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Afficher la version complète : Rencontre Bordelaise du 4 août: Compte Rendu



Herritaro
04/08/2007, 20h59
A tout seigneur tout honneur le Vrai compte rendu ne saura être que celui de Satori.

Mais il faut l'annoncer tout de suite : Nous avons fait trébucher notre Yokozuna !!!

Le Grand Tournois d'août de Bordeaux a été remporté par le toulousain DAMIMONAY !!!

Il a décroché le Titre après un Ketteisen très disputé face à Satori (quand même...)

Et qui a battu Satori lors de la 3ème journée ?

Notre jeune Takashido (16 ans, fils de votre serviteur) a, sans tremblé, sorti Satori pour la première fois lors d'un basho officiel !...
Il a ainsi provoqué le combat ultime qui a vu Damimonay prendre le meilleur sur Satori, pour la seconde fois lors d'un basho officiel.

Le terroir du Sud-Ouest est redoutable !
De quoi méditer pour nos amis parisiens...

:wink:

Allez, on va commencer l'apéro...
On pense à vous !!!

Herritaro

Quintalomaru
04/08/2007, 23h26
Ca c'est sur que ca rend humble cette nouvelle. A part Sooposhu, il faudrait qu'on soit tous en même temps sur le dohyo pour esperer le battre!
maintenant je veux tout savoir sur les participants: tailles, mensurations, background, techniques employées etc...
le roi est mort vive le roi!! 8)

Damimonay
05/08/2007, 20h11
Puisque j'ai reussi à trainer mon corps endolori jusqu'a la ville rose, je profite du post ouvert par Herritaro pour remercier les bordelais pour leur excellent accueil.
Kotomitsuki 8-7 pour son initiative et sa bonne humeur permanente. Satori pour sa patience et ses efforts pour faire apprecier à tous pleinement notre sport favori. Takanonami4ever pour son gyogiage bénévole et pour nous gater comme chaque fois avec des vins à tomber. Et enfin toute la famille d'Herritaro qui m'a accueilli comme si je faisais partie de la leur. Enfin félicitations à Takashido et Takami qui malgré leur jeune age ne se déglonflent jamais pour monter sur le dohyo. Dans quelques années ils seront véritablement redoutables.
Je suis loin de valoir Satori sur le dohyo et cette victoire chanceuse sera surement l'une des rares à ne pas tomber dans son escarcelle. Cette première mise en pratique du sumo à fait prendre conscience à certains de mes muscles, qui se la coulaient douce depuis 30 ans, qu'eux aussi pouvait être solicités à l'occasion ;-)
Je ne peux que recommander à tous les fans qui viennent sur ce site de s'essayer au moins une fois à ce magnifique sport.

Damimonay

Kotomitsuki_8-7
06/08/2007, 08h34
C'est vrai que c'était bien bon... avec de superbes surprises... Mais même après un dimanche de repos, il reste quelque mouvements difficiles…

Merci à tous, c'était bien sympa :D :D :D

takanonami4ever
06/08/2007, 09h50
Encore une bonne journée de sumo à Bordeaux, de très bons combats malgré la chaleur. Un vainqueur Toulousain Damimonay qui va faire le malin ce matin au bureau si toutefois il arrive encore à faire un mouvement, deux jeunes Takashido et Takami qui eux vont faire très mal dans le futur (mais attention à Takashido il confond la pétanque avec le Hand Ball !!!) dans la même famille un grand merci à Herritaro et à sa Dame pour le diner.

Merci également à Satori pour le livre « Sumo » et à Kotomitsuki 8-7 pour l’organisation de la journée.

Kotomitsuki_8-7
06/08/2007, 10h00
Merci également à Satori pour le livre « Sumo » et à Kotomitsuki 8-7 pour l’organisation de la journée.

Organiquoi ???

Satori
06/08/2007, 16h56
Bonjour à tous,

eh bien encore une fois, c'est une très belle journée que nous avons passé, à Bordeaux cette fois ci, et on peut dire qu'on l'a bien remplie! :D

Dans l'ordre : montage de la tawara, pique nique, sieste, échauffement par le biais d'une bonne petite séance de frisbee de l'enfer, petit basho, combats off jusqu'à plus soif, petites parties de pétanque puis apéro au Ed Wood - ça devient une institution ! -, puis apéro chez Herritaro pendant que certains se douchaient - faut pas flancher ! -, et enfin grand repas grillades bien arrosé, aux petits oignons...

