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Afficher la version complète : Nagoya 08 : Torikumi de la 10ème journée (Toka-me)



Kotononami
21/07/2008, 11h22
Juryo

1 Ryuho m2E (2-3) [0] Sagatsukasa J13W (5-4) [2]
2 Tamaasuka J13E (2-7) [0] Ichihara J12W (3-6) [0]
3 Otsukasa J10E (4-5) [2] Ryuo J11W (3-6) [4]
4 Bushuyama J8E (6-3) [1] Wakakoyu J10W (4-5) [0]
5 Shirononami J11E (4-5) [2] Kirinowaka J8W (3-6) [0]
6 Kaiho J7E (3-6) [0] Tosayutaka J14W (7-2) [0]
7 Aran J14E (6-3) [0] Kasuganishiki J6W (5-4) [0]
8 Kitataiki J4E (8-1) [0] Mokonami J12E (8-1) [3]
9 Kyokunankai J9W (7-2) [1] Hakurozan J4W (5-4) [0]
10 Kitazakura J3E (5-4) [6] Katayama J9E (2-7) [6]
11 Hakuba J5W (3-6) [1] Hoshihikari J3W (3-6) [1]
12 Ushiomaru J7W (3-6) [5] Kasugao J2W (4-5) [3]
13 Tamawashi J1E (5-4) [0] Kotokasuga J5E (3-5) [0]
14 Shimotori J6E (4-5) [5] Toyozakura J1W (4-5) [7]


Makuuchi

15 Masatsukasa M16E (5-4) [2] Wakakirin J2E (5-4) [1]
16 Chiyohakuho M16W (5-4) [0] Kakizoe M15W (4-5) [0]
17 Yoshikaze M15E (4-5) [1] Kimurayama M12W (6-3) [0]
18 Tochiozan M11E (5-4) [1] Toyohibiki M13E (6-3) [1]
19 Koryu M13W (3-6) [0] Tamakasuga M11W (0-9) [0]
20 Kyokutenho M9E (6-3) [8] Tosanoumi M14E (5-4) [5]
21 Tochinoshin M14W (5-4) [0] Iwakiyama M9W (4-5) [1]
22 Takekaze M12E (5-4) [2] Dejima M8W (3-6) [5]
23 Roho M7E (3-6) [6] Takamisakari M8E (5-4) [5]
24 Kokkai M10W (4-5) [2] Kakuryu M7W (4-5) [4]
25 Homasho M6E (5-4) [5] Tamanoshima M10E (6-3) [2]
26 Miyabiyama M5E (6-3) [1] Goeido M4W (4-5) [1]
27 Asasekiryu M2E (5-4) [11] Tokitenku M6W (6-3) [4]
28 Baruto M5W (5-4) [3] Hokutoriki M2W (0-9) [2]
29 Kisenosato K1E (3-6) [0] Wakanoho M1W (1-8) [1]
30 Aminishiki M1E (4-5) [10] Toyonoshima K1W (5-4) [6]
31 Kotooshu O1E (6-3) [1] Wakanosato M4E (4-5) [7]
32 Tochinonada M3W (3-6) [10] Chiyotaikai O2W (7-2) [19]
33 Kaio O2E (5-4) [2] Futeno M3E (2-7) [1]
34 Ama S1E (7-2) [8] Kotomitsuki O1W (7-2) [8]
35 Hakuho Y1W (9-0) [10] Kotoshogiku S1W (4-5) [1]

liclic
21/07/2008, 13h12
Osh contre sa deuxième bête noire (après asashôryû)

Tadanobu
21/07/2008, 14h59
Oui et non, Wakanosato a une bien belle fiche contre Kotooshu, mais beaucoup de victoires sont anciennes, et Wakanosato a été trop loin de Kotooshu pour le rencontrer souvent ces derniers temps.

Maintenant, c'est vrai qu'en lisant juste les stats, Wakanosato est la bête noire de beaucoup, beaucoup de lutteurs :D

ami_de_Kotooshu
21/07/2008, 18h04
Bonjour,

Est-ce que quelqu'un pourrait me dire les règles principales qui servent à la détermination des opposants lors d'un basho?

Je vois que Kotooshu rencontrera Wakanosato qui a perdu contre Hakuho,hier.

Ama n'a pas eu de chance. Quel étrange combat d'ailleurs contre Wakanoho. Qui a encore une chance de gagner ce basho, outre Hakuho?

