Afficher la version complète : Natsu 08 - Asashôryû blessé? Keiko, dernières nouvelles
Asashoryu s'est déchiré le muscle du mollet gauche et a été diagnostiqué comme nécessitant 2 semaines de repos. Il va continuer à participer au jungyo en cours jusqu'à la fin, dans 9 jours. Son médecin a dit qu'il s'était blessé le 13e jour du Haru basho. "Mon premier diagnostic était de 2 semaines, mais cela pourrait être plus long", a-t-il expliqué. "Je ne pouvais pas admettre que cela faisait mal pendant le basho, mais ce qui fait mal fait mal" a ajouté Asashoryu. Cependant, il a participé au combat du musubi-no-ichiban aujourd'hui à Yasukuni Shrine en dépit de sa blessure.
:cry: :cry: :cry:
Tout ce que j'espère, c'est qu'il sait ce qu'il fait et qu'il n'agrave pas sa blessure ; je n'apprécierai pas forcément le voir kyujo pour le natsu...
Kotononami
09/04/2008, 09h50
Le yokozuna Hakuho a remporté le trournoi exhibition et à élimination directe de Yokosuka city.
Environ 4000 fans étaient présents pour voir Hakuho malmené et poussé dans ses derniers retranchements par l'ozeki Kotomitsuki dans le combat final. Il est néanmoins parvenu à retourner la tendance pour projeter l'ozeki à terre.
Interrogé sur l'état de son dos , le yokozuna aurait déclaré : "Mon dos ne me gène pas lorsque je fais du sumo"
Il continue néanmoins de recevoir des soins pour être au top au Natsu-basho.
J'espère sincèrement que Asashoryu et Hakuho seront complétement remis pour le Natsu! Ce serait encore un super tournoi :)
Kotononami
09/04/2008, 11h53
J'espère que tous seront au Top.
Kotooshu s'est blessé lors du Haru , on attend des nouvelles.
Chiyotaikai semble s'être remis de sa blessure au coude tout comme Kotomitsuki de son opération.
Kaio a des blessures récurrentes mais semble en très bonne condition au vu de son Haru.
Espérons également que Ichihara et Sakaizawa soient rétablis , que Shimotori retrouve la plénitude de ses moyens et qu'aucun des autres ne se blesse durant les keiko.
Bref , j'espère également pour le suspense du tournoi que ce Natsu basho ne se limite pas à un duel de yokozuna , on peut toujours rêver...
Kotononami
09/04/2008, 14h43
Les tickets pour le senshuraku du Natsu-basho ont été tous vendus dès le premier jour de leur mise en vente. 1600 personnes se sont présentées aux gichets.
Il ne reste que quelques places pour le Jour 14 et ce sont des places solo en hauteur.
Les places du week-end intermédiaire partent également comme des petits pains.
La Kyokai est la première surprise de cet engouement alors qu'à l'habitude , les ventes pour le Natsu-basho sont particuièrement lentes.
pereboulon
09/04/2008, 15h13
Il n'y a rien de tel qu'une rivalité pour doper les ventes. Avec un troisième larron on arrivera bien à faire un remake du bon, la brute et le truand :wink: (vous mettez qui vous voulez sous ces qualificatifs).
ça sent pas bon pour moi ça si les WE sont pleins... >_<"
Kaiomitsuki
09/04/2008, 17h11
http://www.sumo.or.jp/eng/ticket/hanbai_jokyo/index.html
voici le lien du site de la NSK pour voir quelles sont les places encore en vente...
en rouge (croix) c'est complet...
Merci ! (et désolé pour ce hors-sujet :?)
Kotononami
11/04/2008, 12h58
La Sadogatake-beya a fêté aujourd'hui le 32ème anniversaire de Kotomitsuki.
Après l'entrainement , toute la Heya s'est réunie à cette occasion.
Kotoshogiku a félicité Kotomitsuki , ajoutant qu'il le respectait énormément.
Merci à Fay pour les photos qui suivent.
http://i181.photobucket.com/albums/x153/Martina_Fayme/Kotoshogiku/10058240689.jpghttp://i181.photobucket.com/albums/x153/Martina_Fayme/Kotoshogiku/10058240690.jpg
J'espère vraiment que Asashoryu s'en remettra et pourra participer au Natsu-Basho. c'est dommage. Sinon merci pour l'info .
:cry: :cry: :cry: :cry:
X-Philohana
22/04/2008, 10h25
J'espère vraiment que Asashoryu s'en remettra et pourra participer au Natsu-Basho. c'est dommage. Sinon merci pour l'info .
:cry: :cry: :cry: :cry:Asashoryu nous fait le coup de "je suis blessé je suis diminué" au moins un tournoi sur deux depuis un peu plus de deux ans. Et la plupart des temps, il lui "reste" un potentiel physique qui fait pâlir d'envie la plupart des sanyaku. Le plus mémorable reste son "faux coude blessé" il y a quelques temps qui l'a fait combattre avec un seul bras les deux ou trois premiers jours d'un bashô (date incertaine dans mes souvenirs - septembre 2006?) avant que le suivant, il soit "forcé" d'envoyer un uwatenage avec son bras soi-disant blessé... Des diminutions comme celle-là, j'en veux bien! :lol:
8O , sans vouloir mettre la zizanie ( c'est une spécialité déjà acquise par Asafan parait il.. ;), pourrais tu prouver ce que tu avances ? je ne comprends pas l'intérêt que Asashoryu aurait à faire du chiquer...
Il veut toujours en faire plus pour effrayer ces adversaires ! non ?
merci :wink:
8O , sans vouloir mettre la zizanie ( c'est une spécialité déjà acquise par Asafan parait il.. ;), pourrais tu prouver ce que tu avances ? je ne comprends pas l'intérêt que Asashoryu aurait à faire du chiquer...
Tu m'enlèves les mots de la bouche, Dohk'
Cela m'énerve toujours un peu quand on en vient à affirmer comme réels et acquis de vagues suppositions ou interprétations personnelles. Surtout, je l'avoue, lorsque cela concerne mon chouchou. Cela frise la malveillance pure et simple. Combien de fois, au contraire, le yokozuna a-t-il caché ses blessures lors d'un basho, n'expliquant qu'après pourquoi il avait faibli sur la fin. Jamais Asashoryu ne s'est servi de prétendues blessures pour....je ne sais pas, moi...laisser croire à ses adversaires qu'ils obtiendraient une victoire facile? C'est grotesque. D'ailleurs je pense qu'aucun d'entre eux ne relâcherait sa concentration sous prétexte qu'Asashoryu serait blessé et par ce fait à sa portée. Asashoryu a remporté non seulement des combats mais des yusho avec de vraies blessures, et tout le monde le sait.
La seule blessure qu'il ait sans doute jamais simulée, et cela encore je n'en mettrais pas ma main au feu, c'est celle qui l'a amené à manquer un certain jungyo dans la trop célèbre histoire du "match de foot". De fausses blessures pour pouvoir rentrer chez lui, je veux bien l'admettre éventuellement, mais pour prendre le dessus sur ses adversaires, ça, jamais ! Et là, je mettrais bien plus qu'une seule main au feu :wink:
X-Philohana
22/04/2008, 16h33
Prouver ce que j'avance? Bah regarde l'historique des articles "news, état de santé etc..." avant chaque tournoi, et regarde le sore avec lequel il a fini.
