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Afficher la version complète : Nagoya 08 : Torikumi de la 15ème journée (Senshuraku)



Kotononami
26/07/2008, 12h09
Juryo

1 Shotenro ms4E (3-3) [0] Wakakoyu J10W (5-9) [0]
2 Ryuo J11W (7-7) [1] Kyokunankai J9W (9-5) [3]
3 Tosayutaka J14W (9-5) [0] Kirinowaka J8W (5-9) [2]
4 Kaiho J7E (5-9) [1] Shirononami J11E (7-7) [0]
5 Mokonami J12E (9-5) [1] Kasuganishiki J6W (8-6) [4]
6 Shimotori J6E (8-6) [0] Ichihara J12W (8-6) [2]
7 Sagatsukasa J13W (9-5) [0] Hakuba J5W (4-10) [0]
8 Kotokasuga J5E (5-8) [2] Katayama J9E (2-12) [2]
9 Aran J14E (10-4) [0] Hakurozan J4W (6-8) [0]
10 Kitataiki J4E (11-3) [1] Bushuyama J8E (11-3) [0]
11 Tamaasuka J13E (5-9) [0] Hoshihikari J3W (5-9) [0]
12 Kitazakura J3E (7-7) [13] Otsukasa J10E (7-7) [9]
13 Wakakirin J2E (6-8) [2] Ushiomaru J7W (6-8) [2]

Makuuchi

14 Tosanoumi M14E (5-9) [0] Tamawashi J1E (8-6) [1]
15 Toyozakura J1W (5-9) [2] Koryu M13W (3-11) [3]
16 Kasugao J2W (8-6) [9] Tamakasuga M11W (3-11) [8]
17 Kimurayama M12W (6-8) [0] Kokkai M10W (5-9) [0]
18 Kakizoe M15W (7-7) [0] Iwakiyama M9W (7-7) [13]
19 Kyokutenho M9E (9-5) [0] Yoshikaze M15E (8-6) [0]
20 Chiyohakuho M16W (8-6) [0] Dejima M8W (5-9) [0]
21 Takamisakari M8E (6-8) [0] Masatsukasa M16E (9-5) [0]
22 Tamanoshima M10E (7-7) [2] Kakuryu M7W (7-7) [1]
23 Roho M7E (8-6) [2] Toyohibiki M13E (10-4) [0]
24 Tochiozan M11E (8-6) [0] Tokitenku M6W (7-7) [2]
25 Wakanosato M4E (5-9) [3] Takekaze M12E (6-8) [4]
26 Futeno M3E (2-12) [0] Tochinoshin M14W (8-6) [1]
27 Asasekiryu M2E (8-6) [4] Miyabiyama M5E (8-6) [12]
28 Tochinonada M3W (7-7) [0] Wakanoho M1W (3-11) [2]
29 Aminishiki M1E (6-8) [3] Hokutoriki M2W (3-11) [8]
30 Kisenosato K1E (5-9) [1] Goeido M4W (7-7) [0]
31 Homasho M6E (8-6) [2] Kotoshogiku S1W (6-8) [4]
32 Ama S1E (10-4) [2] Baruto M5W (9-5) [1]
33 Toyonoshima K1W (9-5) [4] Chiyotaikai O2W (9-5) [0]
34 Kaio O2E (9-5) [13] Kotomitsuki O1W (10-4) [20]
35 Hakuho Y1W (14-0) [11] Kotooshu O1E (9-5) [6]

Miyabiyama
26/07/2008, 13h38
Merci Kotononami!

Il y a un combat que je ne veux absolument pas rater: Kazikoe Iwakiyama: les deux sont à 7/7, ça risque d'être un sacré affrontement!

Vienna_Logan
26/07/2008, 13h55
Pour une fois, il y aura donc un lutteur qui passera make koshi la dernière journée (je ne suis qu'à peine mauvaise langue) !

Sinon on va voir si Hakuho aura son zenshô-yûsho. Je n'ai pas trop de doutes à ce sujet à moins d'une réaction d'orgueil de Kotooshu....