En vous remerciant,

Damimonay
21/07/2008, 18h43
Chaque lutteur rencontre les lutteurs qui sont classés à peu près à son niveau dans le banzuke (le classement de tous les lutteurs - genre l'ATP mais pour le sumo). Ceux qui réussissent assez bien leur début de basho (tournoi) se voient souvent proposer des adversaires classés plus haut pour les dernières journées. Pour les yokozuna, ozeki, sekiwake et komusubi (les sanyaku) ils se rencontrent tous entre eux (hormis si ils sont de la même famille ou de la même heya (écurie :? )). Ils rencontrent également les meilleurs lutteurs qui arrivent ensuite dans le classement.

Immyr
22/07/2008, 08h56
...ils se rencontrent tous entre eux (hormis si ils sont de la même famille ou de la même heya (écurie :? )).

Moi aussi le mot "écurie" me gêne... "Confrérie" serait probablement plus adaptée ;)

Kaiowaka
22/07/2008, 10h03
Voici les résultats de la 10ème journée.

Division juryo :

ms2e Ryuho (2-4) oshidashi J13o Sagatsukasa (6-4)
J13e Tamaasuka (2-8) hatakikomi J12o Ichihara (4-6)
J10e Otsukasa (4-6) oshidashi J11o Ryuo (4-6)
J8e Bushuyama (7-3) hatakikomi J10o Wakakoyu (4-6)
J11e Shirononami (4-6) hikiotoshi J8o Kirinowaka (4-6)
J7e Kaiho (3-7) yorikiri J14o Tosayutaka (8-2)
J14e Aran (7-3) oshitaoshi J6o Kasuganishiki (5-5)
J4e Kitataiki (9-1) utchari J12e Mokonami (8-2)
J9o Kyokunankai (7-3) hatakikomi J4o Hakurozan (6-4)
J3e Kitazakura (6-4) yorikiri J9e Katayama (2-8)
J5o Hakuba (3-7) tsukiotoshi J3o Hoshihikari (4-6)
J7o Ushiomaru (4-6) sukuinage J2o Kasugao (4-6)
J1e Tamawashi (5-5) oshidashi J5e Kotokasuga (4-5-1)
J6e Shimotori (5-5) yorikiri J1o Toyozakura (4-6)

Division makuuchi :

M16e Masatsukasa (6-4) oshidashi J2e Wakakirin (5-5)
M16o Chiyohakuho (6-4) yorikiri M15o Kakizoe (4-6)
M15e Yoshikaze (5-5) oshidashi M12o Kimurayama (6-4)
M11e Tochiozan (5-5) yorikiri M13e Toyohibiki (7-3)
M13o Koryu (3-7) hatakikomi M11o Tamakasuga (1-9)
M9e Kyokutenho (7-3) yorikiri M14e Tosanoumi (5-5)
M14o Tochinoshin (6-4) yorikiri M9o Iwakiyama (4-6)
M12e Takekaze (5-5) hatakikomi M8o Dejima (4-6)
M7e Roho (4-6) uwatenage M8e Takamisakari (5-5)
M10o Kokkai (4-6) shitatedashinage M7o Kakuryu (5-5)
M6e Homasho (6-4) hatakikomi M10e Tamanoshima (6-4)
M5e Miyabiyama (6-4) yorikiri M4o Goeido (5-5)
M2e Asasekiryu (6-4) uwatedashinage M6o Tokitenku (6-4)
M5o Baruto (6-4) hatakikomi M2o Hokutoriki (0-10)
K1e Kisenosato (3-7) yorikiri M1o Wakanoho (2-8)
M1e Aminishiki (4-6) yorikiri K1o Toyonoshima (6-4)
O1e Kotooshu (7-3) oshidashi M4e Wakanosato (4-6)
M3o Tochinonada (4-6) tsukiotoshi O2o Chiyotaikai (7-3)
O2e Kaio (6-4) makiotoshi M3e Futeno (2-8)
S1e Ama (7-3) okuridashi O1o Kotomitsuki (8-2)
Y1o Hakuho (10-0) yorikiri S1o Kotoshogiku (4-6)

Tadanobu
22/07/2008, 11h15
Hélas, j'ai raté les tous derniers combats de la journée, mais quand même j'ai vu quelques trucs qui m'ont marqué :)

Iwakiyama s'est lancé comme un fou, tête la première (et ce n'est pas qu'une expression), sur Tochinoshin ! Ce dernier a bien accusé le coup, surtout sa machoire, mais il a encaissé vaillamment et a pu se reprendre et saisir le mawashi de son adversaire. Faisant parler la force, et malgré la résistance d'Iwakiyama, décidément plus si mauvais dans ces positions, il a repris l'initiative et l'a poussé en le relevant jusqu'à la tawara.

