Haru 08 : Torikumi de la 4ème journée (Yokka-me)

[Kotononami]

Juryo

1 Kimurayama J14E (3-0) [1] Satoyama ms1W (0-0) [0]
2 Katayama J13E (2-1) [2] Sagatsukasa J14W (1-2) [0]
3 Kyokunankai J11E (2-1) [0] Tosayutaka J12W (1-2) [0]
4 Kirinowaka J13W (0-3) [0] Shunketsu J11W (1-2) [0]
5 Hokutokuni J12E (1-2) [0] Ushiomaru J10W (2-1) [0]
6 Shirononami J8E (1-2) [1] Shimotori J9W (1-2) [0]
7 Kitataiki J10E (2-1) [0] Kasuganishiki J8W (2-1) [0]
8 Tamawashi J7E (2-1) [1] Masatsukasa J9E (2-1) [0]
9 Toyozakura J7W (0-3) [3] Mokonami J5W (1-2) [1]
10 Hochiyama J6W (1-2) [3] Kitazakura J4W (1-2) [4]
11 Chiyohakuho J6E (3-0) [1] Hakuba J3W (0-3) [2]
12 Hakurozan J2E (1-2) [3] Tamanoshima J5E (2-1) [2]
13 Tochinoshin J4E (3-0) [0] Koryu J2W (1-2) [0]
14 Tosanoumi J1E (3-0) [0] Kotokasuga J3E (1-2) [0]

Makuuchi

15 Otsukasa M16E (3-0) [0] Hoshihikari J1W (2-1) [1]
16 Ryuo M16W (0-3) [0] Kakizoe M14W (2-1) [2]
17 Tochiozan M12E (3-0) [1] Wakakirin M15E (1-2) [1]
18 Sakaizawa M15W (2-1) [0] Yoshikaze M12W (0-3) [1]
19 Toyohibiki M11E (0-3) [1] Homasho M13E (3-0) [0]
20 Kaiho M14E (0-3) [5] Takamisakari M11W (3-0) [7]
21 Futeno M10E (1-2) [9] Kasugao M9W (3-0) [5]
22 Tamakasuga M10W (1-2) [7] Tochinonada M8W (0-3) [13]
23 Baruto M7E (2-1) [2] Iwakiyama M9E (2-1) [0]
24 Goeido M8E (2-1) [0] Hokutoriki M7W (3-0) [2]
25 Dejima M6W (0-3) [5] Kokkai M5W (3-0) [5]
26 Wakanoho M4E (2-1) [0] Roho M6E (1-2) [1]
27 Wakanosato M5E (1-2) [19] Kyokutenho M4W (2-1) [8]
28 Asasekiryu M1E (2-1) [9] Tokitenku M3E (2-1) [4]
29 Ama S1E (1-2) [9] Takekaze K1W (0-3) [0]
30 Kaio O2E (2-1) [4] Kisenosato K1E (2-1) [6]
31 Toyonoshima M3W (0-3) [3] Kotomitsuki O1W (0-3) [4]
32 Kotooshu O1E (2-1) [2] Kakuryu M1W (1-2) [0]
33 Kotoshogiku S1W (1-2) [1] Chiyotaikai O2W (2-1) [9]
34 Hakuho Y1E (3-0) [8] Aminishiki M2E (1-2) [1]
35 Miyabiyama M2W (0-3) [4] Asashoryu Y1W (3-0) [28]

[X-Philohana]

Comme d'habitude, le haut du tableau réserve quelques "gros" combats tout à fait alléchants. Enormément de lutteurs qui peuvent créer la surprise et restent redoutables sur un combat. Même si Aminishiki a une fiche défavorable contre Hakuho, par exemple, ça n'a rien d'une victoire acquise d'avance et la moindre inattention peut se payer cash. C'est finalement Asashoryu qui aura le plus "tranquille" contre Miyabiyama qui a un type de sumo idéal pour le faire briller. Mais attention, sur un combat tout reste possible... ;)
Même si les affiches sont un peu moins "sexy" en bas de tableau, j'aurai un oeil sur Tohyohibiki-Homasho. Le premier cité est parfois capable de très belles choses, et j'ai hâte de le voir se ressaisir après son mauvais démarrage. Peut-être pas aujourd'hui, mais la manière sera peut-être instructive...