Aussi, on note que tous les Ozekis sont largement kashi-koshi, ce qui est assez rare pour être remarqué !

Sanae
26/07/2008, 17h37
Le combat entre Bushuyama et Kitataiki comme une finale des juryo, Aran et Tosayutaka ayant perdu les jours précédents, il ne reste plus qu'eux 2 pour le titre en juryo!!

Dans les combats entre lutteurs à 7-7, en juryo un Kitazakura-Otsukasa qui devrait enchanté les spectateurs avec le show man Kitazakura ; en makuuchi outre le Kakizoe-Iwakiyama déjà évoqué, il y a aussi un Tamanoshima-Kakuryu avec un apriori favorable pour moi au second ;
En juryo les lutteurs encore à 7-7 qui jouent leur kachi koshi (KK) sur leur dernier combat : Ryuo et Shirononami,
Tokitenku, Tochinonada et Goeido sont les lutteurs de makunouchi qui devront lutter jusqu'a leur dernier combat pour obtenir leur KK, les deux derniers ont eu un tournoi tres meritoire dans les rangs joijin et j'aimerai qu'ils soient récompensés de leurs efforts ; de plus pour Tochinonada comme il a une kinboshi en battant Asashoryu, s'il est KK il pourrait avoir un prix.

Il devrait y avoir 3 lutteurs qui descendent de makunouchi en juryo Tosanoumi Koryu et Tamakasuga, peut etre 4 avec Kakizoe s'il perd son dernier combat et finit MK, et 3 ou 4 montées de juryo en makunouchi Kitataiki, Tamawashi et Bushuyama s'il gagne et remporte le juryo yusho à 12-3 et/ou Kasugao s'il remporte son combat demain et finit à 9-6 .
Il n' y aura certainement que Tamaasuka qui perde son rang de juryo au profit de Yamamotoyama, qui lui fera ses grands débuts de sekitori en semptembre !!

Ce qui est sur est que Kisenosato va largement redescendre surtout si Goeido le bat ; si Kotoshogiku gagne demain et se retrouve à 7-8, il pourrait simplement changer de place avec Toyonoshima, alors que s'il perd et se retrouve 6-9, il devrait etre retrogradé lui aussi maegashira (certainement M1 ou 2 selon les resultats notamment de Tochinonada et Goeido) et ce serait Asasekiryu qui remonterai komusubi surtout s'il remporte son dernier combat et finit avec une fiche de 9-6, pas sur s'il perd et qu'il finit à 8-7
Pour dire qu'un KK dans les rangs joijin M1 à M4, c'est une sacré perf!!!

Kaiowaka
27/07/2008, 08h20
Voici les résultats de la dernière journée.

Division juryo :

ms4e Shotenro (4-3) hatakikomi J10o Wakakoyu (5-10)
J11o Ryuo (8-7) oshidashi J9o Kyokunankai (9-6)
J14o Tosayutaka (9-6) uwatenage J8o Kirinowaka (6-9)
J7e Kaiho (5-10) yorikiri J11e Shirononami (8-7)
J12e Mokonami (9-6) uwatenage J6o Kasuganishiki (9-6)
J6e Shimotori (9-6) no contest J12o Ichihara (8-7)
J13o Sagatsukasa (9-6) hatakikomi J5o Hakuba (5-10)
J5e Kotokasuga (6-8-1) katasukashi J9e Katayama (2-13)
J14e Aran (10-5) yorikiri J4o Hakurozan (7-8)
J4e Kitataiki (11-4) yorikiri J8e Bushuyama (12-3)
J13e Tamaasuka (5-10) yorikiri J3o Hoshihikari (6-9)
J3e Kitazakura (8-7) yorikiri J10e Otsukasa (7-8)
J2e Wakakirin (7-8) oshidashi J7o Ushiomaru (6-9)

Division makuuchi :