Personnellement, une blessure qui lui permet de lutter lors d'un jungyo ne m'inquiète pas du tout dans l'optique d'un bashô un bon gros mois ensuite.
Allez, je mets ma mémoire à l'épreuve...
J'avais dit septembre 2006? Allons voir... OK, je me suis gouré, c'était au Nagoya 2006. Avant le basho, il s'annonçait encore convalescent de sa blessure de mai, pas sûr de participer, portait ostensiblement un bandage... Tu iras voir la vidéo du jour 4 et tu verras comment l'uwatenage qu'il envoie à Kotoshogiku est celui d'un homme blessé au coude droit...
Ca fait partie de ses "classiques": le bluff permanent. Quand il s'annonce à l'article de la mort, faut plutôt s'attendre à avoir un lion affamé et super-affûté en face. Par contre, quand il souffre, quand il a 40° de fièvre, ne compte pas sur lui pour l'afficher... Le bluff permanent, je te dis! Quand à l'avantage que ça lui offre... Eh, ça dépend des lutteurs, ça. Mais rien que par rapport à lui, savoir que c'est lui qui contrôle l'info que les autres lutteurs ont sur son état de santé, ça peut déjà avoir une importance! ;)
Et bien! Que voilà une preuve irréfutable! Cela me laisse sans voix. Heureusement qu'il me reste les doigts. :wink:
Tu ne t'es jamais transcendé en souffrant d'une blessure, toi? Dommage... moi ça m'arrive souvent, rien qu'au théâtre. Je ne compte plus le nombre de blessures que je me suis faites en jouant, en chutant de 3m de haut, en prenant un coup de bâton asséné à toute force sur la tête, et j'en passe. Et bien j'ai chaque fois terminé les représentations sans problèmes et sans me plaindre. Et pourtant je n'ai rien d'héroïque, loin de là. C'est tout simplement que je ne sentais rien. La douleur disparaissait comme par magie. Sitôt la représentation finie, elle revenait. Ca m'est arrivé également lors d'un concours hippique où j'ai terminé le parcours avec un poignet cassé. Si je peux le faire, pourquoi Asashoryu, qui a infiniment plus de force mentale que moi, ne le pourrait-il pas ?
Pourquoi, lorsqu'on a plusieurs options d'interprétation, choisir systématiquement la plus vile et la plus basse? Pourquoi vouloir nier à Asashoryu jusqu'à la plus petite parcelle de noblesse ? :roll:
toonoryu
22/04/2008, 19h05
Attention, là je crois que tu compares deux choses qui ne sont pas comparables. Qu'on arrive à se transcender pour sortir de ses tripes une belle performance personnelle, artistique ou autre, alors qu'on est en mauvaise condition, c'est une chose. Se transcender alors qu'on est blessé, MAIS face à un gars d'un niveau comparable (même si forcément moins bon dans le cas d'Asashoryu) ET qui LUI est en excellente forme, là pour moi c'est une autre chose. Qu'Asashoryu ne sente plus la douleur, c'est une chose, le cas Takanohana face à Musashimaru montre que c'est possible (et encore, il y aurait matière à discuter sur ce combat). Qu'il parvienne avec un coude (je crois) blessé à balancer un uwatenage d'école sur un pitbull comme Kotoshogiku en est une autre. S'il n'y a rien d'irréfutable, admets au moins qu'on puisse émettre un doute, rien qu'un doute. Et c'est vrai qu'Asashoryu, les rares contreperfs qu'il a faites, il a annoncé APRES qu'il était blessé à tel ou tel endroit. Par contre, bien souvent, quand il a annoncé une blessure AVANT un basho, on a souvent vu un gros tournoi de sa part (tu devrais t'en réjouir d'ailleurs ;)).
Emettre un doute est une chose, Toon. Mais affirmer sans laisser planer l'ombre d'un doute qu'il est impossible pour Asashoryu, ainsi que pour qui que ce soit d'autre d'ailleurs, de produire un uwatenage gagnant avec un coude blessé, et se gausser de ses bluffs permanents comme si c'était une évidence que tout le monde devrait connaître en est une autre. Tochiazuma qui suscite tant d'admiration a remporté nombre de combats avec de graves blessures, et personne jusque-là (à part moi sur le chat, et ceci surtout pour provoquer) n'a parlé de bluff ou de fausses blessures.
X-Philohana
22/04/2008, 19h53
Et bien! Que voilà une preuve irréfutable! Cela me laisse sans voix. Heureusement qu'il me reste les doigts. :wink:
Tu ne t'es jamais transcendé en souffrant d'une blessure, toi? ... jamais dans un combat de sumo contre Kotoshogiku après avoir annoncé que ça mettait en jeu ma participation...Ca m'est arrivé de lutter/faire du sport blessé, mais jamais au point de remporter le yusho, et jamais avec une blessure que mon entourage qualifiait de "sérieuse"...
Dommage... moi ça m'arrive souvent, rien qu'au théâtre. Je ne compte plus le nombre de blessures que je me suis faites en jouant, en chutant de 3m de haut, en prenant un coup de bâton asséné à toute force sur la tête, et j'en passe. Et bien j'ai chaque fois terminé les représentations sans problèmes et sans me plaindre.Eh! Toi qui parlais de "preuve irréfutable"... Il me semble que le rapport entre un coup de bâton sur la tête et lecoude d'Asashoryu est au moins aussi distant, ne crois-tu pas? :lol:
Et pourtant je n'ai rien d'héroïque, loin de là. C'est tout simplement que je ne sentais rien. La douleur disparaissait comme par magie. Sitôt la représentation finie, elle revenait. Ca m'est arrivé également lors d'un concours hippique où j'ai terminé le parcours avec un poignet cassé.Ouep, on parle là de blessures "à chaud". Continuer le sport/l'effort juste après la blessure, c'est différent une fois de plus de venir lutter quand on se prétend "en convalescence" et présent contre l'avis de ses médecins.
Si je peux le faire, pourquoi Asashoryu, qui a infiniment plus de force mentale que moi, ne le pourrait-il pas ? Plusieurs réponses possibles... La première étant que je suis sûr qu'il pourrait continuer une représentation de théâtre après un coup de bâton sur la tête ou finir un concours hippique avec le poignet cassé... Alors qu'il n'est pas évident que le cheval pourrait se casser une patte et finir un concours avec un bouillonnant Mongol surquintalaire sur la selle!
Une autre réponse serait aussi que si tu as pu le faire, c'est aussi parce que tu n'étais pas dans un affrontement physique direct avec un membre du top 10 mondial et que tu n'as pas utilisé une technique utilisant directement la partie endommagée (quel gâchis, au passage!) de ton anatomie!
Autrement dit, il "ne peut pas le faire alors que tu le peux"... tout simplement parce qu'il fait quelque chose de différent de ce que tu fais, et certainement (et j'espère que tu ne verras rien de désobligeant envers toi dans cet opinion qui m'est personnelle) de bien plus dur!
Pourquoi, lorsqu'on a plusieurs options d'interprétation, choisir systématiquement la plus vile et la plus basse? Pourquoi vouloir nier à Asashoryu jusqu'à la plus petite parcelle de noblesse ? :roll:Tu noteras que j'ai souligné qu'il lui arrive de lutter blessé, et de le cacher assez souvent... Je n'attaque donc pas sa noblesse ni son abnégation.
