Haru 08 : Torikumi de la 9ème journée (Kokonoka-me)

[Kotononami]

Juryo

1 Kyokunankai J11E (5-3) [1] Kirinowaka J13W (4-4) [1]
2 Kimurayama J14E (7-1) [0] Ushiomaru J10W (5-3) [1]
3 Kitataiki J10E (7-1) [0] Sagatsukasa J14W (5-3) [0]
4 Shunketsu J11W (2-6) [2] Shimotori J9W (4-4) [4]
5 Masatsukasa J9E (4-4) [0] Hokutokuni J12E (3-5) [0]
6 Tosayutaka J12W (2-6) [0] Kasuganishiki J8W (5-3) [0]
7 Katayama J13E (2-6) [1] Toyozakura J7W (3-5) [7]
8 Shirononami J8E (4-4) [2] Kitazakura J4W (4-4) [0]
9 Tamawashi J7E (3-5) [0] Hakuba J3W (3-5) [1]
10 Kotokasuga J3E (4-4) [1] Hochiyama J6W (1-7) [1]
11 Chiyohakuho J6E (4-4) [0] Koryu J2W (2-6) [2]
12 Hakurozan J2E (5-3) [1] Mokonami J5W (3-5) [0]
13 Tamanoshima J5E (6-2) [0] Hoshihikari J1W (3-5) [0]
14 Tosanoumi J1E (6-2) [0] Tochinoshin J4E (6-2) [0]

Makuuchi

15 Kaiho M14E (0-8) [1] Wakakirin M15E (3-5) [1]
16 Homasho M13E (7-1) [1] Kakizoe M14W (5-3) [1]
17 Otsukasa M16E (4-4) [1] Takamisakari M11W (7-1) [4]
18 Toyohibiki M11E (1-7) [0] Yoshikaze M12W (3-5) [2]
19 Ryuo M16W (2-6) [1] Tamakasuga M10W (3-5) [2]
20 Tochiozan M12E (7-1) [3] Kasugao M9W (5-3) [0]
21 Futeno M10E (6-2) [1] Hokutoriki M7W (6-2) [7]
22 Iwakiyama M9E (2-6) [4] Dejima M6W (2-6) [7]
23 Roho M6E (5-3) [1] Tochinonada M8W (2-6) [5]
24 Baruto M7E (6-2) [1] Kokkai M5W (6-2) [1]
25 Goeido M8E (5-3) [3] Kyokutenho M4W (6-2) [0]
26 Aminishiki M2E (4-4) [1] Wakanosato M5E (2-6) [11]
27 Toyonoshima M3W (1-7) [3] Kakuryu M1W (3-5) [0]
28 Kisenosato K1E (4-4) [4] Takekaze K1W (1-7) [3]
29 Tokitenku M3E (3-5) [3] Chiyotaikai O2W (6-2) [8]
30 Kaio O2E (6-2) [6] Asasekiryu M1E (4-4) [4]
31 Miyabiyama M2W (3-5) [13] Kotomitsuki O1W (2-6) [19]
32 Kotooshu O1E (2-6) [0] Wakanoho M4E (4-4) [0]
33 Ama S1E (4-4) [1] Asashoryu Y1W (8-0) [11]
34 Hakuho Y1E (7-1) [8] Kotoshogiku S1W (4-4) [1]

[Kaiowaka]

Voici les résultats de la 9ème journée.

Division juryo :

J11e Kyokunankai (5-4) hatakikomi J13o Kirinowaka (5-4)
J14e Kimurayama (8-1) oshidashi J10o Ushiomaru (5-4)
J10e Kitataiki (7-2) oshidashi J14o Sagatsukasa (6-3)
J11o Shunketsu (3-6) yorikiri J9o Shimotori (4-5)
J9e Masatsukasa (5-4) shitatedashinage J12e Hokutokuni (3-6)
J12o Tosayutaka (3-6) uwatenage J8o Kasuganishiki (5-4)
J13e Katayama (2-7) tsukitaoshi J7o Toyozakura (4-5)
J8e Shirononami (4-5) hikiotoshi J4o Kitazakura (5-4)
J7e Tamawashi (3-6) sotogake J3o Hakuba (4-5)
J3e Kotokasuga (5-4) yorikiri J6o Hochiyama (1-8)
J6e Chiyohakuho (4-5) oshidashi J2o Koryu (3-6)
J2e Hakurozan (5-4) yorikiri J5o Mokonami (4-5)
J5e Tamanoshima (7-2) oshidashi J1o Hoshihikari (3-6)
J1e Tosanoumi (6-3) katasukashi J4e Tochinoshin (7-2)