M14e Tosanoumi (5-10) oshidashi J1e Tamawashi (9-6)
J1o Toyozakura (6-9) hikiotoshi M13o Koryu (3-12)
J2o Kasugao (9-6) no contest M11o Tamakasuga (3-12)
M12o Kimurayama (7-8) default M10o Kokkai (5-10)
M15o Kakizoe (7-8)kotenage M9o Iwakiyama (8-7)
M9e Kyokutenho (10-5) yorikiri M15e Yoshikaze (8-7)
M16o Chiyohakuho (8-7) oshidashi M8o Dejima (6-9)
M8e Takamisakari (6-9) kawazugake M16e Masatsukasa (10-5)
M10e Tamanoshima (7-8) hatakikomi M7o Kakuryu (8-7)
M7e Roho (9-6) hatakikomi M13e Toyohibiki (10-5)
M11e Tochiozan (9-6) oshidashi M6o Tokitenku (7-8)
M4e Wakanosato (5-10) oshidashi M12e Takekaze (7-8)
M3e Futeno (3-12) yoritaoshi M14o Tochinoshin (8-7)
M2e Asasekiryu (8-7) oshidashi M5e Miyabiyama (9-6)
M3o Tochinonada (7-8) hatakikomi M1o Wakanoho (4-11)
M1e Aminishiki (6-9) hikiotoshi M2o Hokutoriki (4-11)
K1e Kisenosato (6-9) yoritaoshi M4o Goeido (7-8)
M6e Homasho (9-6) tsukiotoshi S1o Kotoshogiku (6-9)
S1e Ama (10-5) oshidashi M5o Baruto (10-5)
K1o Toyonoshima (10-5) yorikiri O2o Chiyotaikai (9-6)
O2e Kaio (9-6) okuridashi O1o Kotomitsuki (11-4)
Y1o Hakuho (15-0) uwatenage O1e Kotooshu (9-6)

Miyabiyama
27/07/2008, 10h45
Iwakiyama est kashikoshi...Yes!!!!!!! :P :P

toonoryu
27/07/2008, 11h13
Rien à dire, zensho yusho mérité face à un Kotooshu qui n'a pas donné le match. On ne pourra pas dire qu'il a gagné par l'absence de son alter ego mongol...

ronsacrey
27/07/2008, 11h41
Baruto à nouveau à l'entrée des san'yaku.
Miyabiyama a fait un bon basho. le prochain comme pour Baruto va avoir une grande importance.
Je ne vois pas Malheureusement Déjima, que l'apprécie beaucoup, revenir dans le haut du classement.
Bravo pour Hakuho. Il mérité sans contestation possible sa victoire.
Malgré un 11-4 pour Kotomutzuki, j'ai trouvé les ozekis très "palots".

Merci à tous ceux qui ont passé du temps à nous tenir informer durant ces 15 jours.

jinku
27/07/2008, 11h59
je lis dans le résumé du senshuraku que c'est le premier zenshô yushô de hakuhô, or il me semble qu'avec celui du natsu basho 2007, ça fait deux non ? :D

Vienna_Logan
27/07/2008, 14h26
Oui en effet ça fait deux ! ! !

Je voudrais savoir, qu'a donc fait Kokkai ? Il a tiré les cheveux de son adversaire ? Ou plus grave encore :?: :evil:

konishiki
27/07/2008, 15h18
Hakuhô !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Formidable !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:wink: :wink: :D

Kaiomitsuki
27/07/2008, 15h47
Je voudrais savoir, qu'a donc fait Kokkai ? Il a tiré les cheveux de son adversaire ? Ou plus grave encore :?: :evil:
Il a tiré les cheveux 8)

toonoryu
27/07/2008, 15h50
Apparemment, l'un des doigts strappés de Kokkai (l'auriculaire) serait resté coincé dans le mage de son adversaire, d'où un hansoku un peu sévère à mon sens, le tirage jouant moins de rôle dans la chute de Kimurayama que le retrait habile du Géorgien. Dura lex, sed lex.