Emettre un doute est une chose, Toon. Mais affirmer sans laisser planer l'ombre d'un doute qu'il est impossible pour Asashoryu, ainsi que pour qui que ce soit d'autre d'ailleurs, de produire un uwatenage gagnant avec un coude blessé, et se gausser de ses bluffs permanents comme si c'était une évidence que tout le monde devrait connaître en est une autre.Qui se gausse? Je suis persuadé qu'il bluffe. Y'a rien de drôle là-dedans. Il commence le combat plusieurs semaines à l'avance, dans sa dimension psychologique. Qu'est-ce que ça a de drôle? C'est une qualité de guerrier que je lui reconnais. Il met tout en oeuvre pour remporter ses combats, il a une implication TOTALE dans le combat, et pour moi ça n'a rien de dégradant bien au contraire. Sa combattivité est hors norme et ça fait partie des raisons pour lesquelles il est magique (à mes yeux du moins, je n'oblige personne à partager ce point de vue). Crois bien que s'il y a des choses pour lequelles je suis critique envers lui, ce n'est pas ça... ;)
Et bien! Que voilà une preuve irréfutable! Cela me laisse sans voix. Heureusement qu'il me reste les doigts. :wink:
Tu ne t'es jamais transcendé en souffrant d'une blessure, toi? ... jamais dans un combat de sumo contre Kotoshogiku après avoir annoncé que ça mettait en jeu ma participation...Ca m'est arrivé de lutter/faire du sport blessé, mais jamais au point de remporter le yusho, et jamais avec une blessure que mon entourage qualifiait de "sérieuse"...
Et pourtant, je le redis, Tochiazuma l'a fait. Il avait je ne sais plus quoi de très grave, genre fracture de l'épaule, avait douté de sa participation au tournoi jusqu'au dernier moment, puis avait décidé d'y prendre part, contre l'avis de tous, et s'en était sorti avec un double digit. (les spécialistes voudront bien pallier ma mémoire défaillante, mais il me semble bien que c'était un de ses derniers basho). Personne n'avait alors dit qu'il était impossible de sortir un Kaio ou un Chiyotaikai en yorikiri (c'est un exemple) avec une épaule en compote. Et pourtant, il l'avait fait. Ni toi ni personne n'avait alors douté de sa blessure, comme tu le fais maintenant pour Asashoryu.
De plus, comment peux-tu présumer de l'état de son coude au début du tournoi? Peut-être allait-il beaucoup mieux que le jour où il avait annoncé qu'il n'était pas sûr de participer. Le bandage qu'il y a mis, "ostensiblement" selon toi, était peut-être uniquement là pour soutenir une articulation presque guérie et éviter une nouvelle blessure lors d'un de ses uwatenage d'école. Qui peut le dire avec certitude? D'autre part, nous savons que cette blessure au coude est récurrente. Peut-être est-ce justement dû à l'imprudence du yokozuna qui as mis en danger une fois de plus son coude fragile pour réaliser un uwatenage gagnant sur un jeune taureau qui monte dans la hiérarchie. Qui sait?
Dommage... moi ça m'arrive souvent, rien qu'au théâtre. Je ne compte plus le nombre de blessures que je me suis faites en jouant, en chutant de 3m de haut, en prenant un coup de bâton asséné à toute force sur la tête, et j'en passe. Et bien j'ai chaque fois terminé les représentations sans problèmes et sans me plaindre.Eh! Toi qui parlais de "preuve irréfutable"... Il me semble que le rapport entre un coup de bâton sur la tête et lecoude d'Asashoryu est au moins aussi distant, ne crois-tu pas? :lol:
Non, je ne crois pas. Restituer un texte dans le cadre d'un personnage, c'est-à-dire faire travailler sa mémoire mentale, physique et émotionnelle alors qu'on est au bord de l'évanouissement, c'est tout aussi improbable, que de réaliser un uwatenage avec un coude blessé. :wink:
Cette mésaventure n'était là, évidemment, que pour montrer que dans des circonstances exceptionnelles, toute douleur peut disparaître comme par magie, et nous permettre de réaliser des choses quasi impossibles, quitte à en payer les conséquences plus tard.
[...]Il commence le combat plusieurs semaines à l'avance, dans sa dimension psychologique. Qu'est-ce que ça a de drôle? C'est une qualité de guerrier que je lui reconnais. Il met tout en oeuvre pour remporter ses combats, il a une implication TOTALE dans le combat, et pour moi ça n'a rien de dégradant bien au contraire. Sa combattivité est hors norme et ça fait partie des raisons pour lesquelles il est magique (à mes yeux du moins, je n'oblige personne à partager ce point de vue). Crois bien que s'il y a des choses pour lequelles je suis critique envers lui, ce n'est pas ça... ;)
On ne doit pas avoir le même sens de l'honneur, alors. Je trouve au contraire qu'il n'y a rien d'honorable à se prétendre blessé pour induire en erreur ses adversaires et prendre ainsi un avantage sur eux. Je ne pense pas que ce soit son style. Et ce n'est pas du tout dans l'éthique des guerriers mongols, crois-moi. Asashoryu a d'autres façons de prendre l'avantage sur ses adversaires. Tout le monde connaît sa fougue et sa hargne en keiko, et tout le monde l'a vu infliger une correction à ceux qui avaient osé le battre. Ca, c'est son style.
Kotononami
22/04/2008, 22h16
On devrait créer un topic Asashoryu où tous les sujets et aspects le concernant seraient abordés , centraliser les infos et les discussions en quelque sorte. Cela éviterait un phénomère récurrent de lassitude à force de voir Asashoryu par ci , Asashoryu par là aux quatre coins cardinaux de ce forum et souvent aux endroits qui ne lui sont pas consacrés.
Sinon , on a quelques nouvelles peu rassurantes concernant Goeido.
Il envisagerait de ne pas participer au Natsu basho en raison de douleurs persisantes au dos.
"Les douleurs ont commencé avant l´Haru basho , ça ne va pas mieux aujourd´hui. Si je ne fais pas attention , cela pourrait s´aggraver. Je consulterai mon shisho" aurait-il dit.
Il a cependant disputé en keiko 20 combats face à Iwakiyama , Toyohibiki et Hochiyama et en a remporté 16.
Pendant ce temps , Toyonoshima s´entraine avec l´ozeki Chiyotaikai.
Il semble très motivé. Son 6-9 en tant que M3 devrait le faire sortir des joi-jin mais.......
"Si je remporte mes premiers combats , j´aurais une chance d´affronter les plus forts. J´en ai vraiment envie " aurait-il déclaré.
On attend toujours des nouvelles de Sakaizawa , Shimotori et Ichihara....et de tous les autres d´ailleurs.
Kotooshu a crée son blog au fait. Pour rappel il est en situation de kadoban et devra impérativement empocher le KK pour rester ozeki.
http://kotooshu.aspota.jp/
Info-Sumo
22/04/2008, 22h36
Kotononami a raison. J'ai même essayé un peu plus tôt de ré-organiser ce sujet en séparant les messages, mais c'était impossible. Résultat on a un sujet foutoir...
Donc si c'est pour parler d'Asashôryû tout le temps, suffit de le mettre dans le titre du sujet, au moins ce sera clair. Et ne pas intégrer les autres nouvelles dedans.