Nickel, la rencontre n'a pas failli à la réputation des rencontres de fans de Sumo! :D

Bon alors cette fois il n'y a que peu de photos car on était tous actifs soit en tant que gyoji soit en tant que lutteurs, et aussi qu'on était bien trop occupés à se marrer ensembles pour passer beaucoup de temps l'oeil sur l'objectif. M'enfin j'ai tout de même fait une petite sélection... :)

Etaient présents :
http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/01_Portraits/01_01.jpg
L'ami Damimonay, ayant fait la route depuis Toulouse...

http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/01_Portraits/01_02.jpg
Notre franc-tireur Kotomitsuki_8-7, fidèle au poste.

http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/01_Portraits/01_03.jpg
Papa Herritaro, bonhomme comme toujours.

http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/01_Portraits/01_04.jpg
Notre implacable gyoji et impeccable maître vins, j'ai nommé l'incontournable Takanonami4ever.

http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/01_Portraits/01_05.jpg
Herritaro petit fiston, le fougueux Takami...

http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/01_Portraits/01_06.jpg
... et son non moins fougueux grand frangin, Takashido.

http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/01_Portraits/01_07.jpg
Ben... et moi quoi. :)

Après donc une bonne grosse séance de frisbee Aerobie (les seuls, les vrais), on est passé au basho, dont voici les peut être inattendus résultats :


D1 :
Satori X - o Damimonay
Takashido X - o Kotomitsuki_8-7
Herritaro X - o Takami

Classement :
1-0 : Satori, Herritaro, Takashido
0-1 : Kotomitsuki_8-7, Damimonay, Takami
Vidéos :
D1_Sato-Dami (http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/D1_Sato-Dami.MOV)
D1_Takash-Koto (http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/D1_Takash-Koto.MOV)
D1_Herri-Takam.MOV (http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/D1_Herri-Takam.MOV)


D2 :
Kotomitsuki_8-7 o - X Damimonay
Satori X - o Takami
Takashido o - X Herritaro

Classement :
2-0 : Satori, Herritaro
1-1 : Takashido, Damimonay
0-2 : Kotomitsuki_8-7, Takami
Vidéos :
D2_Koto-Dami (http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/D2_Koto-Dami.MOV)
D2_Sato-Takam (http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/D2_Sato-Takam.MOV)
D2_Takash-Herri (http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/D2_Takash-Herri.MOV)


D3 :
Takami o - X Damimonay
Kotomitsuki_8-7 X - o Herritaro
Satori o - X Takashido

Classement :
3-0 : -
2-1 : Satori, Herritaro, Takashido, Damimonay
1-2 : Kotomitsuki_8-7
0-3 : Takami
Vidéos :
D3_Dami-Takam (http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/D3_Dami-Takam.MOV)
D3_Koto-Herri (http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/D3_Koto-Herri.MOV)
D3_Sato-Takash (http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/D3_Sato-Takash.MOV)


D4 :
Herritaro a - X Damimonay
Takami o - X Takashido
Kotomitsuki_8-7 o - X Satori

Classement :
4-0 : -
3-1 : Satori, Takashido, Damimonay
2-2 : -
2-1-1 : Herritaro
1-3 : Kotomitsuki_8-7
0-4 : Takami
Vidéos :
D4_Takam-Takash (http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/D4_Takam-Takash.MOV)
D4_Koto-Sato (http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/D4_Koto-Sato.MOV)


D5 :
Takashido o - X Damimonay
Herritaro a - X Satori
Takami o - X Kotomitsuki_8-7

Classement :
5-0 : -
4-1 : Satori, Damimonay
3-2 : Takashido
2-3 : Kotomitsuki_8-7
2-1-2 : Herritaro
1-4 : -
0-5 : Takami
Vidéos :
D5_Takash-Dami_Drow1 (http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/D5_Takash-Dami_Drow1.MOV)
D5_Takash-Dami_Drow2 (http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/D5_Takash-Dami_Drow2.MOV)
D5_Takash-Dami (http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/D5_Takash-Dami.MOV)
D5_Takam-Koto (http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/D5_Takam-Koto.MOV)