Takamisakari a réussi un atari comme il en fait rarement contre Kokkai ! Hélas, ça restait assez brouillon, et Kokkai a réussi a retourner la situation en sa faveur, aplatissant littéralement le myope sous son poids.

Kotooshu - Wakanosato, j'attendais ce combat... Les deux réalisent un bon atari, avec de bonnes prises, mais Wakanosato abandonne le mawashi moitié contraint, moitié pour tenter de déséquilibrer Kotooshu par la tête, ce qui est pas très heureux... le Bulgare déstabilise illico le sekiwake, pour finir par le pousser hors du dohyo, et le poursuivre sur sa lancée presque jusqu'au deuxième rang des spectateurs.

Chiyotaikai était bien placé pour décrocher sà 8eme victoire aujourd'hui et sortir de son kadoban (et rester dans le peloton des poursuivants). Hélas, apres son "gros" tachi-ai, Tochinonada s'est habilement éclipsé et Chiyotaikai a "plongé", tout en souplesse, ce qui est plus joli mais tout aussi perdant :)

Enfin, Futeno a bien réussi à garder le bras droit de Kaio "en dehors" et à protéger sa ceinture, mais une prise main gauche suffisait... L'ozeki l'a littéralement secoué jusqu'à terre, sans véritablement donner l'impresion de forcer.

Kaiowaka
22/07/2008, 11h17
Takamisakari a réussi un atari comme il en fait rarement contre Kokkai ! Hélas, ça restait assez brouillon, et Kokkai a réussi a retourner la situation en sa faveur, aplatissant littéralement le myope sous son poids.

C'était Roho en face de Takamisakari..............................

Kotononami
22/07/2008, 11h20
Ama a bien tenté le coup du nodowa qui avait parfaitement fonctionné face à Kotomitsuki il y a quelques temps mais pas cette fois.
Victoire nette de l'ozeki sur okuridashi.
Kotomitsuki décroche par là même son 18eme KK consécutif.
Il passe seul deuxième derrière le Yokozuna décidément indétronable.
Chiyotaikai a cédé face à l'expérimenté Tochinonada qui ne s'est pas laissé prendre aux habituels tsuppari de l'ozeki. Tochinonada empoche ainsi un 2 eme ginboshi en plus de son kinboshi.

Tadanobu
22/07/2008, 11h23
Takamisakari a réussi un atari comme il en fait rarement contre Kokkai ! Hélas, ça restait assez brouillon, et Kokkai a réussi a retourner la situation en sa faveur, aplatissant littéralement le myope sous son poids.

C'était Roho en face de Takamisakari..............................

Autant pour moi, j'ai relu mes notes trop vite, j'ai du noter ça alors que je regardais déjà le combat suivant :oops: ou alors j'ai confondu qui donnait de l'eau à qui dans le coin. Enfin bref, mea culpa.

Par contre, je n'ai pas compris pourquoi les juges se sont réunis à l'issue de Wakanoho / Kisenosato. Je pensais que la victoire était bien nette, je me suis demandé si ils n' allaient pas faire une remarque sur le mawashi de Wakanoho, qui était très, très lache, ce qui a vraiment desservi Kisenosato.

Yokotsuna
22/07/2008, 12h03
Tosayutaka KK !!! :D Allez, faut aller chercher au moins 4 victoires sur les 5 derniers combats !! Ganbatte !!

Immyr
22/07/2008, 12h18
Par contre, je n'ai pas compris pourquoi les juges se sont réunis à l'issue de Wakanoho / Kisenosato. Je pensais que la victoire était bien nette, je me suis demandé si ils n' allaient pas faire une remarque sur le mawashi de Wakanoho, qui était très, très lache, ce qui a vraiment desservi Kisenosato.

A bien regarder le match on voit qu'on pouvait avoir un doute (je l'ai eu sur le streaming) sur le pied de Wakanoho qu touchait l'extérieur du cercle avant la sortie de Kisenosato.