Asafan! Asafan ! Asafan ! comment ça j'aime bien jeter de l'huile sur le feu ? :lol:
je dirais simplement, en très peu de mots que je suis d'accord avec Asafan !
comment ça pas besoin de recoller une couche :p
8)
go asashoryu !
X-Philohana
23/04/2008, 12h26
On devrait créer un topic Asashoryu où tous les sujets et aspects le concernant seraient abordés , centraliser les infos et les discussions en quelque sorte. Cela éviterait un phénomère récurrent de lassitude à force de voir Asashoryu par ci , Asashoryu par là aux quatre coins cardinaux de ce forum et souvent aux endroits qui ne lui sont pas consacrés.... en même temps, c'est assez compréhensible qu'Asashoryu monopolise une telle part des discussions. Il est au top de la hiérarchie, il a plus de 20 yusho au compteur, il enfile les records comme d'autres les perles, et en plus il a un caractère très marqué. Du coup, il centralise les discussions comme en leur temps Senna ou Schumacher sur les sites de Formule 1, ou comme Federer sur les sites de tennis... Il contribue pour une énorme part aux aspects "excitants" du sumo. Et qu'Hakuho semble émerger comme rival potentiel et durable ne peut qu'ajouter à cet éclat! ;)
Et bien là, je suis d'accord avec toi, X-Filounet, pour une fois :wink:
J'avoue avoir de la peine à comprendre comment l'on peut s'offusquer ou se lasser d'entendre encore parler d'Asashoryu. Non seulement il est au sommet de la hiérarchie, mais en plus c'est un personnage haut en couleurs, qui ne laisse personne indifférent, qu'on l'adore ou qu'on le haïsse. Le fait de parler de lui n'a jamais empêché personne de parler des autres rikishi. Il y a de la place pour tout le monde, que diable !
Je n'apprécie pas particulièrement Miyabiyama, bien qu'il soit sans doute fort sympathique si l'on en juge ses paroles d'après combats, mais il ne me viendrait cependant pas à l'idée d'écrire dans le topic que lui consacre Musashimaru que j'en ai marre d'entendre parler de lui. De même, il ne me viendrait pas à l'idée de dire à Musashimaru de cesser de tenir sa rubrique sous prétexte que Miyabiyama ne m'intéresse pas. Au contraire, je la lis quand même, et je suis très heureuse qu'elle fasse plaisir à ses fans. Je vous concède que nous n'écrivions pas nos opinions dans une rubrique consacrée exclusivement à Asashoryu, mais cependant nous parlions d'une de ses blessures récurrentes, ce qui était bien le sujet du topic.
Cependant je remercie les modérateurs auto-proclamés de nous avoir remis dans le droit chemin. Il est bon de se sentir cadré, parfois :wink:
Désolée pour ce coup de gueule, mais ça fait du bien :roll: :wink:
Le problème, si j'ose employer le mot "problème" sans risquer le courroux de ses supporteurs/trices, c'est que dans un sujet lambda, sur 10 pages, on va avoir 6 pages concernant exclusivement Asashôryû, ce qui noie très souvent les infos concernant les autres lutteurs. Ce n'est pas une mauvaise idée que de faire un sujet dans cette partie du forum consacrée uniquement à Asashôryû. Au moins, on sait à quoi s'attendre et ensuite, ça redonne de la lisibilité sur les infos concernant les autres lutteurs.
Et ta remarque sur le sujet de Musashimaru sur Miyabiyama est quelque peu déplacée, on dira que c'est la faute au coup de sang, car il prend soin de condenser en un sujet tous les messages qu'il pourrait tout aussi bien éparpiller sur des pages et des pages et provoquer une lassitude. Il évite ainsi que des remarques fusent, identiques à celles qu'on fait là sur Asashôryû omni-présent.
Après tout, Asashôryû possède une telle réputation qu'il mériterait bien un topic de news le concernant uniquement. Le hic serait que la pratique se généralise à d'autres lutteurs (et là encore, ça redeviendrait illisible sur le forum...).
Cordialement. :)
Info-Sumo
23/04/2008, 13h16
J'ai donc remis un titre adapté car l'ancien ne l'était pas du tout.
Merci à l'avenir de bien choisir le titre de vos sujets, et ensuite de ne pas vous écarter de ce sujet.
Dans le prochain forum (bientôt) il y aura la possibilité de mettre des préfixes aux discussions; ce sera beaucoup plus clair. Asafan pourra mettre le préfixe Asashôryû à tous ses sujets :wink:
Le problème, si j'ose employer le mot "problème" sans risquer le courroux de ses supporteurs/trices, c'est que dans un sujet lambda, sur 10 pages, on va avoir 6 pages concernant exclusivement Asashôryû, ce qui noie très souvent les infos concernant les autres lutteurs. Ce n'est pas une mauvaise idée que de faire un sujet dans cette partie du forum consacrée uniquement à Asashôryû. Au moins, on sait à quoi s'attendre et ensuite, ça redonne de la lisibilité sur les infos concernant les autres lutteurs.
Je trouve aussi que c'est une très bonne idée. J'en avais d'ailleurs créé un dans le forum rikishi intitulé " [Asashoryu] news", mais personne n'a jugé bon de l'utiliser, croyant peut-être qu'il m'était exclusivement réservé? Je me proposais d'ailleurs, avant de voir qu'info-sumo, plus rapide que l'éclair, en avait déjà fait un, de le rebaptiser "[Asashoryu] news, opinions, coups de gueule, etc."
Et ta remarque sur le sujet de Musashimaru sur Miyabiyama est quelque peu déplacée, on dira que c'est la faute au coup de sang, car il prend soin de condenser en un sujet tous les messages qu'il pourrait tout aussi bien éparpiller sur des pages et des pages et provoquer une lassitude. Il évite ainsi que des remarques fusent, identiques à celles qu'on fait là sur Asashôryû omni-présent.
J'espère que tu as bien compris que je n'émettais aucune critique au sujet du topic de Musashimaru. Bien au contraire. Je n'en ai parlé que pour donner un exemple à ceux qui se lassent des discussions sur Asashoryu :
1) Je peine à comprendre comment un fan de sumo peut ne pas s'intéresser à une discussion sur Asashoryu, quelle que soit la rubrique dans laquelle elle prend place, ou sur n'importe quel autre sekitori d'ailleurs, puisque moi-même je lis avec plaisir des rubriques concernant exclusivement des lutteurs qui ne m'intéressent pas vraiment, en l'occurence Miyabiyama. Cela m'échappe un peu, je dois dire...
2) Je trouve que cette rubrique consacrée à Miyabiyama a parfaitement sa place dans le forum, contrairement à certains de mes détracteurs qui pensent qu'alors chacun va ouvrir sa rubrique sur son chouchou et qu'on ne s'en sortira plus. Il y a quand même là un paradoxe. Donc il va falloir établir des critères de sélection qui décideront quel rikishi mérite sa rubrique personnelle et quel rikishi ne la mérite pas...?
En outre, au sujet du nouveau topic consacré exclusivement à Asashoryu, cela va poser quelques problèmes de conscience. Faudra-t-il mettre toutes les infos le concernant dans son topic ? Quelqu'un qui cherchera, par exemple, des infos sur l'état de santé de tous les lutteurs pour faire ses pronos dans les sumo games sera obligé de consulter le topic général + les différents topics consacrés à des lutteurs particuliers....?