[Asafan]

Moi, le combat qui m'intrigue le plus, c'est Kotooshu-Kakuryu. Le Mongol est en forme et a énormément gagné en puissance, quant au Bulgare, qui devrait logiquement l'emporter, on ne sait pas encore vraiment...

[liclic]

Moi, le combat qui m'intrigue le plus, c'est Kotooshu-Kakuryu. Le Mongol est en forme et a énormément gagné en puissance, quant au Bulgare, qui devrait logiquement l'emporter, on ne sait pas encore vraiment...

Je dirai même plus asafan avec Kotooshu, personne ne sait jamais rien... C'est une énigme pour moi et, sûrement, pour beaucoup de monde.... et pourtant il se maintient sans trop de mal au rang qui est le sien ce qui me surprend toujours....

[Kaiowaka]

Voici les résultats de la 4ème journée.

Division juryo :

J14e Kimurayama (4-0) oshidashi ms1o Satoyama (0-3)
J13e Katayama (2-2) tsukiotoshi J14o Sagatsukasa (2-2)
J11e Kyokunankai (3-1) hikiotoshi J12o Tosayutaka (1-3)
J13o Kirinowaka (1-3) yorikiri J11o Shunketsu (1-3)
J12e Hokutokuni (2-2) oshitaoshi J10o Ushiomaru (2-2)
J8e Shirononami (1-3) yorikiri J9o Shimotori (2-2)
J10e Kitataiki (3-1) tsukiotoshi J8o Kasuganishiki (2-2)
J7e Tamawashi (2-2) hatakikomi J9e Masatsukasa (3-1)
J7o Toyozakura (1-3) sukuinage J5o Mokonami (1-3)
J6o Hochiyama (1-3) yorikiri J4o Kitazakura (2-2)
J6e Chiyohakuho (3-1) shitatedashinage J3o Hakuba (1-3)
J2e Hakurozan (2-2) uwatedashinage J5e Tamanoshima (2-2)
J4e Tochinoshin (4-0) tsukiotoshi J2o Koryu (1-3)
J1e Tosanoumi (4-0) yorikiri J3e Kotokasuga (1-3)

Division makuuchi :

M16e Otsukasa (4-0) yoritaoshi J1o Hoshihikari (2-2)
M16o Ryuo (0-4) oshidashi M14o Kakizoe (3-1)
M12e Tochiozan (4-0) yorikiri M15e Wakakirin (1-3)
M15o Sakaizawa (3-1) kotenage M12o Yoshikaze (0-4)
M11e Toyohibiki (0-4) yoritaoshi M13e Homasho (4-0)
M14e Kaiho (0-4) yorikiri M11o Takamisakari (4-0)
M10e Futeno (2-2) yorikiri M9o Kasugao (3-1)
M10o Tamakasuga (2-2) hikiotoshi M8o Tochinonada (0-4)
M7e Baruto (3-1) uwatenage M9e Iwakiyama (2-2)
M8e Goeido (2-2) oshitaoshi M7o Hokutoriki (4-0)
M6o Dejima (0-4) yorikiri M5o Kokkai (4-0)
M4e Wakanoho (2-2) hikiotoshi M6e Roho (2-2)
M5e Wakanosato (1-3) tsukiotoshi M4o Kyokutenho (3-1)
M1e Asasekiryu (3-1) shitatenage M3e Tokitenku (2-2)
S1e Ama (2-2) oshidashi K1o Takekaze (0-4)
O2e Kaio (3-1) kotenage K1e Kisenosato (2-2)
M3o Toyonoshima (0-4) yorikiri O1o Kotomitsuki (1-3)
O1e Kotooshu (2-2) kotenage M1o Kakuryu (2-2)
S1o Kotoshogiku (1-3) hikiotoshi O2o Chiyotaikai (3-1)
Y1e Hakuho (3-1) tsukiotoshi M2e Aminishiki (2-2)
M2o Miyabiyama (0-4) oshidashi Y1o Asashoryu (4-0)

[X-Philohana]

Comme d'habitude, le haut du tableau réserve quelques "gros" combats tout à fait alléchants. Enormément de lutteurs qui peuvent créer la surprise et restent redoutables sur un combat. Même si Aminishiki a une fiche défavorable contre Hakuho, par exemple, ça n'a rien d'une victoire acquise d'avance et la moindre inattention peut se payer cash.Mouarff, d'habitude je me plante grassement dans mes pronostics, mais là... :D (brag brag)