Sanae
27/07/2008, 20h47
C'est le 2è zensho yusho de Hakuho, mais le premier en tant que Yokozuna.
On a pas le droit de toucher au mage, intentionnellement ou pas, bien sur c'est pas de chance dans ce cas la pour kokkai, mais c'est comme cela, on voit sur la video qu'il accepte la decision donc il sait qu'il l'a fait, il l'a sentit et c'est donc une décision legitime.
Quelle deception pour moi pour Ama, je le voyais bien entamé un run avec 11 victoires, là il va falloir qu'il "sorte" au moins un basho de folie (au moins 12 victoires) et un autre tres bon (11 victoires) pour monter ozeki, c'est à sa portée !!

toonoryu
27/07/2008, 22h35
Il lui faudra plus que ça, depuis les déceptions de Miyabiyama et de Dejima, les instances de promotion sont plus contraignantes au niveau de la barre à franchir pour devenir ozeki. Miyabiyama n'a pas été promu en 2006 malgré un run à 34 victoires, Kotomitsuki en 2001 ne fut pas promu malgré un run de même ampleur (et Miyabiyama partait du rang de komusubi, c'est un cas unique dans l'histoire avec un tel score). Seuls Chiyotaikai, Dejima et Kaio ont été promus avec moins de 34 victoires mais pouyr Kaio, la constance de sa présence au rang de sekiwake, et pour Chiyotaikai et Dejima, le fait qu'un yusho était dans la série, sont des explications au phénomène. La tâche d'Ama ne s'annonce donc pas facile, pour le moins.

A noter que les ozeki promus avec les plus bas scores dans l'histoire récente sont Kotokaze, Onokuni et Masuiyama avec 31 victoires, mais l'histoires récente remonte quand même à plus de vingt ans.

Vienna_Logan
27/07/2008, 23h30
Ama a largement le temps de peaufiner sa technique et de s'étoffer un peu. Il ne faut pas confondre vitesse et précipitation ! Je pense qu'il atteindra le rang d'Ozeki dans quelque temps, mais pas immédiatement, il manque un peu d'expérience. Sur ce tournoi, il a eu un trou regrettable en deuxième semaine où il a enchaîné plusieurs défaites ! Malgré tout son sumo reste très agréable à mes yeux.

pereboulon
28/07/2008, 08h23
Je constate qu'en juryo, Kotokasuga limite bien les dégâts en empochant une sixième victoire. Il faut vite qu'il se rétablisse pour revenir à l'assaut de la makuuchi.

Kotomitsuki finit seul deuxième mais un jun-yusho à quatre longueurs du vainqueur, c'est pas terrible. Il faut une réaction pour l'aki (même si Hakuho risque fort d'être très dominateur, encore une fois).

seta
29/07/2008, 17h06
ouah je suis hyper content pour Hakuho(à chaque Basho il se rapproche de plus en plus dans mon coeur du Grand Takanohana II ^^)

notons que le style shiranui ne semble pas si maudit que cela :wink:

j'ai hâte de voir une réelle confrontation avec Asa et tous ses moyens!

je suis évidemment dèçu pour kisenosato....ne peut-on jamais espérer revoir un lutteur japonais dominer?! :roll:

ps: sinon juste une petite question, comme cela fait longtemps que je suis venu sur le site, j'ai oublié certaines choses dont j'avais coutume de faire telles regarder les videos journées après journées en stream.Y' aurait-il une âme charitable pour me renseigner et me donner un lien? please...

en tous cas merci de nous avoir fait vivre cette quinzaine.
:wink:

takajima
29/07/2008, 19h06
n'oublions pas la performance d'un de mes chouchou Toyonoshima surement promu Sekiwake au prochains tournoi ..La suite peu être très dure pour lui pourquoi pas Ozeki mais le chemin est encore long avec ces 1m69 il part quand même avec un certain handicap,mais il ne lâche jamais l'affaire..J'étais inquiet pour Ichihara après un début catastrophique mais il a su remonter la pente

Kaiomitsuki
29/07/2008, 19h37
n'oublions pas la performance d'un de mes chouchou Toyonoshima surement promu Sekiwake au prochains tournoi .
Il le sera c'est certain
Il va devenir le premier Sekiwake de la Tokitsukaze Beya depuis 30 ans. Le dernier avait été Kurama lors du Natsu 1978.