Dans le prochain forum (bientôt) il y aura la possibilité de mettre des préfixes aux discussions; ce sera beaucoup plus clair. Asafan pourra mettre le préfixe Asashôryû à tous ses sujets Wink
Je suis un tantinet obsessionnelle, je sais. Mais je suis tout de même capable de m'intéresser à autre chose ! Bon...pas plus de 5 minutes, mais tout de même ! :wink:
Plus sérieusement, ton projet est tout à fait louable, et offrira certainement plus de clarté. Mais cela n'empêchera pas certains, parfois, de dévier un tant soit peu du sujet, et je me mets dans le tas, of course, car tas il y aura. C'est ce qui rend un forum vivant, justement. Et puis....ça donnera l'occasion de modérer à ceux qui aiment modérer :roll: :wink:
*edit : la preuve, info-sumo. On dévie déjà, tous autant qu'on est. Le titre du sujet est "Asashoryu vraiment blessé?" On est complètement hors-sujet, les modos comme les autres ! :lol: :lol: :lol:
Kotononami
23/04/2008, 15h41
J'avoue avoir de la peine à comprendre comment l'on peut s'offusquer ou se lasser d'entendre encore parler d'Asashoryu. Non seulement il est au sommet de la hiérarchie, mais en plus c'est un personnage haut en couleurs, qui ne laisse personne indifférent, qu'on l'adore ou qu'on le haïsse. Le fait de parler de lui n'a jamais empêché personne de parler des autres rikishi. Il y a de la place pour tout le monde, que diable !
Asafan entre nous , il y a une marge entre le choix manichéen que tu nous proposes ( adorer ou haïr). Ai-je le droit de n'être ni dans l'une ni dans l'autre de ces catégories? :lol:
La seule chose qui me semble par contre incontestable , c'est qu'on a du Asashoryu à toutes les sauces , à tous les temps et à tous les modes. Mieux vaut ça que rien du tout certes mais j'ai l'impression tout de même que les discussions "Asashoryu" sont plus nombreuses que celles concernant tous les autres lutteurs réunis. Même Hakuho fait bien pâle figure en comparaison.
Kotomitsuki prend un peu de place car 3 ou 4 névrosés remettent régulièrement le sujet sur la table. :lol:
Mais la plupart des autres n'ont pas vraiment l'honneur d'être ne serait-ce que cités dans nos échanges.
Pas faute d'essayer pourtant notamment avec le sujet "Bilans annexes" qui est censé aborder modestement les sujets et rikishi moins en vue. On ne peut pas dire que ce topic déchaine un torrent d'interventions et encore moins de passions. Le sujet Kakizoe n'interesse pas grand monde par exemple :lol:.Franchement je trouve ça dommage mais on ne peut reprocher aux gens de ne pas parler des sujets qui leurs semblent secondaires j'en conviens.
@ X-Phil : Au delà du fait qu'on soit supporter ou pas (je ne me situe pas sur ce plan là encore une fois) , il serait néanmoins interessant à mon sens de développer un peu plus certains autres sujets que ceux qui occupent l'espace. Shumacher est certes un immense champion (tout comme Asashoryu) mais doit-on complètement ranger au rang de faire-valoirs les Barrichello , Fisichella ou Button pour autant?
C'est juste une question d'équilibre comme dirait Cabrel :lol:
@ Asafan , ce n'est pas le cas Asashoryu qui me lasse , c'est le quasi monopole du sujet qui a tendance à avoir cet effet sur moi , d'autant que ces aspects abordés sur le bonhomme ont été développés , répétés , rediscutés à maintes reprises non? Si les Kasugao , Takekaze ou Tokitenku n'avaient sur un plan quantitatif que 5% de l'espace accordé à Asashoryu , on en saurait beaucoup plus sur eux j'imagine.
C'est juste un sentiment loin de tout esprit polémique puisque comme tu le dis toi-même un forum est là pour permettre d'exprimer un avis. Et je suis convaincu que tu respectes cet avis même si tu n'y souscris pas. :)
Tiens , puisque je sais que tu apprécies un peu Otsukasa et Aminishiki , tu veux pas nous faire une petite bio de ces valeureux vétérans? :wink:
Quant au modérateur auto-proclamé , ce petit coup bas me fait gentiment sourire devant l'écran.
Après quelques 360 matinées (4 ans) passées avec toi sur le chat , je commence à connaitre la "bête" :lol: :wink:
Kotononami a écrit:
"Asafan , ce n'est pas le cas Asashoryu qui me lasse , c'est le quasi monopole du sujet qui a tendance à avoir cet effet sur moi , d'autant que ces aspects abordés sur le bonhomme ont été développés , répétés , rediscutés à maintes reprises non? Si les Kasugao , Takekaze ou Tokitenku n'avaient sur un plan quantitatif que 5% de l'espace accordé à Asashoryu , on en saurait beaucoup plus sur eux j'imagine".
C'est là toute la question. Certains comme Asa suscitent de l'intérêt et d'autres pas. C'est ça le charisme. On en a longuement parlé dans un autre "thread". Quand on est fan de l'homme charismatique c'est le pied. Quand à l'inverse il vous insupporte, c'est l'enfer. Qui a dit que la vie était juste?
Bakoye
Kotononami
23/04/2008, 18h17
Quand on est fan de l'homme charismatique c'est le pied. Quand à l'inverse il vous insupporte, c'est l'enfer.
Bakoye
Encore une fois il n'y a pas que ces deux alternatives. Ce serait se situer uniquement sur le registre de l'émotion.
Mon précédent post était un appel du pied tout à fait cordial pour dire en résumé qu'on en fait peut-être un peu trop sur lui et pas assez sur les autres.
Simple avis.
En réponse à Kotononami
Mon précédent post ne se voulait pas agressif. Aucunement. Je fais le même constat que vous s'agissant de ce qu'on parle plus d'Asashoryu que de tout autre lutteur. C'est l'interprétation des causes qui nous sépare. Pour moi, tout sujet sur Asa intéresse et suscite des réactions spontanées et nombreuses. Les sujets sur les autres rikishis entrainent moins de réactions. Pas parce qu'on en fait trop pour Asa et pas assez pour les autres, mais parce que Asa intéresse bien plus que les autres. Vous aurez remarqué que les sujets sur d'autres rikishis postés dans ce forum n'atteignent pas la popularité de ceux concernant Asa. Chez moi par exemple c'est tellement instinctif que je ne crois pas avoir répondu sur des sujets traitant d'autre chose que de ce lutteur. C'est sans doute irrationnel...
Bakoye
Kotononami
23/04/2008, 20h12
Je comprends tout à fait votre point de vue Bakoye et partage le constat que vous dressez. Il n'est absolument pas question pour moi de juger de l'engouement que sucite Asashoryu chez un nombre non négligeable de forumeurs , cela n'aurait aucun sens.
Disons que pour quelqu'un comme moi qui me contente d'admirer sans réserve les performances de l'athlète sur le dohyo (sans être dans l'adoration ou la détestation Asafan :wink: ) , je trouve qu' Asashoryu est quand même un peu trop omniprésent à mon goût. J'ai certes employé des termes un peu durs à son encontre à une période notamment concernant certaines dérives dont il était l'auteur mais j'ai toujours trouvé le lutteur très agréable à regarder. Je suis donc partagé le concernant bien que depuis son retour de suspension , j'ai trouvé de nets progrès dans son comportement.