Division makuuchi :

M14e Kaiho (1-8) okurihikiotoshi M15e Wakakirin (3-6)
M13e Homasho (8-1) oshidashi M14o Kakizoe (5-4)
M16e Otsukasa (4-5) yorikiri M11o Takamisakari (8-1)
M11e Toyohibiki (2-7) tsukidashi M12o Yoshikaze (3-6)
M16o Ryuo (2-7) hikiotoshi M10o Tamakasuga (4-5)
M12e Tochiozan (8-1) uwatedashinage M9o Kasugao (5-4)
M10e Futeno (6-3) yorikiri M7o Hokutoriki (7-2)
M9e Iwakiyama (2-7) yorikiri M6o Dejima (3-6)
M6e Roho (5-4) shitatenage M8o Tochinonada (3-6)
M7e Baruto (7-2) yorikiri M5o Kokkai (6-3)
M8e Goeido (5-4) yorikiri M4o Kyokutenho (7-2)
M2e Aminishiki (4-5) sukuinage M5e Wakanosato (3-6)
M3o Toyonoshima (1-8) oshidashi M1o Kakuryu (4-5)
K1e Kisenosato (5-4) yorikiri K1o Takekaze (1-8)
M3e Tokitenku (4-5) oshidashi O2o Chiyotaikai (6-3)
O1e Kaio (7-2) yoritaoshi M1e Asasekiryu (4-5)
M2o Miyabiyama (3-6) uchimuso O1o Kotomitsuki (3-6)
O1e Kotooshu (2-7) no contest M4e Wakanoho (5-4)
S1e Ama (4-5) oshitaoshi Y1o Asashoryu (9-0)
Y1e Hakuho (8-1) yorikiri S1o Kotoshogiku (4-5)

[dohko57]

encore Takamisakari....! mais qui va bien pouvoir l'arreter ? 8O

[Soupooshu]

encore Takamisakari....! mais qui va bien pouvoir l'arreter ? 8O
Peut-être bien Baruto, dès demain... :twisted:

D'autant qu'en plus de sa puissance, l'estonien à fait preuve d'une certaine finesse pour se débarrasser de Kokkai aujourd'hui.

[Batouch]

Aujourd'hui Asa a vaincu sans efforts.

[PIOU]

VICTOIRE de kotomitsuki ca fait plaisir j'espere qu'il se reveil pour de bon car encor 2 defaite et c finis sachant qu'il lui reste les 2 yokusunas sa semble difficile pour lui sur ce tournoi

[Iwanoshima]

Et Tokitenku qui vient à bout de Chiyotaikai et se relance dans son basho ;).
Je serai bon avec vous, je ne dirai rien (aujourd'hui) sur Homasho (qui bien sûr va remporter le basho :P).

[Soupooshu]

Et Tokitenku qui vient à bout de Chiyotaikai et se relance dans son basho ;).
Je serai bon avec vous, je ne dirai rien (aujourd'hui) sur Homasho (qui bien sûr va remporter le basho :P).
En même temps Homasho a un niveau de première partie de tableau de maegashira. Ce qui a été plutôt surprenant, c'est de l'avoir vu descendre aussi bas dans le banzuke.
Chiyotaikai n'arrive pas à repousser ses adversaires, c'était pareil hier, face à Ama, cela doit être à cause de son bras.
Le Ama - Asashoryu d'aujourd'hui était loin de valoir celui du dernier basho, même pendant l'avant combat. Depuis la défaite d'Hakuho, Asashoryu avait levé un peu le pied, sans doute afin de gérer son avance, la machine se remet en route tranquillement, comme au bon vieux temps... :wink:
Kyokuntenho continue son excellent basho, même si aujourd'hui c'était un peu plus facile.
Pour moi l'inconnu c'est Kaio, il a l'air en forme, mobile, est-ce que cela va être suffisant pour mettre en danger les yokozuna ?

Sinon j'ai déjà lu plusieurs fois sur le forum des comparaisons faites entre Kotooshu, Kotomitsuki et Kaio, Chiyotaikai dans le cadre du grade d'Ozeki. Il ne faut pas oublier que les deux derniers cités ne sont pas simplement des Ozekis, ce sont déjà des Ozekis de légende, kaio détient un palmarès à faire pâlir de jalousie certains Yokozuna, et pour Chiyotaikai, ce n'est pas loin non plus ! Difficile de soutenir la comparaison avec eux :wink: .