Kettei-sen :
Satori o - X Damimonay

Classement final :
4-1 : Damimonay
4-1 : Satori
3-2 : Takashido
2-3 : Kotomitsuki_8-7
2-1-2 : Herritaro
0-5 : Takami
Vidéo :
DEnd_Dami-Sato (http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/DEnd_Dami-Sato.MOV)

Le grand vainqueur est donc cette fois ci l'ami Damimonay, auteur d'un Sumo remarquable. Malgré sa modestie, sur l'ensemble de nos combats en et hors basho il aligne un score de 7-7 qui parle de lui même... Son yusho est donc amplement mérité, il a parfaitement su adapter son style à ma technique. ;)

Je salue d'autre part la victoire de Takashido qui, du haut de ses 16 ans et 70kg, est donc le premier à me battre au cours d'un basho sur une esquive et une aspiration impressionnantes réalisées sur les talons. Magnifique! :D

Et voilà quelques images, essentiellement d'après le basho :
http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/02_Combats/02_01.jpg
On ajuste son mawashi...

http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/02_Combats/02_02.jpg
On impressionne (vachement) son adversaire...

http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/02_Combats/02_03.jpg
Non sérieux...

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... on se concentre.

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Ca sent le rush...

... et c'est parti!
http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/02_Combats/02_06.jpg
http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/02_Combats/02_07.jpg
http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/02_Combats/02_08.jpg
Les spectateurs observent...

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... attentifs...

Pi on passe à un autre style, le 2 contre 1! 8) :P
http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/02_Combats/02_10.jpg
Mais on a beau craner...

http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/02_Combats/02_11.jpg
... à ce petit jeu...

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... face à deux teigneux...

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... c'est jamais simple!...

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... et ça en fait bien marrer certains! :D

La cérémonie du vainqueur!
http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/03_Ceremonie/03_01.jpg
http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/03_Ceremonie/03_02.jpg
Hourra!!! :D

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Le trophée... ;)

http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/03_Ceremonie/03_04.jpg
Banzai!!! :D

Et on se termine sur une petite partie de pétanque... :D
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On est concentrés...

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... face à une situation complexe...

http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/04_Boules/04_03.jpg
... on pointe...

http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/04_Boules/04_04.jpg
... on avise...

http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/04_Boules/04_05.jpg
... mais dans ces cas là...

http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/04_Boules/04_06.jpg
... ya pu ka la tirer! :D

http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/Best/04_Boules/04_07.jpg
Et c'est reparti...

Eh bien voili voilà pour ce petit compte rendu. C'était sympa, c'était bien bon, encore une fois un très bon moment... :D

Et pour ceux qui en veulent plus, l'ensemble des photos et des vidéos sont disponibles ici (http://siniesta.free.fr/Sumo/20070804_SumoBordeaux/). ;)
Enjoy! :D

Satori

Kotomitsuki_8-7
06/08/2007, 17h32
Un grand merci pour ce compte rendu, Tu as su TIRER le meilleur des photos :D :D :D

X-Philohana
06/08/2007, 18h04
Mais... mais, Satori, tu t'es fait pousser par des GAMINS?
Va falloir s'entraîner un peu plus sérieusement, là!

Satori
06/08/2007, 18h08
Mais... mais, Satori, tu t'es fait pousser par des GAMINS?
Va falloir s'entraîner un peu plus sérieusement, là!
Oui...
Maintenant, j'ai même peur de rencontrer les tiens! :D ;) lol!
J'chui trop vieux pour ces conneries! :P

Satori

Quintalomaru
07/08/2007, 00h59
merci satori pour le boulot (encore).
une petite remarque cependant: je trouve que les lutteurs sont très eloignés les uns des autres au tachi ai. Ce qui fait que ceux-ci sont moins puissants qu'ils ne devraient être. Quel est la distance entre les deux traits sur les dohyo officiels? Je suis sur qu'il y a bien 40 -50 cm en trop sur nos dohyos franchouillards!
ps: tu t'es fait mal à la jambe satori? ca va?

Herritaro
07/08/2007, 04h07
Un grand merci à toi Satori pour ce superbe compte rendu.

Et ma reconnaissance de père pour avoir su, tout en restant sérieux et concentré, maîtriser ta force pour ne pas casser ma progéniture en petits bouts !

:wink:

Encore bravo et merci à tous !