Mais il n'empèche que 69 autres sekitori et 699 autres lutteurs participent au sumo professionnel et beaucoup d'entre eux sont certainement dignes d'un tout petit peu plus d'intérêt de notre part surtout sur le site spécialisé que nous sommes , du moins me semble-t-il.... :wink:
X-Philohana
23/04/2008, 21h13
Mais il n'empèche que 69 autres sekitori et 699 autres lutteurs participent au sumo professionnel et beaucoup d'entre eux sont certainement dignes d'un tout petit peu plus d'intérêt de notre part surtout sur le site spécialisé que nous sommes , du moins me semble-t-il.... :wink:Yep mais... Tu ne peux pas retirer que parmi ces 700 ou 800 lutteurs en activité, seuls cinq il me semble ont gagné un makuuchi yusho, deux en ont gagné (au sens strict) plus de cinq, un seul en a gagné plus de dix, un seul en a gagné plus de vingt... Les projecteurs brillent plus fort pour les champions, c'est un des principes de base des classements... Et il faut reconnaître que Bakoye a tout à fait raison, le fort caractère du lascar incite beaucoup plus à la polémique...
Bon, et je sais que j'ai (temporairement) lâché le sujet "coude, bluff et héroïques prestations d'Asafan" mais c'est par manque de temps pour "pondre" une réponse faisant (autant que faire se peut, donc pas lerche) honneur aux argumentations détaillées que j'ai eu le plaisir de déguster. Patience, ça viendra... ou pas! ;)
J'avoue avoir de la peine à comprendre comment l'on peut s'offusquer ou se lasser d'entendre encore parler d'Asashoryu. Non seulement il est au sommet de la hiérarchie, mais en plus c'est un personnage haut en couleurs, qui ne laisse personne indifférent, qu'on l'adore ou qu'on le haïsse. Le fait de parler de lui n'a jamais empêché personne de parler des autres rikishi. Il y a de la place pour tout le monde, que diable !
@ Kotononami : cela résume tout ce que je pense. Tu es le seul à te focaliser sur ce "choix manichéen". J'ai dit "qu'on l'aime ou qu'on le haïsse", mais j'aurais pu ajouter "ou qu'on se situe entre les deux" ou alors j'aurais pu remplacer par "quelle que soit l'opinion qu'on a de lui". Les sentiments qu'on a pour ou contre Asashoryu n'étaient pas mon propos. C'est lui qui suscite le plus d'intérêt. Point barre. C'est normal, d'ailleurs, puisque c'est sur lui qu'on peut lire le plus de choses dans la presse et qu'on a ainsi de quoi alimenter nos discussions passionnées. De plus, que je sache, la place n'est pas limitée dans ce forum. Tout le monde peut parler de tous les acteurs du monde du sumo selon ses envies. Si l'on parle moins des autres, c'est encore une fois qu'ils suscitent moins d'intérêt qu'Asashoryu, comme le disaient Bakoye ou X-File. On ne peut que le regretter mais on ne peut pas reprocher aux forumeurs de trop parler d'Asashoryu, comme si c'est cela qui empêchait de parler des autres. Tu as fait des tentatives, Koto, et c'est tout à fait louable. Je lis ta rubrique des bilans annexes avec intérêt. J'avais envie de rajouter mon grain de sel sur Kakizoe, d'ailleurs, que j'aime beaucoup, mais j'ai trouvé que tu avais déjà tout dit. Et que dire d'autre une fois qu'on a parlé de ses qualités, de ses défauts, de ses blessures et de son mariage? Car on n'apprend tout simplement rien d'autre. Tu as fait des tentatives louables, certes, mais si ça ne prend pas, il faut en tirer les conclusions qui s'imposent : ils intéressent moins qu'Asashoryu, c'est tout.
Mais continue à parler des laissés-pour-compte, des sans-grades et des oubliés de la presse. C'est noble de ta part. Un peu ingrat, peut-être, si tu veux, mais noble. Tu es l'abbé Pierre du site info-sumo ! :wink:
Quant à mon "coup bas" sur les modérateurs auto-proclamés, ce coup-là n'a rien de bas. Au contraire. C'est une claire et franche petite pique... et à la fin de l'envoi, je touche ! :wink:
pereboulon
24/04/2008, 08h31
Il ne faut quand même pas exagérer. Il n'y a pas Asashoryu d'un côté et tout le reste de laissés pour compte. Par exemple, on ne parle pas beaucoup de Hakuho ou même de Baruto et Kokkai qui ont fait des étincelles lors du dernier basho. Tochiozan aussi est en grande forme, tout comme Takamisakari (ce dernier très charismatique). Le fait est qu'on en parle peu. Alors, il est vrai qu'il y a sans doute moins de chose à en dire, qu'ils sont plus tranquilles mais il est aussi vrai que les discussions sur Asashoryu ont tendance à tourner en rond avec pas mal de messages proches pour ne pas dire identiques.
Pour parler des autres, il faut se bouger comme le fait Kotononami qui n'oublie pas tous ces personnages qui font la réalité du sumo. Mais on pourrait peut-être aussi un peu se restreindre sur Asashoryu (je ne donne pas le bon exemple, là) et éviter des discussions à deux ou trois qui s'auto alimentent indéfiniment.
c'est tout à fait ça !
donc je n'auto alimenterai pas cette discussion de fait !
merci pereboulon !!
X-Philohana
24/04/2008, 11h07
Il ne faut quand même pas exagérer. Il n'y a pas Asashoryu d'un côté et tout le reste de laissés pour compte. Par exemple, on ne parle pas beaucoup de Hakuho ou même de Baruto et Kokkai qui ont fait des étincelles lors du dernier basho.... tu noteras quand même qu'Asafan est la première à donner des infos sur d'autres rikishi quand elle en a... Pour preuve, le sujet "Hakuho veut plus de muscles!" où elle parle de lui et de Kaio, sans un mot pour son idôôôôle. Comme quoi, elle n'est pas exclusive... Mais si le sujet est mort au bout de deux ou trois réponses, c'est pas sa faute à elle, tabarnac! Le constat est cruel: la star c'est Asashoryu, et les autres ne passionnent pas les foules! :lol:
Quand Baruto et Kokkai feront des étincelles à des rangs sanyaku, on commencera à parler sérieusement d'eux, comme on parlait de Kotooshu fin 2005, de Miyabiyama en position de remonter ozeki ou de Kotomistsuki pendant son run de l'année dernière. Mais pour l'instant... Ben les 30èmes à l'ATP, aussi prometteurs soient-ils, font rarement la couverture des magazines de tennis... à part dans leur pays d'origine.
(dorénavant, je parlerai de "Loi d'Asafan" quand toute discussion entamée dérivera sur Asashôryû, sauf si ça le concerne uniquement :mrgreen: )
Bon, et ce coude, il en advient quoi ? J'ai dans l'idée que ce doivent être les oreilles les plus douloureuses chez Asashôryû en ce moment. Vu comment on parle de lui, ça doit siffler dur... :P
En fait, si on veut parler d'actualité, ce serait plutôt son mollet que son coude, en ce moment. Mais je n'ai aucune nouvelle ni de l'un ni de l'autre.