[Iwanoshima]

[
Sinon j'ai déjà lu plusieurs fois sur le forum des comparaisons faites entre Kotooshu, Kotomitsuki et Kaio, Chiyotaikai dans le cadre du grade d'Ozeki. Il ne faut pas oublier que les deux derniers cités ne sont pas simplement des Ozekis, ce sont déjà des Ozekis de légende, kaio détient un palmarès à faire pâlir de jalousie certains Yokozuna, et pour Chiyotaikai, ce n'est pas loin non plus ! Difficile de soutenir la comparaison avec eux :wink: .

Tout à fait, beaucoup d'entre nous sont arrivés au sumo alors que Kaio et Chiyotaikai était déjà ozeki depuis belle lurette :lol:. J'ai d'ailleurs énormément de regrets, j'aurais tellement aimé suivre Kaio plus jeune... d'un autre côté, je savoure chacun de ses combats comme étant peut-être un des derniers.

[Tadanobu]

Oui, dans ce genre de comparaisons, il faut bien penser à plusieurs choses.
Le jeune Kaio est resté de 1994 à 2000 san-yaku à de très rares exceptions, à une époque ou il y avait toujours au moins deux yokozuna en forme sur le banzuke. Sans parler de jeunes loups accrocheurs comme Miyabiyama, ou l'ozeki Musoyama, lui-même exceptionnel à mon avis.
Il lui a fallu DEUX énormes tournois (avec un Yusho), et surtout un sumo époustouflant de vivacité, de variété et de puissance. A cette époque, on avait depuis longtemps pu juger de sa qualité, et là seule question aurait pu être "c'est pas un peu tard" ? C'était en 2000, quand même et à posteriori, cette question fait pouffer... sa carrière depuis, y'a rien à dire. De plus, c'est un des rares qui a su garder assez longtemps l'ascendant sur Asashoryu Yokozuna.

Pour Chiyotaikai, c'est pas exactement pareil: son début de carrière a été assez rapide, il a peiné en Juryo, mais dès son arrivée en Makuuchi, il a renversé l'opposition tant son style est puissant, peu courant et parfait. Avec, encore une fois, un Yusho pour assurer sa promotion en 1999; faisant grincer les dents de ceux qui attendaient depuis plus longtemps :D
Et après ça, faut bien dire qu'il a eu des années "avec" (2002, 2003) et des années "sans". Sa promotion était peut être méritée, mais somme toute rapide, peut être hative.

Pour Kotooshu, hop tout le monde connaît. Je dirais que pour moi, sa promotion était de même: méritée, mais trop tôt. A cette époque, il n'y avait qu'un seul épouvantail dans le banzuke ( et beaucoup de talents par ailleurs).
Je ne pense pas que Kotooshu se contente de résultats moyens, qu'il s'en satisfasse. Je ne sais ce qu'il pense au moment de combattre, aussi ne jugerai-je pas de savoir s'il a du "fighting spirit" ou pas. Il gère mal les journalistes les jours de défaite, c'est sûr, mais faire la part entre ce qui relève du physique, du mental, de la technique serait particulièrement maladroit de notre part :)

Pour Kotomitsuki, je ne dirai qu'une chose: Il est arrivé lui aussi à toute vitesse dans le banzuke. Il a remporté un Yusho. Trop tôt, il n'a pas été promu à ce moment là... sa patience a été récompensée. Quoi qu'on en dise, il a un Yusho que peut être, Kotooshu n'aura jamais ? mais le Bulgare est tellement jeune qu'on ne peut rien dire encore.

J'ai jamais été partisan de devoir dire "il faut tant de victoires / tant de yusho pour une promotion en Ozeki ou Yokozuna". Ca donne un rôle pas génial aux conseils, de juste comptabiliser, et pour moi ça a été inventé à la va-vite pour justifier des non-promotions. Juste dire "c'est très bien, attendons un peu" est cruel pour le lutteur, mais parfois, ça irait peut être mieux.

Bon, sinon ça fait 2 fois que ces comparaisons débordent dans "le sujet du jour du basho" et c'est peut être pas le meilleur endroit :lol:

[Chimatayama]

Toujours est-il que j'ai peur pour Chiyotaikai ! :?

[liclic]

D'autant que j'ai l'impression que chiyotaikai semble de moins en moins en forme au cours de ce basho.... Il lui faut rapidement rallier le kachi koshi ou cela deviendra de plus en plus difficile....