Herritaro

pereboulon
07/08/2007, 09h42
Il fallait bien qu'une défaite arrive un jour. Voilà qui est fait, mais je ne doute pas un instant qu'il s'agit d'un accident de parcours et que Satori va reprendre ses bonnes habitudes de zensho yusho.

Qui a gagné la partie de pétanque ?

Pour les photos, il y en a suffisament pour se rendre compte de l'ambiance. Merci pour toutes ces infos et ce compte rendu effectivement impeccable (ça, ça ne change pas).

Satori
07/08/2007, 10h53
merci satori pour le boulot (encore).
une petite remarque cependant: je trouve que les lutteurs sont très eloignés les uns des autres au tachi ai. Ce qui fait que ceux-ci sont moins puissants qu'ils ne devraient être. Quel est la distance entre les deux traits sur les dohyo officiels? Je suis sur qu'il y a bien 40 -50 cm en trop sur nos dohyos franchouillards!
ps: tu t'es fait mal à la jambe satori? ca va?
Salut Quin, :)

Pour te répondre, ce sont les autres dohyo où l'on n'avait jusqu'à présent pas respecté l'éloignement officiel entre les lutteurs au taichi ai. Cette distance est de 70cm, et là elle est respectée puisqu'on a tracé deux traits au centre. Tu rajoutes la distance que chaque lutteur prend en plus de la ligne et tu as l'explication.

Si tu trouves que les taichi ai sont moins puissants que d'habitude, disons qu'à mon avis l'ambiance n'était pas la même que ce qu'on a l'habitude de vivre, plus "protectrice". Face aux deux jeunes, dont le plus jeune revient juste d'une blessure au genou, tu ne peux pas y aller complètement à fond par exemple. Pi on n'était pas très nombreux, l'atmosphère n'était pas tout à fait la même. Pi tet' que ça manquait de pom-pom girls cette fois ci! ;) :D

Pour ce qui est de mon genou, Damimonay l'a effectivement mis de tout son poids en porte à faux lors du dernier combat du basho, ce qui m'a fait très mal sur le moment. Mais visiblement, il n'y a pas de dégat en fin de compte. J'ai par contre un vrai souci au poignet gauche, et là je n'ai pas la moindre idée de comment je me suis fait ça! :D lol! M'enfin rien de méchant, c'est le Sumo! ;)

Quant au résultat de la pétanque, je crois bien que c'est la triplette Herri-Takano-Koto qui l'emporte face à Takam-Takash-Dami, mais je ne saurais dire le score... :)

Satori

Damimonay
07/08/2007, 11h18
Quant au résultat de la pétanque, je crois bien que c'est la triplette Herri-Takano-Koto qui l'emporte face à Takam-Takash-Dami, mais je ne saurais dire le score... :)


Pour la pétanque c'est bien ça, à 1 ou 2 points près ça a donné 8-13, 13-6, 13-5. Manifestement ce n'est pas dans cette activité que l'on est les meilleurs...

X-Philohana
07/08/2007, 11h36
Si tu trouves que les taichi ai sont moins puissants que d'habitude, disons qu'à mon avis l'ambiance n'était pas la même que ce qu'on a l'habitude de vivre, plus "protectrice". Face aux deux jeunes, dont le plus jeune revient juste d'une blessure au genou, tu ne peux pas y aller complètement à fond par exemple.Salut Sato,
je voudrais juste dire quelque chose: personnellement, je suis incapable de faire ça. Si je n'y vais pas à fond, si je ménage mon adversaire, j'ai l'impression de lui manquer de respect, voire même de l'insulter, dans un sens. De la même façon que je serais vexé qu'on me prenne avec des pincettes si j'étais diminué. A partir du moment où je rentre dans le cercle, ça veut dire que mon état de santé n'engage que moi, que je sais que je risque une blessure, et que si je rentre blessé c'est moi qui ai décidé de risquer d'agraver mon état. Mais je ne peux pas demander à mon adversaire "vas-y mollo" ou "ne force pas sur mon épaule/genou/orteil/oreille" ou un truc du genre.