[Kaiomitsuki]

Voici les résultats en couleur de la 4e journée de l'Haru 2008

JURYO
http://membres.lycos.fr/kaiou/Resultats/Haru2008_4ejour_Juryo.jpg

MAKUUCHI
http://membres.lycos.fr/kaiou/Resultats/Haru2008_4ejour_Makuuchi1.jpg
http://membres.lycos.fr/kaiou/Resultats/Haru2008_4ejour_Makuuchi2.JPG

[pereboulon]

Et bien tout arrive, Kotomitsuki gagne et Hakuho perd. C'est un retournement de tendance, je dis. :wink: Sinon, il reste encore un sacré paquet de rikishi invaincus, dont Takamisakari. Je me souviens des pronostics d'avant basho et on parlait de Takamisakari. Cela a dû lui porter chance. Je l'ai trouvé très convaincant en tout cas.

[dohko57]

oui pereboulon, je m'en rappel aussi, j'avais même plaisanté en disant zen yusho pour le show man Takamisakari ... de là à le voir parvenir à gagner je ne le pense vraiment pas. Pourquoi un prix par contre s'il continue ainsi?
Homasho aussi fait plaisir, il a bouffé du lion !!

[bilbo]

Qu'est-ce qui arrive à Satoyama ?
Une telle dégringolade est étonnante. Des blessures ?

[liclic]

Ce qui m'a sidéré c'est la henka d'aminishiki qui lui octroit une nouvelle kinboshi..... :) :? :)
Cependant, j'ai trouvé curieuse la décision du gyoji en faveur de kakuryu honnêtement, je n'ai pas compris, j'étais persuadé que c'était une victoire de kotôshû sans discussion.

[Kotononami]

Je t'ai répondu sur le chat.
Kotooshu a mis le pied dehors avant que Kakuryu ne sorte du dohyo. :wink:

[X-Philohana]

Et bien tout arrive, Kotomitsuki gagne et Hakuho perd. C'est un retournement de tendance, je dis. :wink: Sinon, il reste encore un sacré paquet de rikishi invaincus, dont Takamisakari. Je me souviens des pronostics d'avant basho et on parlait de Takamisakari. Cela a dû lui porter chance. Je l'ai trouvé très convaincant en tout cas.Arf, mais tu connais Takamisakari non? Il est capable de nous faire sept victoires puis huit défaites... Ou quatre victoires, sept défaites puis quatre victoires... Bref il est tellement imprévisible qu'un bon départ est plutôt encourageant c'est vrai, mais l'indice de confiance sur un gros bashô reste quand même assez faible... :D

[Kotononami]

Et bien tout arrive, Kotomitsuki gagne et Hakuho perd. C'est un retournement de tendance, je dis. :wink: Sinon, il reste encore un sacré paquet de rikishi invaincus, dont Takamisakari. Je me souviens des pronostics d'avant basho et on parlait de Takamisakari. Cela a dû lui porter chance. Je l'ai trouvé très convaincant en tout cas.Arf, mais tu connais Takamisakari non? Il est capable de nous faire sept victoires puis huit défaites... Ou quatre victoires, sept défaites puis quatre victoires... Bref il est tellement imprévisible qu'un bon départ est plutôt encourageant c'est vrai, mais l'indice de confiance sur un gros bashô reste quand même assez faible... :D

Takamisakari n'a pas réalisé un départ aussi tonitruant depuis 4 ans (Haru 2004).
S'il enchaine un 5ème succès demain , ce sera pour lui une grande première en makuuchi. :wink:

[Immyr]

Le combat le plus impressionnant de ce jour, à mon avis, sans contestation, est celui de Baruto contre Iwakiyama. Il est impressionnant, mais alors carrément impressionnant de puissance en soulevant les 174 kg de Wak déterminé, pour l'envoyer au second rang. Mon dieu quelle impression de puissance brute. Qu'est ce que j'aimerais le voir en pleine forme et en haut du banzuke parmi les sanyaku (en vue de ce seul combat). Bon j'arrête les éloges et tout çà en n'étant pas un fan du blond estonien. 8O

[Asafan]

C'est vrai, c'était impressionnant à voir.