Sanae
31/07/2008, 01h54
Le problème pour les prétendants ozekis est que non seulement il y a deux yokozunas tres forts, qu'il y a 4 ozekis dont 2 sont certes en "fin de carriere" Kaio (36 ans) et Chiyotaikai (32 ans) mais qui restent tres dangereux quand ils sont en pleine possession de leur moyen, et les deux ozekis de la sadogatake beha qui peuvent gagner des tournois, donc qui sont tres dangereux et qui devraient encore s'affuter sur les prochains tournois pour aller chercher des yusho ; et qu'en dessous il y a un bon paquet de lutteur qui se bousculent pour les sanyaku, je pense au vu des derniers basho à Ama (24 ans), Kotoshogiku (24 ans), Toyonoshima (25 ans), Kisenosato (22 ans) les 4 derniers sanyaku, mais egalement Aminishiki (30 ans) qui etait sekiwake il y a peu, Asasekiryu (27 ans)toujours tres proche et qui devrait remonter komusubi sur le prochain basho, Tochinonada (34 ans) et Miyabiyama (31 ans) toujours la, et pour le futur Goeido (22 ans) en progression au plus haut niveau, Baruto (24 ans) s'il s'améliore au tachiai, Kakuryu (23 ans) tres combatif me fait une bonne impression, Wakanoho (20 ans)qui a fait un kachi koshi dans les joijin le dernier tournoi, et puis d'autres qui monteront prochainement.
Donc cela fait une enorme opposition puisque je viens de citer 17 lutteurs si mon compte est bon dont seulement 4 qui ont plus de 30 ans, et cette opposition va durer dans le temps, c'est pour cela que je regrette tellement la defaite d'Ama ce dernier jour contre Baruto, car à 11-4 cela représentait pour moi un minimum pour un ozeki run ;
Ama est tres constant depuis mars 2007 sanyaku non stop avec 3 tournois à 10-5 dans la série, un seul makekoshi à 7-8, et sur les 3 derniers tournois il est en progression 8-7 puis 9-6 puis 10-5 donc s'il continue comme cela pourquoi pas, je pense que meme avec 33 victoires (par exemple 11-4 puis 12-3 sur les deux tournois qui viennent) il serait promu, cela pourrait se produire d'autant plus certainement si Kaio et/ou Chiyotaikai etaient intai (c'est un autre sujet).
En regardant ses stats, je constate qu'il n'a jamais fait 11-4, ce score pourrait-il représenter une barriere psychologique pour lui ? de toutes les façons certains lutteurs restent sanyaku tres longtemps avant de parvenir a un declic et/ou profiter d'un "trou" ou "changement de génération", je pense a Kaio et Kotomitsuki recemment, d'autres lutteurs passent directement à la case ozeki, Asashoryu (28 ans), Hakuho (23 ans) et Kotooshu (25 ans) qui tous les 3 quand ils sont arrivés dans les joijin ont fait "peter" des scores de folie au dessus des 11-4 donc on pressentait qu'ils avaient le potentiel ozeki direct.
A priori Ama est plutot dans la première catégorie, donc on peut lui accroder du temps, il a 24 ans.
Il représente pour moi la plus grande chance d'etre le prochain ozeki ;
Les 2 autres favoris pour moi pour cette promotion sont Toyonoshima car sa petite taille est pour moi un reel avantage en terme de rapidité et de centre de gravité bas, il peut destabiliser tout le monde, il est puissant et technique, il arrive à maturité au bon age et s'il ne se blesse pas comme l'an dernier il peut aller loin ; et d'autre part Kisenosato de part son age et les perfs et l'experience qu'il a deja parmi le haut du tableau, de part aussi son physique tres fort, on va dire "classique" mais il sera ozeki c'est sur peut etre sur le "tard" comme Kaio ou Kotomitsuki mais je le compare à ces deux là en terme de technique de physique, on verra dans le futur pour le parcours!!

