour Ama, sa méthode lui a réussi jusqu'à présent et au moins son ardeur au combat et à l'entrainement est très sumodo. Il sera dangereux, à n'en pas douter. Pourquoi pas un premier yusho ?
Pourquoi pas un premier yusho ?
Parce que Hakuho l'a écrasé? On n'est pas à l'abri d'une surprise certes, m'enfin...
Satori
konishiki
04/11/2008, 16h52
Il y a quelques basho de cela , Kisenosato s'était entrainé avec force .
Il avait même eu droit aux compliments du yokozuna Asashôryû.
Ce dernier l'avait trouvé fort et très difficile à bouger lors d'un entrainement à la Naruto beya.
J'étais optimiste car j'adore ce lutteur ( sa fiche est quasi terminé :wink: ).Mais Kisenosato très prometteur à l'entrainement , ne le fut pas pendant le basho.
Je partage l'avis de Satori.
Néanmoins Ama , vainqueur du tournoi , ne serait pas pour me déplaire.
X-Philohana
04/11/2008, 16h57
Pourquoi pas un premier yusho ?
Parce que Hakuho l'a écrasé?Houlà, attention... vingt combats entre eux, dont quinze gagnés par le yokozuna, on peut appeler ça "écraser", mais ça ne veut pas dire que ça se passera comme ça au bashô... Une cote de 3 contre 1, c'est tout ce que ça indique, mais avoir 25% de chances, ça veut bien dire qu'on peut l'emporter... Il suffit que le jour du combat, on soit dans un de ces 5 combats sur 20...
Certes, mais c'était aussi un entrainement... visiblement pas trop pour Ama, mais vu la réaction de Hakuho, sans doute plus pour le yokozuna. Rien ne dit qu'il était à fond, lui, alors qu'en tournoi...
Enfin bon tu as raison dans le fond, même si je considère qu'un lutteur qui en bat un autre trois fois sur quatre l'outre domine, surtout à ce niveau. On verra bien ce qui se passe et effectivement, aucune issue de combat n'est certaine à l'avance. Le tournoi parlera...
Moi aussi j'apprécie beaucoup Ama et vu la faiblesse qu'il y a au dessus actuellement, c'est un super moment pour s'infiltrer. Je dis juste que ça serait dommage de tout gâcher et là dessus, je rejoins totalement l'avertissement de Hakuho...
Satori
X-Philohana
04/11/2008, 17h05
... à part ça, je trouve l'interview "officielle" pre-tournoi de Baruto un peu optimiste, pour ne pas dire vantarde. Annoncer vouloir 10 pour une première promotion en sekiwake... C'est quand même d'une ambition assez assurée, surtout après un simple 8-7 comme K, non? ses collègues nouvellement promus font preuve d'un peu plus de retenue...
Iwanoshima
04/11/2008, 21h19
Pour Ama, je pense qu'il sait ce qu'il fait, qu'il sent qu'il a les moyens physiques d'encaisser autant de combats :). Néanmoins, je crains la blessure de fatigue en seconde partie de basho.
Asashoryu vient d'atterrir à Fukuoka. Son kyujo pour le hon-basho est certain. Il pense participer au jungyo d'hiver qui aura lieu du 2 au 20 décembre. En attendant il fera du keiko dans sa heya avec les rikishi de bas rang pour retrouver son sens du dohyo. Lorsqu'on a demandé à Takasago oyakata si Asashoryu avait l'intention de retourner en Mongolie d'ici là, il a répondu non. Mais qui sait ?
Merci à Moti
toonoryu
05/11/2008, 13h51
Le programme démentiel que s'inflige Ama commence à porter ses fruits, si l'on peut dire. Le Mongol, épuisé, s'est fait matraquer par le yokozuna Hakuho en degeiko, se voyant infliger un 14-5 cinglant. "Je ne pouvais imprimer aucune force. En attaque sur nodowa droit je ne pouvais tout simplement pas allonger le bras... j'aimerais prendre un peu de repos". Aujourd'hui, il s'est donc "limité" à 34 combats. L'ancien yokozuna Kitanofuji, commentateur reconnu de la NHK déclare quant à lui "Ama est devenu très fort. Il est sans conteste plus costaud que le reste des ozeki. Il peut remporter douze ou treize combats".
Kaiowaka
05/11/2008, 15h16
Entre le 15-5 du 4 et le 14-5 du 5.11, je verrais plus une amélioration dans le score en tous cas...........! Mais bon, on ne sait rien de la manière.
Soupooshu
05/11/2008, 19h52
Le sumo est quand même sacrément anachronique et dans le non-sens dès qu'il s'agit de la gestion de la ressource physique des athlètes. Je serais curieux de voir un sumotori mieux préparé et suivi au plan médical, qui n'aurait pas à faire du keiko comme un malade pendant la compétition, qui serait soigné par des professionnels...
Le judo japonais s'est heurté à ce problème il y a une dizaine, voire une quinzaine d'années. Les judoka, comme les rikishi, s'entraînaient à fond avant les grandes compétitions, sans se préoccuper des pics de forme. Leurs résultats les ont obligés à rectifier le tir. Ce serait amusant qu'une heya se mette à suivre les methodes modernes, pour voir...
Exactement.