Soupooshu
22/07/2008, 13h40
Wakanoho à gauche, Kisenosato à droite :

http://nsm01.casimages.com/img/2008/07/22//080722013830154732302570.jpg (http://www.casimages.com)

http://nsm01.casimages.com/img/2008/07/22//080722013946154732302571.jpg (http://www.casimages.com)

Sakana
22/07/2008, 13h54
Kisenosato est sur le reculoir, il subit l'attaque, il a du être considéré en position de shinitai.

dohko57
22/07/2008, 15h08
Tosayutaka toujours en course pour le yusho en juryo !! extra petit bonhomme :D ! fonceee !
ok je :arrow: :wink:

Konosato
22/07/2008, 16h22
Kisenosato est sur le reculoir, il subit l'attaque, il a du être considéré en position de shinitai.
A mon avis c'est un Tori-naoshi qui aurait dû être prononcé.
Kisenosato n'était pas à son avantage dans ce combat, il avait pris côté gauche que la couche supérieure (qui était très lâche) du Mawashi de son adversaire, tandis que Wakanoho avait une deux très bonnes prises. Le Komusubi n'a plus la forme qu'il avait au Natsu.

Beau combat tout en force de Tochinoshin qui me plait de plus en plus. Il a presque fait un Tsuri aux 170 kilos de Iwakiyama.

pereboulon
22/07/2008, 16h50
Je constate avec plaisir que les nouveaux promus de juryo se débrouillent fort bien. Ils sont tous à 6-4 c'est à dire en bonne position pour décrocher un KK.

Je suis très satisfait aussi des performances de Toyohibiki qui mine de rien est à 7-3. Quel dommage qu'il soit tellement irrégulier. Maintenant il est tout à fait capable de connaitre 3 ou 4 défaites d'affilé. Je croise les doigts pour qu'il réalise un tournoi de la même eau que son tout premier (ou il avait cassé la baraque).

Discret, son camarade Goeido n'en est pas moins à 5-5. Après ses 8-7 (il n'y a pas que Kotomitsuki :wink: ), il continue a être un danger en haut de classement pour tout le monde. Il fait son trou sans faire trop de bruit, mais il là et bien là.

Bien entendu, je suis très satisfait des performances de Kotomitsuki jusqu'à présent. J'espère qu'il va battre Hakuho pour donner un peu de suspense à ce basho. Belle performance de l'ozeki en tout cas.

Asafan
22/07/2008, 16h51
Beau combat tout en force de Tochinoshin qui me plait de plus en plus. Il a presque fait un Tsuri aux 170 kilos de Iwakiyama.
Moi aussi, il me plaît de plus en plus, Tochinoshin. Comme il a résisté à l'assaut d'Iwakiyama au tachi-ai ! Dans tous les combats que j'ai vus, il fait preuve d'une grande lucidité par rapport à son peu d'expérience. Il saisit crânement sa chance et va jusqu'au bout. Il faut dire que ses cuisses, pour le moins impressionnantes, sont un atout certain.

Sanae
22/07/2008, 18h07
Bon ben qui voit Hakuho perdre le yusho ?
Qui peut le battre ? on y verra encore plus clair demain, mais Ama me semble un peu emoussé et vient de perdre deux jours d'affilée, ce qui n'est pas top pour la confiance avant de rencontrer le yokozuna, ce sera preuve d'une capacité de remobilisation et de concentration tout a fait remarquable s'il gagne demain, je pense que cela ferait plaisir a tout le monde, sinon le basho va etre tué avant la fin ce qui serait dommage!!
Kotomistuki est en grande forme, mais pour moi ce n'est pas lui qui peut battre Hakuho, mais plutot son compere Kotooshu (qui a mon avis devrait y croire jusqu'au bout, on ne sait jamais et ce ne sera pas perdu pour le basho suivant en tout cas, il peut gagner tous les combats qui lui reste).

Tres tres beaux combats en juryo effectivement !!!
Toyohibiki surprenant apres un mauvais depart (il etait a 1-3 au 4è jour) il enchaine 6 victoires, ma foi!! on lui souhaite de continuer comme cela, je trouve que quand il arrive a etre tres mobile et pres de son adversaire il gagne!!
Tochinoshin est bon, il a du potentiel, j'attends de le voir plus haut et qu'il ne stagne pas dans le ventre mou ou fin de division makuuchi...
Goeido engrange bcp d'experience, comme les autres joijin qui s'en sortent bien (asasekiryu notamment), la lutte des derniers jours va etre terrible pour aller chercher le KK et ne pas se faire doubler par les moins bien classés baruto, miyabiyama tokitenku
Finalement pour moi le basho est plus interessant a ce niveau là, je trouve le niveau tres bon mais yokozuna Hakuho me semble survolé les débats ce coup-ci zensho yusho?