Par contre je viens de lire dans le sumoforum qu'il est de retour au Japon accompagné de sa petite fille Ina. Elle va rester avec lui quelques temps. J'espère que ça lui portera chance pour remporter son 23e yusho. Vorace ? Moi ? Noooooooooooon ! :wink:
Tadanobu
24/04/2008, 12h40
A mon avis, la majorité des nouvelles sur l'état de santé relève de la désinformation, de l'intox, du buzz médiatique, et parfois même d'un soupçin de vrai information sérieuse dedans.
Je suis évidemment assez favorable à ce genre de nouvelles, qui mettent un peu de vie dans notre forum préféré et permettent de se réjouir, de s'engueuler, de compatir aux souffrances de nos chouchous, bref, de faire monter notre impatience de voir de belles empoignades dans ce noble sport mongol que nous aimons tous autant !
De toute manière, ce que l'on souhaite tous, c'est que notre chéri fasse le meilleur basho possible tout en ne se blessant pas.... :wink: Vous n'êtes pas de mon avis? :arrow:
Tadanobu
24/04/2008, 22h34
De toute manière, ce que l'on souhaite tous, c'est que notre chéri fasse le meilleur basho possible tout en ne se blessant pas.... :wink: Vous n'êtes pas de mon avis? :arrow:
C'est ce que pour ma part, en tout cas, je souhaite pour TOUS les lutteurs, et de plus j'ignorais que c'était ton chéri, mon lapin. :D
X-Philohana
25/04/2008, 08h56
De toute manière, ce que l'on souhaite tous, c'est que notre chéri fasse le meilleur basho possible tout en ne se blessant pas.... :wink: Vous n'êtes pas de mon avis? :arrow:En fait, tu veux la vérité? Nous sommes nombreux à avoir un côté voyeur, à aimer les drames, les grandes histoires tragiques. Tu vois comment on porte aux nues Takanohana et son genou brisé? Je me dis que finalement, y'a une part de nous qui doit secrètement souhaiter ça, voir des grands malheurs comme dans les films, des Formule 1 qui partent en flammes, des lutteurs qui s'emiettent et tombent foudroyés sur le dohyo... Même si notre vernis de civilisation nous empêche souvent de le reconnaître, de l'assumer, je suis quasi certain qu'il y a un petit quelque chose en nous qui VEUT voir les jeux du cirque, du sang, des larmes et des lions (mongols) qui bouffent des chrétiens (russes)! :lol:
Yokotsuna
25/04/2008, 11h13
C'est le jeu d'avant bashos, ces topics: on fait du papier pour savoir qui est "in, qui est plus "out". D'autant plus que ça concerne le lutteur en haut de la pyramide et qui dû à son caractère et à son passif en tant que lutteur, ne laisse jamais indifférent.
Je me contenterais de dire que vu son niveau, s'il est réellement blessé au coude et/ou mollet, il ira à chaque combat avec l'objectif de la victoire. Souvenez vous, il préfère se claquer la face par terre plutôt que de mettre les mains (réflexe chez tout le monde) en pensant que dans le même temps l'adversaire sorte un orteil dehors.
Si sa blessure est sérieuse, son Oyakata ou quelqu'un de vraiment responsable à la Takasago-beya lui dira d'arrêter les frais, chose qui ne lui est arrivé que 2 fois en tant que Yokozuna (le dernier en date suite à son combat contre Wakanosato).
Asashoryu a rejoint sa heya pour le keiko à 8h30 ce matin. Il est toujours blessé alors il a fait un peu de teppo et de shiko. "J'ai encore peur d'y aller à fond. Même si ça va un peu mieux, je vais y aller doucement", a-t-il dit. Son entourage pense qu'il guérit un peu moins vite que prévu. Il se pourrait qu'il se présente tout de même au soken du Comité de Délibération des yokozuna, mais en regard de sa situation actuelle, il y a tout de même peu de chances qu'il prête quoi que ce soit (sa poitrine ou autre) à qui que ce soit. :x
Qu'il prenne bien le temps de se rétablir, quoi qu'en dise la sorcière Uchidate, et qu'il remporte son 23e yusho pour mettre tout le monde d'accord! :wink:
...ben quoi ? Plus personne n'ose commenter ? :P :wink:
Hier, Asashoryu affichait 152 kg à la pesée. 5 kg de plus que la dernière fois. Son record absolu. J'espère que ça ne va en rien le ralentir.
Aujourd'hui, il s'est rendu à l'Izutsu beya pour sa première séance de véritable entraînement depuis le Haru basho. Le rengo keiko (traduction?) de la Tokitsukaze Ichimon avait lieu là. Il a disputé 10 combats contre Kakuryu, Homasho et Toyonoshima et les a tous remportés.
http://img.sports.yahoo.co.jp/news/mai/20080426/20080426-00000054-mai-spo-thum-000.jpg
Ici contre Kakuryu
Les journalistes ont dit que sa blessure au mollet ne se remarquait pas car il a montré beaucoup de force. (Je t'entends ricaner, X-File !) "Mon pied n'avance pas encore comme il devrait, mais j'ai pu me déplacer mieux que je le pensais. Ma principale préoccupation est de me présenter dans la meilleure forme possible au shonichi", a-t-il dit plus tard.
Info-Sumo
26/04/2008, 20h21
Le rengo keiko (traduction?
rengô: groupe, alliance, union
Donc entraînement de groupe de l'ichimon
Autre exemple:
Kokusai rengô: Organisation des nations Unis
Merci, info-sumo. C'est quand même précieux d'avoir un japonophone sous la main :D
skydiver
26/04/2008, 23h04
J'ai vu des images hier matin à la télévision (japonaise) et il à l'air de bien se porter. Il le disait d'ailleurs lui même aux journalistes et estimait être prêt pour le prochain bashô. Pas de soucis a priori.
Info-Sumo
26/04/2008, 23h08
Probablement les mêmes images que j'ai mis en ligne hier (enregistrées sur NHK journal de 19h00 japon).
mais c'est une super bonne nouvelle ça !!!
merci ! :roll:
J'aimerais bien encore des matchs de haute volée entre les deux yokozuna.... et, semble-t-il, s'il est guéri, ce sera plus évident d'en avoir un que s'il avait été blessé... :P :D
X-Philohana
29/04/2008, 01h07
Les journalistes ont dit que sa blessure au mollet ne se remarquait pas car il a montré beaucoup de force. (Je t'entends ricaner, X-File !)... au contraire... "il est fort, le cochon!" :lol:
Pour moi, ça indiquerait plutôt qu'il est à l'article mais serre les dents pour ne pas le montrer... D'ailleurs, son record sur la balance serait-il le signe avant-coureur d'une fin de carrière à la Maradona? :lol:
Un évènement rare s'est produit aujourd'hui. Des rikishi de la makuuchi sont venus à la Takasago beya pour s'entraîner avec Asashoryu ! C'était la première fois qu'ils allaient au Pays des Merveilles. "Je suis vraiment content qu'ils soient venus. Je trouve qu'ils sont charmants", a dit celui-ci. Il a disputé 17 combats et en a gagné 16. Mais qui étaient donc ces valeureux guerriers qui s'étaient aventurés là où aucun rikishi n'avait osé s'aventurer de son propre gré depuis bien longtemps ? ... C'était Goeido et Toyohibiki, de la Sakaizawa beya (peut-être aussi d'autres, mais ces deux ont été les seuls à être mentionnés).