Maintenant, une convention générale du style "pas de tachi-ai" peut se prendre d'un commun accord, de la même façon qu'on peut décider de ne pas pousser les mêlées lors d'un match de rugby impliquant des non-rugbymen. Mais ensuite... Commencer un match de boxe en demandant "pas sur la figure"... :lol:

Satori
07/08/2007, 11h53
je voudrais juste dire quelque chose: personnellement, je suis incapable de faire ça. Si je n'y vais pas à fond, si je ménage mon adversaire, j'ai l'impression de lui manquer de respect, voire même de l'insulter, dans un sens. De la même façon que je serais vexé qu'on me prenne avec des pincettes si j'étais diminué.
Bon. Toi tu es adulte, et tu assumes ce que tu fais. Mais tu connais les ados, ils n'ont pas forcément la raison pour lever le pied quand ils prennent des risques. Alors c'est à nous de le faire.

Je préfère de toute manière que mon adversaire se sente insulté que de le savoir à l'hosto à cause de moi, surtout si je savais avant qu'il valait mieux lever le pied. Pi quand c'est ton adversaire qui te demande de lever le pied tu fais quoi, tu fonces quand même?

Cela dit j'ai deux choses à dire : d'une part que les victoires de mes adversaires sont méritées car j'était concentré au cours de mes combats, et ils ont su malgré tout trouver la faille. D'autre part, qu'à moins qu'on me le demande ou que je pense sincèrement que ça vaut mieux, je ne lève pas le pied. Voilà... :)

Satori

PS : pi toi tu connais pas la maman des deux jeunes, ça se voit! ;)

Quintalomaru
07/08/2007, 13h06
Je me demande comment ca se fait que les lutteurs professionnels n'ont qu'un pas à faire pour se rentrer dedans alors qu'il nous en faut deux pour entrer en contact...Je pense sincérement qu'on est un peu plus éloigné au début du match.
Ceci dit , je me souviens que takanohana dans une interview à l'equipe recommandait de ne pas effectuer de tachiai sans entrainement car on risque de se briser le cou ! quand je vois le tachiai de kakizoe, tout en bélier, je veux bien le comprendre!
ps: j'aime bien quand x-philo me rentre dedans! :D
pps: ca manque effectivement de pom pom girls à bordeaux! :!:

X-Philohana
07/08/2007, 13h12
Pi quand c'est ton adversaire qui te demande de lever le pied tu fais quoi, tu fonces quand même?... je lui réponds que je ne leverai pas le pied et qu'il n'est pas forcé de combattre, que personne ne le dépréciera s'il ne lutte pas car il est blessé.
Bon, si après je le vois jouer au foot, ça change tout! :lol:
Je me demande comment ca se fait que les lutteurs professionnels n'ont qu'un pas à faire pour se rentrer dedans alors qu'il nous en faut deux pour entrer en contact...Je pense sincérement qu'on est un peu plus éloigné au début du match.L'endroit où sont les lignes, c'est une chose, la façon de se placer par rapport aux lignes c'en est une autre. Si tu poses les poigns juste à la ligne et que tu te mets bien vers l'avant en déséquilibre, crois-moi que les têtes se touchent presque AVANT le début du combat! ;)
ps: j'aime bien quand x-philo me rentre dedans! :D ... confidence pour confidence, j'aime bien aussi. Tu es un adversaire contre qui je prends beaucoup de plaisir à lutter, que ce soit à l'entraînement ou dans nos petites compétitions amicales.

Kotomitsuki_8-7
07/08/2007, 15h22
pps: ca manque effectivement de pom pom girls à bordeaux! :!:

Justement nous allons commencer une campagne de recrutement actif, donc si il y a des amateurs... il faudra venir au prochain Basho de Bordeaux... :D :D :D

Satori
07/08/2007, 15h28
Je me demande comment ca se fait que les lutteurs professionnels n'ont qu'un pas à faire pour se rentrer dedans alors qu'il nous en faut deux pour entrer en contact...Je pense sincérement qu'on est un peu plus éloigné au début du match.
Pense quand même que les rikishi sont des professionnels spécialistes des déplacements, et aussi qu'ils n'ont pas le même format que Takami ou Koto... l'impression visuelle n'est pas vraiment la même, on ne remplit pas le dohyo comme les pro peuvent le faire.

D'autre part, j'ai souvent constaté que certains fans aiment partir loin de leur ligne. Autant c'est peut être intéressant en amateur, autant en professionnel je pense que c'est une erreur tactique. Cela dit, j'ai déjà vu des rikishi se positionner à 20 bon centimètres de leur ligne pour une meilleure prise d'elan ou pour bluffer leur adversaire... Quoi qu'il en soit, 70cm est la distance réglementaire.