Kokkai aussi fait un bon basho. On n'en parle pas beaucoup, et pourtant il pratique un sumo offensif, et semble très en confiance. Et surtout, il est beaucoup moins brouillon qu'auparavant. Une bonne cuvée pour lui, ce Haru basho 2008 :)

[dohko57]

Homasho aussi je dirais, sans oublier mon petit Takamisakari qui brille comme jamais !
et puis à noter aussi une henka en juryo et une en makuchi !

[X-Philohana]

Arf, mais tu connais Takamisakari non? Il est capable de nous faire sept victoires puis huit défaites... Ou quatre victoires, sept défaites puis quatre victoires... Bref il est tellement imprévisible qu'un bon départ est plutôt encourageant c'est vrai, mais l'indice de confiance sur un gros bashô reste quand même assez faible... :D

Takamisakari n'a pas réalisé un départ aussi tonitruant depuis 4 ans (Haru 2004).... qu'il avait fini avec tout juste un 8-7 arraché à la dernière journée, d'ailleurs. Comme quoi bon départ ne veut pas forcément dire bashô exceptionnel...

Sinon, à part les débuts de bashô, il a quelques bonnes séries: 5 victoires consécutives en septembre dernier (score final 8-7), 4 en mars 2007 (pour finir à 7-8), 5 encore en novembre 2006 (pour finir à 10-5), 6 en juillet 2005 (dont un fusen mais bon, score final 10-5))... mais les séries de défaites sont aussi un "grand classique" de ce lutteur. 7 consécutives en juillet dernier, de mémoire... c'est pour ça qu'il vaut toujours mieux commencer avec 4 victoires que 4 défaites, mais Takamisakari défie à tel point les lois de la logique qu'il est plus difficile d'y voir un cercle vertueux qui s'amorce qu'une fluctuation quasi-aléatoire... :D

[Kotononami]

Arf, mais tu connais Takamisakari non? Il est capable de nous faire sept victoires puis huit défaites... Ou quatre victoires, sept défaites puis quatre victoires... Bref il est tellement imprévisible qu'un bon départ est plutôt encourageant c'est vrai, mais l'indice de confiance sur un gros bashô reste quand même assez faible... :D

Takamisakari n'a pas réalisé un départ aussi tonitruant depuis 4 ans (Haru 2004).... qu'il avait fini avec tout juste un 8-7 arraché à la dernière journée, d'ailleurs. Comme quoi bon départ ne veut pas forcément dire bashô exceptionnel...

Je n'ai jamais parlé de basho exceptionnel à venir , me contentant de faits chiffrés.
Je reprends juste tes propos sur les séries de Takamisakari.
Contrairement à ce que tu écris , Takamisakari n'est pas vraiment le roi en la matière.
Certes il est imprévisible mais sur le strict plan des séries , il n'est pas vraiment parmi les premiers de la classe.

[X-Philohana]

Je n'ai jamais parlé de basho exceptionnel à venir , me contentant de faits chiffrés.
Je reprends juste tes propos sur les séries de Takamisakari.
Contrairement à ce que tu écris , Takamisakari n'est pas vraiment le roi en la matière.
Certes il est imprévisible mais sur le strict plan des séries , il n'est pas vraiment parmi les premiers de la classe.Yop, c'est vrai. Ne laissons pas un manque de compréhension mutuelle assombrir la discussion. Tu as raison, il est loin du record en ce qui concerne les séries, c'était un mauvais argument de ma part, manquant de fondement sérieux. Pour corriger ma pensée, je devrais dire que Takamisakari nous a tellement montré des alternances de très bon et de mauvaises surprises qu'il est difficile d'extrapoler son résultat final d'après les 4 premières journées (ce que tu n'essayais pas de faire, j'en prends bonne note, excuse-moi de t'avoir mal compris).

[Kotononami]

Il n'y a pas de mal.
Il y a un rikishi qui assez régulièrement nous fait des séries assez longues (victoires ou défaites) , c'est Kyokutenho.
Dejima n'est pas mal non plus dans son genre.

[Soupooshu]

Kokkai aussi fait un bon basho. On n'en parle pas beaucoup, et pourtant il pratique un sumo offensif, et semble très en confiance. Et surtout, il est beaucoup moins brouillon qu'auparavant. Une bonne cuvée pour lui, ce Haru basho 2008 :)
C'est ce que nous disait hier Outremer, sur le sujet de la troisième journée :wink: . Et je suis tout à fait d'accord avec vos impressions.