Aujourd'hui les connaissances diététiques, médicales et celles consistant à atteindre le pic de forme au moment T voulu sont telles qu'elles sont désormais appliquées systématiquement dans la plupart des sports de haut niveau.
Alors certes le Sumo est un domaine avec des contraintes très spécifiques, mais y aller comme un bourrin à 8 jours d'une compétition de grande importance ne peut rien amener de bon, c'est une évidence musculaire et statistique.
Après Ama est grand et fait bien comme il veut, et d'aucun invoqueront sans nul doute le Sumodo. Soit. Je rétorquerais que les pionniers de la rationalisation de l'entrainement dans le Sumo portent des noms prestigieux (au hasard Kirishima, Chiyonofugi, ...) et ont vu les résultats de cette "entorse à la tradition". Mais on peut choisir de l'ignorer, chacun voit midi à sa porte...
Je souhaite donc le succès espéré à Ama, mais il ne choisit clairement pas la voie la plus sure pour l'atteindre et disant cela, je me range simplement derrière la petite remarque à mon avis bienveillante et en tous cas lucide du yokozuna...
Satori
Asashoryu a surpris tout le monde ce matin, en se présentant au keiko, accomplissant suriashi et shiko, puis disputant une dizaine de combats contre des makushita et moins gradés de sa heya.
"J'ai bien transpiré. Mon coude va beaucoup mieux, mais je ne veux pas faire un faux mouvement qui le ferait empirer à nouveau. Donc c'est un peu difficile...", a-t-il dit. Interrogé à propos de son kyujo : "je ne sais pas encore..." Il a aussi dit aux journalistes qu'il avait pratiqué de la lutte mongole quand il était là-bas. "J'ai pris le champion, et je n'ai pas perdu tant que ça", s'est-il vanté. Les journalistes ne se sont pas montré impressionnés, arguant qu'il était allé en Mongolie pour se faire soigner et que pratiquer de la lutte mongole, c'était un peu comme jouer au football blessé, et qu'il aurait pu facilement aggraver sa blessure. Certains ont même qualifié ses actions d'imprudentes.
Plus tôt, Takasago oyakata avait décidé qu'il laisserait Asashoryu quitter la heya pour se soigner pendant le basho, si celui-ci le désirait, chose qu'aucun yokozuna ou qui que ce soit d'autre n'est autorisé à faire.
Thanks to Kintamayama
toonoryu
06/11/2008, 11h12
Les journalistes ne se sont pas montré impressionnés, arguant qu'il était allé en Mongolie pour se faire soigner et que pratiquer de la lutte mongole, c'était un peu comme jouer au football blessé, et qu'il aurait pu facilement aggraver sa blessure. Certains ont même qualifié ses actions d'imprudentes.
Là, on est quand même aux franges de la mauvaise foi, car même si c'est vrai, les journalistes attendent en général qu'un yokozuna soit "gaman saigo made". Reprocher à Asashoryu d'en faire trop, c'est un peu facile maintenant... de son côté, je ne vois pas bien l'intérêt qu'il y avait à faire du bokh, c'est sûr... en tout cas à ce moment-là.
X-Philohana
06/11/2008, 12h50
Bah tu sais, ils préfèreraient juste qu'ils soit gaman au japon plutôt que gaman en mongolie... comme ça ils pourraient le prendre en photo! :D
konishiki
06/11/2008, 13h16
Il a pratiqué la lutte traditionnelle Mongole .....
Oui , c'est logique !
C'est bien moins dangereux que d'effectuer un yokozuna dohyô-iri pendant les tournées..... :roll:
C'est bien connu , le yokozuna dohyô-iri sollicite énormément l'articulation du coude alors que de lutter contre un champion de lutte traditionnelle , pas du tout. ( question lutte , je sais de quoi je parle. A moins que la lutte traditionnelle en question possède une version sans les bras........ ).
Cet homme est phénoménal sur le dohyô mais en dehors , c'est catastrophique.
Je comprend les partisans du sumodô.
konishiki
06/11/2008, 13h31
Keiko d'Asashoryû .
http://ca.c.yimg.jp/sports/1225940565/img.news.yahoo.co.jp/images/20081106/jijp/20081106-00000010-jijp-spo-view-000.jpg
http://ca.c.yimg.jp/sports/1225967756/img.news.yahoo.co.jp/images/20081106/maip/20081106-00000016-maip-spo-view-000.jpg
Une question bete, c est un post dédié au pre retraite Asa ?
Je concois que certains d entre nous l estiment beaucoup mais comme il est forfait pour ce basho pourquoi en parler ? ....
Je serais beaucoup plus intéressé par l etat de forme du reste des rikishi
Dès qu'on a des nouvelles sur les rikishi, on les poste ici. Si l'on parle souvent d'Asashoryu c'est que les medias japonais en parlent beaucoup eux aussi.
D'autre part, nous sommes dans le forum "dohyo" et non dans le forum "basho". Un forum "dohyo" où l'on parle des jungyo, entre autre. Et c'est justement le cas qui nous occupe : Asa au jungyo. On est en plein dans le mille !
Si tu as des nouvelles fraîches sur d'autres rikishi pas encore postées ici, ne te gène surtout pas. On les lira avec grand plaisir :wink:
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