Pi quand c'est ton adversaire qui te demande de lever le pied tu fais quoi, tu fonces quand même?... je lui réponds que je ne leverai pas le pied et qu'il n'est pas forcé de combattre, que personne ne le dépréciera s'il ne lutte pas car il est blessé.
C'est assez bourrin comme point de vue, tu ne penses pas? Pourtant c'est rigolo, quand je t'ai vu jouer avec tes gamins j'avais l'impression forte que tu levais le pied... m'enfin je peux me tromper.

Je ne vois personnellement aucune raison d'exclure quelqu'un qui a envie de participer simplement parce son physique est un peu fragile et qu'il risque de se faire mal. J'ai été ravi de lutter face à Asafan et je t'assure que pour rien au monde je n'y serais aller à fond avec elle, et que si ça avait signifié perdre, ben ça aurait été très bien. Je suis pour la participation du plus grand monde, pas pour la gagnite ou quoi que ce soit d'autre du même style, et ça ne m'empêche pourtant pas de prendre tous mes combats au sérieux.

Enfin, si certains de mes adversaires veulent que je ne conserve aucune réserve, je sais aussi faire. De mon coté, c'est ce que j'ai demandé à CH-Rikishi avant notre combat à Lausanne. Mais autrement, je m'adapte et ça me parait naturel. Chacun son truc...

Satori

pereboulon
07/08/2007, 15h49
Pi quand c'est ton adversaire qui te demande de lever le pied tu fais quoi, tu fonces quand même?... je lui réponds que je ne leverai pas le pied et qu'il n'est pas forcé de combattre, que personne ne le dépréciera s'il ne lutte pas car il est blessé.
C'est assez bourrin comme point de vue, tu ne penses pas? Pourtant c'est rigolo, quand je t'ai vu jouer avec tes gamins j'avais l'impression forte que tu levais le pied... m'enfin je peux me tromper.


Perfide, va. Vous n'allez tout de même pas nous faire la polémique de l'été sur ce sujet ?