Fuseigou
22/07/2008, 20h07
Beau combat tout en force de Tochinoshin qui me plait de plus en plus. Il a presque fait un Tsuri aux 170 kilos de Iwakiyama.

Je partage ton opinion. Ce qui me plait de plus en plus, c'est de le voir lutter sur ses points forts. Je crois qu'il découvre son potentiel au plus haut niveau et qu'il le travaille... tout en maintenant un sumo intuitif, ce qui donne lieu assez souvent à de beaux combats.

Pour le coup, je me suis amusé à comparer les résultats entre les différents européens de makuuchi (sur la base d'un Pareto : combien de kimarite [en valeur relative] employés pour 80% de leurs victoires). Il aurait fallu comparer les résultats sur une période équivalente de carrière (celle de leurs 15 premiers basho), mais je pense néanmoins que les résultats exprimés en valeurs relatives nuanceront un peu les écarts...

O1e - Kotooshu (35 basho)

26,60% - Yorikiri
16,31% - Uwatenage
13,12% - Yoritaoshi
7,09% - Hatakikomi
6,03% - Oshidashi
3,55% - Tsukidashi
3,19% - Okuridashi
2,84% - Shitatenage
2,48% - Oshitaoshi

Soit environ 81,21% (9 kimarite)

M1w - Wakanoho (21 basho)

38,17% - Yorikiri
22,14% - Hatakikomi
9,92% - Uwatenage
6,87% - Hikiotoshi
3,05% - Oshidashi

Soit environ 80,15% (5 kimarite)

M5w - Baruto (26 basho)

40,11% - Yorikiri
15,00% - Uwatenage
11,54% - Oshidashi
6,59% - Hikiotoshi
5,49% - Hatakikomi
4,40% - Tsuridashi

Soit environ 83,13% (6 kimarite)

M7e - Roho (38 basho)

23,48% - Yorikiri
17,42% - Hatakikomi
11,36% - Oshidashi
9,09% - Uwatenage
8,71% - Hikiotoshi
5,68% - Okuridashi
4,92% - Uwatedashinage

Soit environ 80,66% (7 kimarite)

M10w - Kokkai (44 basho)

29,93% - Oshidashi
17,76% - Yorikiri
13,16% - Hatakikomi
4,93% - Tsukidashi
4,61% - Oshitaoshi
4,28% - Hikiotoshi
3,95% - Sukuinage
2,96% - Yoritaoshi

Soit environ 81,58% (8 kimarite)

M14w - Tochinoshin (15 basho)

43,30% - Yorikiri
10,00% - Oshidashi
10,00% - Uwatenage
9,00% - Yoritaoshi
3,33% - Utchari
3,33% - Hatakikomi
3,33% - Tsuridashi

Soit environ 82,29% (7 kimarite)

Ces résultats témoignent déjà de la diversité technique de Tochinoshin (surtout par rapport à Wakanoho qui est de la même génération)... Pas besoin d'abuser de Hatakikomi pour atteindre les rangs Maegashira... Clairement spécialisé en Yorikiri, il équilibre bien sur le reste des principales techniques utilisées, un tiers de Oshidashi, un tiers d'Uwatenage et un tiers de Yoritaoshi... Il a l'air complet, est-ce qu'il le restera ?... Je ne serais pas surpris de voir évoluer ses statistiques vers celles de Kotooshu (attention, je ne parle pas de sa carrière).

toonoryu
22/07/2008, 20h42
On peut rajouter Aran à cette liste, le shin-juryo semblant emprunter pour l'instant la voie balisée par Roho... hatakikomi 29.63%, yorikiri 24.07%, oshidashi 14.81% et hikiotoshi 7.41% soit quatre kimarite pour environ 75% de ses combats... :)

En revanche, on ne peut qu'être admiratif devant les 35 (!) kimarite employés par le poids plume tchèque Takanoyama... dont un rarissime mitokorozeme, et un tsuridashi (pas mal pour une crevette de 90 kilos). Ah, s'il pouvait gagner dix ou quinze kilos, ça ferait un sekitori européen qui aurait de la gueule...