Lors de cette occasion exceptionnelle et festive, Asashoryu a révélé qu'il avait une arme secrète : il a développé un régime d'entraînement spécial avec un marteau. Vous savez...le marteau qu'on lance aux Jeux Olympiques, comme le lanceur de marteau Koji Murofushi, médaillé de bronze aux J.O d'Athènes, ami proche du yokozuna, qui lui en a offert un.
"Ca renforce vraiment les hanches !", a dit un Asashoryu jokigen (?)
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20080502-2271276-1-L.jpg
takajima
02/05/2008, 05h16
Asafan toi qui soutien si bien Asashoryu va voire dans Natsu keiko preparation dernieres nouvelles j'ai mis des photos grace a l'aide de Satori les photos que j'ai prise au dernier Keiko Soken du 29 avril et tu pourras remarquer qu'Asashoryu est vraiment en pleine forme et determine a ne pas faire de la figuration au prochain Basho.... :lol: :lol:
Tu penses bien que je n'ai pas loupé tes magnifiques photos. On avait l'impression d'y être.
Oui, Asashoryu a de la marge. Même encore légèrement blessé, il fait mal ! :wink:
Info-Sumo
02/05/2008, 08h50
jokigen (?)
Jôkigen: Joyeux, de bonne humeur
jokigen (?)
Jôkigen: Joyeux, de bonne humeur
Merci :)
Un peu plus de détails sur la visite de Goeido et Toyohibiki à la Takasago beya hier. Pas de trucs sauvages, pas de projections spectaculaires, pas d' "after-pushes", rien que du sumo pur et dur. Asashoryu leur a montré comment s'entraîner avec le sac de sable, comme il le fait lui-même. Il a fait porter à Goeido un sac de 45 kg et lui a dit de faire des flexions. Il a fait pareil avec Toyohibiki et lui a conseillé de balancer et tourner ses hanches pour les renforcer.
Takasago oyakata était absent pour ses affaires, et Asashoryu était en contrôle total du keiko. "Le yokozuna est rapide et lourd. C'était une bonne leçon" a résumé Goeido. "Sur le dohyo, nous sommes adversaires, mais s'ils viennent ici pour le keiko, ils seront traités comme de jeunes frères. Je leur apprendrai tout ce que je peux", a dit Asa.
Dis-moi Asafan, qu'en est-il de la ligne d'Asashôryû ? J'ai cru comprendre qu'il aurait pris quelques kilogrammes supplémentaires. Ne penses-tu pas que cela pourrait être problématique ?
Ca pourrait l'être. Je l'ai craint, je l'avoue. Cependant les faits tendent à montrer qu'il n'en est rien. Les commentaires de Goeido l'attestent : "le yokozuna est rapide et lourd (mais peut-être faudrait-il traduire par puissant) ".
D'ailleurs hier, Asashoryu s'est entraîné à la maison avec son camarade Asasekiryu, ainsi qu'avec Goeido et Toyohibiki qui sont revenus faire un peu de keiko. 17 combats, autant de victoires. On l'a vu essayer d'adapter son tachi-ai à chaque adversaire, avec beaucoup de succès. Il a aussi réalisé quelques uchimuso. "Ils étaient efficaces, hein?", osa-t-il. Lorsqu'on lui a demandé s'il était fin prêt, il a répondu : "pas encore, pas encore... ma hanche gauche s'est un peu distendue...". Mais il arborait tout de même un large sourire. Il ne s'est reposé que 3 jours depuis que le banzuke a été annoncé le 24 avril. Jusque-là, il a disputé environ 75 combats, ce qui dépasse d'un bon bout ce qu'il a l'habitude de faire.
Il sera intéressant de voir si Goeido et Toyohibiki auront profité de ces entraînements avec le yokozuna de manière tangible.
skydiver
04/05/2008, 11h23
Moi aussi je comprends ça comme un point positif, équivalent à une "frappe lourde" pour un boxeur. Pas de surcharge pondérale à mon sens.
Par rapport a son principal adversaire et cher compatriote et co yokozuna (ce qui fait bcp donc !!) Hakuho, je pense que c'est une bonne idée de prendre un peu de poids, car si au niveau rapidité il a le dessus comme on l'a vu sur le dernier tournoi, sur un match plus long comme celui du tournoi precedent il avait perdu ; et je pense que pour le tournoi qui vient, Hakuho sera tres prudent et cherchera un match avec double prise de mawashi en mettant une pression constante jusqu'a trouver la faille ; prendre du poids peut aussi etre une bonne solution contre Kotoshogiku ou kisenosato, voire Kotomitsuki qui sont tres puissants (et qui sont les lutteurs qui l'ont battu recemment) ; et puis au fil du temps forcement Asashoryu sera un tout petit moins rapide, il gardera sa puissance et son instinct, mais il faut qu'il soit de plus en plus afuté comme Chiyonofuji a su le rester, pour durer encore longtemps pour notre plus grand plaisir!!
Asashoryu est allé s'entraîner à la Kasugano beya, aujourd'hui, qu'il semble apprécier. Il a disputé 16 combats et en a remporté 15. Il a perdu son second combat contre Futeno. Ensuite, il n'a pas fait dans le détail contre Tochinonada, Tochinoshin, et Futeno lui-même. Il n'a plus perdu une seule fois.
"Je n'ai pas encore de véritable deashi (voir définition dans le dernier monde du sumo). Je sens vraiment que je peux fumikomi (?), mais...", douta-t-il.
Info-Sumo
04/05/2008, 22h57
「まだ出足がないね。踏み込もうという気持ちはあるんだけど」
J'ai l'impression de bien pouvoir me déplacer mais suis encore lent au démarrage.
X-Philohana
05/05/2008, 10h23
Lors de cette occasion exceptionnelle et festive, Asashoryu a révélé qu'il avait une arme secrète : il a développé un régime d'entraînement spécial avec un marteau. Vous savez...le marteau qu'on lance aux Jeux Olympiques, comme le lanceur de marteau Koji Murofushi, médaillé de bronze aux J.O d'Athènes, ami proche du yokozuna, qui lui en a offert un.A propos, j'ai entendu (mais je ne suis pas expert en athlétisme donc je ne peux pas confirmer) que quasi tous les lanceurs de marteau de haut niveau se fournissaient chez le même artisan japonais... Une sorte d'Hattori Hanzo mais pour le marteau quoi (si vous me permettez cette comparaison quelque peu contre-culturelle). Et que cette personne a décidé de boycotter les JO de Pekin et donc de ne plus fournir les membres des délégations pour cette période... Quelqu'un d'autre en a entendu parler, ou je l'ai rêvé une de mes (trop nombreuses) nuits de boisson?
skydiver
05/05/2008, 14h53
J'en ai entendu parler mais il s'agissait de poids pas de marteaux. Un reportage (télévisions française et japonaise)a été consacré à cet artisan qui utilise des méthodes de fonderie traditionnelles, dans un petit atelier.
J'ai lu un reportage et c'est état de fait est issu des jeux de Barcelone en 1992 où les lanceurs avaient trouvé les poids si spéciaux et agréables qu'une bonne trentaine avaient disparu!
Cependant, pour la première fois depuis donc une petite vingtaine d'année, ce ne seront pas eux les fournisseurs pour Pékin car ils ont refusé par rapport à leurs principes notamment.
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