[Chimatayama]

De 6-1 il passe à 6-3 !!
Heureusement que Kotooshu est out ! 8)

[Sakana]

Takamisakari a lutté dans une position qu'il affectionne, signe que sa blessure au bras d'il y a un an est totalement guérie, qu'il a retrouvé toutes ses sensations. Pourtant, ce qui m'étonne, c'est qu'il est connu le bougre et pourtant il parvient à enfiler les perles en ce début de tournoi. Baruto demain ? Enfin un véritable test, maintenant que la NSK l'a protégé jusqu'au kachi-koshi. Il a 6 jours pour réaliser son meilleur tournoi (un score de 11-4 voire plus :P). J'espère juste qu'il ne va pas dilapider tout cet avantage et... nan, ça va le faire ! :D

[Yokotsuna]

Je suis très satisfait de voir les perfs de Takamisakari sur ce tournoi. 8-1, c'est du jamais vu pour lui. Il a une incroyable force malgré le fait qu'il n'est pas épais, et si effectivement son bras blessé le laisse tranquille, ça explique bien des choses (il a d'autant plus de mérite qu'il ne voit quasiment rien, donc il a un sacré placement dans l'espace pour tenir dans un cercle de 4.55m, avec une charge vers l'avant, en sachant qu'il y'a des mecs de 180kg parfois en face, prêts à dégainer les moulins a baffes)

J'espère juste que demain y'aura pas de blessés (Takamisakari comme Baruto d'ailleurs)

Sinon on a enfin l'explication pour Kotooshu: blessé au bras. Il a 2 mois devant lui pour faire 8 victoires et garder son grade avec tous les avantages qui vont avec, pendant que le pauvre Sakaizawa va redescendre dans les divisions non-salariées du fait qu'il va mettre minimum 6 mois pour récupérer de sa blessure au genou, servir les hauts gradés de sa heya, dormir en piaule collective et faire des corvées. N'allons pas dire que les Ozekis ne sont pas protégés...

[X-Philohana]

Je suis très satisfait de voir les perfs de Takamisakari sur ce tournoi. 8-1, c'est du jamais vu pour lui. Il a une incroyable force malgré le fait qu'il n'est pas épais 8O
On parle du même? Du Takmisakari dont les résultats aux tests physiques sont au niveau de ceux d'un lycéen japonais pas forcément sportif? Du Takamisakari qui a le record (officieux) des bras les plus grêles des divisions salariées?
Si Takamisakari a indiscutablement des qualités énormes, j'ai du mal à voir la force au rang de celles-ci.
Ou alors par "force" voulais-tu dire "force mentale", ce que je devrais t'accorder? Dans ce cas, excuse-moi d'avoir extrapolé "force" en "force physique".

[X-Philohana]

Sinon on a enfin l'explication pour Kotooshu: blessé au bras. Il a 2 mois devant lui pour faire 8 victoires et garder son grade avec tous les avantages qui vont avec, pendant que le pauvre Sakaizawa va redescendre dans les divisions non-salariées du fait qu'il va mettre minimum 6 mois pour récupérer de sa blessure au genou, servir les hauts gradés de sa heya, dormir en piaule collective et faire des corvées. N'allons pas dire que les Ozekis ne sont pas protégés...Oui, mais ils sont égaux au départ: quand Sakaizawa aura atteint le rang de sanyaku et y aura obtenu les mêmes résultats que Kotooshu, il pourra prétendre aux mêmes avantages... Kotooshu n'est pas "tombé" là par hasard ou par piston. Pour arriver à ce rang, on lui a demandé une prestation soutenue sur la durée. Il peut sembler logique que du coup, puisqu'il lui a fallu trois tournoi pour monter d'un grade, il lui en faille deux "mauvais" pour redescendre... Alors que sakaizawa a la "chance" de monter dans le banzuke à chaque kashi-koshi! :p

[toonoryu]

Sinon on a enfin l'explication pour Kotooshu: blessé au bras. Il a 2 mois devant lui pour faire 8 victoires et garder son grade avec tous les avantages qui vont avec, pendant que le pauvre Sakaizawa va redescendre dans les divisions non-salariées du fait qu'il va mettre minimum 6 mois pour récupérer de sa blessure au genou, servir les hauts gradés de sa heya, dormir en piaule collective et faire des corvées. N'allons pas dire que les Ozekis ne sont pas protégés...Oui, mais ils sont égaux au départ: quand Sakaizawa aura atteint le rang de sanyaku et y aura obtenu les mêmes résultats que Kotooshu, il pourra prétendre aux mêmes avantages... Kotooshu n'est pas "tombé" là par hasard ou par piston. Pour arriver à ce rang, on lui a demandé une prestation soutenue sur la durée. Il peut sembler logique que du coup, puisqu'il lui a fallu trois tournoi pour monter d'un grade, il lui en faille deux "mauvais" pour redescendre... Alors que sakaizawa a la "chance" de monter dans le banzuke à chaque kashi-koshi! :p

Pas mieux. Faut savoir remettre parfois les choses dans leur contexte et en perspective...