Homasho a bouffé du lion... Pour ma part j'aimerais qu'il en reprenne une ou deux tranches... Je ne suis pas encore sûr que cela suffira pour battre des adversaires plus forts...

Baruto - Iwakiyama : Ils nous ont fait la valse des hippopotames :lol:
Impressionnant, mais pas très académique !

Goeido ou comment ne pas profiter d'une henka, à croire qu'il voulait se punir lui même. :roll: Le kachi kochi n'est pas dans la poche...

Quant à Kyokutenho, c'est vrai que ça fait trois tournois qu'il est hyper agressif, et il ne ralentit pas la cadence.

[Outremer]

Je serais tenté de critiquer Aminishiki pour ce stratagème peu digne d'un combat face à un Yokozuna... mais Hakuho n'est plus vraiment en mesure de se plaindre des henkas qu'on lui fait depuis celle qu'il a sorti à Hokutoriki il y a quelques années ! :)

Ca faisait longtemps qu'on n'avait pas eu droit à un beau kaionage ! J'espère tout de même que le bras de Kisenosato n'a rien de sérieux.

[Asafan]

Je serais tenté de critiquer Aminishiki pour ce stratagème peu digne d'un combat face à un Yokozuna... mais Hakuho n'est plus vraiment en mesure de se plaindre des henkas qu'on lui fait depuis celle qu'il a sorti à Hokutoriki il y a quelques années ! :)
Et celle qu'il avait faite à Asashoryu en kettei-sen. (et ne me dites pas : oui mais Asa en avait fait une juste avant à Chiyotaikai ! ) :wink:

[Imumaru]

Et celle qu'il avait faite à Asashoryu en kettei-sen.

Oui, mais Asashoryu en avait fait une juste avant à Chiyotaikai (qui a fini à 7-8 faut-il le rapeller).

Moi c'est Kyokute,ho qui me surprend, c'est pas courant de la voir si en forme à ce rang...

[Kaiomitsuki]

Ca faisait longtemps qu'on n'avait pas eu droit à un beau kaionage ! J'espère tout de même que le bras de Kisenosato n'a rien de sérieux.
Jolie définition :D :wink:
A noter que Kaio n'a pas remporté de combat par Uwatenage depuis l'Hatsu 2007 ! Une éternité !!!!

Encore 6 victoires et l'Ozeki atteindra les 900 victoires dans sa carrière...

[Outremer]

Jolie définition :D :wink:

Je ne me souviens plus au juste où j'ai entendu pour la première fois parler de "kaionage". A l'époque où il était à son plus haut niveau, le kotenage était peut-être la technique la redoutable de Kaio à cause de la grande puissance avec laquelle il l'exécutait. S'il tenait à son bras, l'adversaire n'essayait même pas de résister ! Et ces temps-ci... disons que l'Ozeki nous montre qu'il a encore de beaux restes !

[Sanae]

Kaio restera de toutes les façons jusqu'au bout un lutteur exceptionnel a bien des egards, notamment dans cette puissance alliée a une coordination parfaite sur les projections que ce soit en uwate nage ou kote nage, il me semble qu'il avait meme carrement cassé un bras sur cette derniere technique, non ? (avis aux memoires!!), si on regarde bien ce combat, il pousse kisenosato puis sur la resistance de celui ci il enchaine directement son mouvement de hanche et la puissance de son bras droit c'est sur que cela doit faire tres mal!!!
Desolé pour kisenosato, mais cela fait plaisir de voir Kaio en forme!!

[Outremer]

Je viens de relire une discussion sur le sujet sur sumoforum et, apparemment, Kaio aurait cassé le bras à Kotoryu sur une projection de ce genre en 2000 ou 2001 (et causé des blessures moins graves mais tout de même sérieuses à d'autres rikishis à quelques occasions).

[Asafan]

Oui, à Asashoryu notamment.

http://img81.imageshack.us/img81/5503/asakaio4kyushu03xu9.jpg
ça lui a fait mal jusqu'aux......tréfonds :?

Et ne dites pas : oui, mais lui c'est bien fait car il pousse ses adversaires trop violemment hors du dohyo :wink:

[X-Philohana]

Kotenage, tottari, des techniques en effet qui peuvent causer des dégâts... oups c'est pas ma faute si je les apprécie! :D