seta
31/07/2008, 07h22
oui ton point de vue semble pertinenent même si je fais plus confiance à Goeido qu'à Kisenosato dans le futur pour le grade d'ozeki. :wink:

pereboulon
31/07/2008, 08h12
Il est bien évident que rien n'est jamais figé et on aurait pu rajouter à la liste Homasho qui a un grand potentiel encore inexploité (à mon sens), Tochiozan qui a prouvé qu'il était parfois capable de grands tournois, Futeno a été très bon en juryo avant de devenir maegashira, il pourrait un jour s'en souvenir. Bien sur, on ne doit pas oublier Toyohibiki (très inconstant mais lorsque ça marche, il est dangereux) ou les prometteurs Chiyohakuho et Masatsukasa ainsi que Tosayutaka, Tochinoshin et Yamamotoyama. Sans compter les talents de minarai qui ne demandent qu'à éclore...

Sanae
31/07/2008, 17h07
J'ai failli le mettre dans ma liste Homasho car il semble bien revenir, il a traversé une periode difficile avec 2 make koshi terribles en novembre (M1 3-12) et janvier dernier (M7 4-11) et il vient d'enchainer avec 3 tournois à 9-6 et il va revenir dans les joijin ; il a deja fait peter un enorme 12-3 en novembre 2006 en tant que M11 et un 11-4 en tant que M5 en mars 2007, il a deja 1 KK dans les joijin donc il devrait pouvoir s'y imposer et voir plus haut, le tournoi suivant s'annonce pour cela pleins d'enseignements quand a ses capacités...

X-Philohana
31/07/2008, 17h36
Oui, mais pour Homasho en plus de la question de la valeur "brute", vient celle de l'âge... 27 ans déjà, on n'est plus dans la même catégorie que les précités qui ont soit moins de 23 ans, soit ont déjà plusieurs KK prouvés en tant que sanyaku. Homasho, son kashi-koshi le plus haut dans le classement se situe à M5, on est encore loin... et si il a sûrement la valeur à acquérir les épaules, je ne suis pas sûr qu'il ait le "temps" d'éclore si sa progression demeure lente.

Sanae
04/08/2008, 13h59
Je viens de relire les posts apres la parution du banzuke, on se perdait en conjoncture sur les possibilités que Kotooshu décroche la tsuna et sur le fait que Kisenosato stagne a la place de komusubi alors qu'il a decroché des double digit.
Les deux sujets ne font evidemment plus partie de l'ordre du jour, cependant comme il a été ecrit a ce moment, Kotooshu est encore jeune, il a eu une ascencion fracassante jusqu'au rang d'ozeki, apres probleme de genou, ou moral defaillant ou les deux mais c'est vrai qu'il n'a rien fait à la hauteur de ce qu'il avait montre auparavant jusqu'au tournoi de mai ou il a fait un tournoi parfait en battant tous les meilleurs ; reste donc a confirmer a ce niveau, on sait qu'il a les capacités pour remporter un yusho on le savait depuis longtemps il l'a confirmé, reste a savoir si un jour se produira un declic pour qu'il en remporte deux consécutifs, on verra bien...
Quand à Kisenosato, malgré sa belle régularité sur les tournois précédents, sur celui là il s'est fait battre et encaisse un make koshi comme Kotoshogiku, comme quoi les choses peuvent bouger. Ils sont jeunes et je pense que l'on reverra ces deux là sanyaku et meme plus haut prochainement!!
Ce coup ci on voit Ama lancer un ozeki run il peut perdre son rang sur un make koshi lui aussi, dur dur la loi du banzuke!!!