X-Philohana
07/08/2007, 17h20
C'est assez bourrin comme point de vue, tu ne penses pas?Ouaip, c'est bourrin, et c'est pas bien. Je le sais, mais je me connais trop. Même à l'entraînement, tu sais ce que c'est on dit "ouais ouais pas trop fort", ce genre de choses, et puis on en fait un... On en fait un deuxième... On en fait un troisième... Et tu vas me contredire ou pas, mais au bout de la troisième que tu perds en ménageant l'adversaire, tu as beaucoup plus de mal à te continuer à te retenir, à le ménager, tu ne crois pas?
Pourtant c'est rigolo, quand je t'ai vu jouer avec tes gamins j'avais l'impression forte que tu levais le pied... m'enfin je peux me tromper.Complètement, tu te goures complètement. Je lutte à la régulière avec eux. :lol:
Je ne vois personnellement aucune raison d'exclure quelqu'un qui a envie de participer simplement parce son physique est un peu fragile et qu'il risque de se faire mal.... Mais moi non plus je ne vois aucune raison de l'exclure! Comme je te dis, c'est une discussion qui ne m'appartient pas. C'est l'autre qui juge si il lutte ou pas. Je n'exclus personne. Je lui annonce juste comment ça va se passer dans le rond. Mais personnellement, je ne veux pas prendre la responsabilité. Regarde, on arrive déja à se blesser quand on est en forme au début du combat, alors quelqu'un qui est déja diminué... Je ne voudrais pas lutter contre quelqu'un qui est blessé, lui promettre de le ménager et de l'amocher quand même. Me demander "est-ce que c'est sa faute ou est-ce que c'est moi qui ne l'ai pas assez ménagé?". Du coup, j'annonce la couleur, et je ne prend aucune responsabilité dans l'état de santé de mon adversaire.
En plus, c'est totalement anti fair-play par rapport à tes autres adversaires que tu traites plus sévèrement sous prétexte qu'ils sont en meilleures formes? Pour moi c'est quasiment de la corruption. C'est pas correct, tu ne traites pas tous tes adversaires de la même façon.
J'ai été ravi de lutter face à Asafan et je t'assure que pour rien au monde je n'y serais aller à fond avec elle, et que si ça avait signifié perdre, ben ça aurait été très bien.... comme je t'envie, je suis toujours dans l'attente de pouvoir frotter mon corps contre celui d'Asafan... Puisque tu prends des exemples, je vais prendre celui de liclic qu'on a tous deux affrontés lors du dernier Paris Bashô. Il se démet l'épaule, il décide de combattre quand même. Si quand je l'attrape par un bras je dois réfléchir à si c'est son épaule diminuée ou pas qui est au bout, si je vais lui faire mal ou pas, ben si c'est pour pas faire de sumo c'est pas la peine que je rentre. Autant qu'on fasse le classement aux dominos. Il a décidé de combattre de lui-même dans son état, c'est une décision qui lui appartient et qu'il a assumée, il se passe qu'il n'a pas agravé sa blessure et tout va bien. A sa place, j'aurais peut-être fait un autre choix. Si j'étais dans le même cas, soit je ne lutte pas, soit je rentre sur le dohyo mais dans ce cas pas question de me préserver ou quoi que ce soit. Est-ce que j'ai demandé à qui que ce soit de me ménager au dernier Paris Bashô ou même lors de notre dernière séance d'entraînement? Non. Et pourtant...
Je suis pour la participation du plus grand monde, pas pour la gagnite ou quoi que ce soit d'autre du même style, et ça ne m'empêche pourtant pas de prendre tous mes combats au sérieux.Allez... Ne me dis pas que tu te ne prends pas un peu au jeu quand même... Si on fait une journée "découverte" ou "initiation", OK, je suis d'accord avec toi, mais à partir du moment où on commence à compter les victoires? Tout ce qu'on peut me reprocher, c'est ma franchise. Je suis TOUT A FAIT d'accord sur la noblesse du principe: c'est mieux de ménager quelqu'un et de ne pas le faire. Mais par contre, je sais que je ne SUIS PAS capable de le faire dans le rond. Même avec la meilleure volonté du monde, y'a ce vieux truc au fond - appelle-le bourrinisme si tu veux - qui me poussera à essayer de sauver la situation si c'est possible. Et là, je ne peux ABSOLUMENT PAS garantir que je protègerai mon adversaire en le faisant. Je pourrais dire avant le combat "OK j'y vais gentil avec toi", mais je me connais trop bien, je sais bien que si Soupooshu vient coller ses cervicales sous mon aisselle, ben je vais pas le lâcher en disant "oups excuse-moi". Et c'est vraiment pas la volonté de lui faire mal, crois-moi. Il le sait, j'en suis sûr.
Enfin, si certains de mes adversaires veulent que je ne conserve aucune réserve, je sais aussi faire. De mon coté, c'est ce que j'ai demandé à CH-Rikishi avant notre combat à Lausanne.... et tu sais très bien que je considère comme une marque de respect que tu ne m'en fasses pas non plus dans le rond.
Mais autrement, je m'adapte et ça me parait naturel. Chacun son truc...Yep. Tu as de la chance d'y arriver. Perso, je n'y arrive pas, c'est pour ça que je préfère prévenir. Encore une fois, c'est aussi une façon pour moi d'évacuer quelque chose, une façon de refuser d'endosser la responsabilité d'une agravation de l'état de mon adversaire. Mentalement, j'en ai besoin. C'est une activité à risque, j'accepte le risque en connaissance de mon état de santé en ce qui me concerne et j'accepte de "suivre les règles" et donc de le protéger d'une manière "standard". Mais à partir du moment où je dis à mon adversaire que je le ménage, je prends une part beaucoup plus importante dans la gestion de sa sécurité; je dis que je prends des "précautions supplémentaires" en raison de son état, et donc, si il est blessé, j'ai une responsabilité plus forte du fait que j'ai en quelque sorte pris ce genre d'engagement. Et ça, je ne le veux pas. Pour moi, une personne qui rentre dans le cercle, c'est une personne qui lutte, point final. Si tu n'y vas pas à fond avec Asafan pour une raison X ou Y, alors tu peux trouver des raisons de ne pas y aller à fond avec Soupooshu (pas la même catégorie de poids, tu pourrais quand même respecter ça, quitte à "ce que ça signifie perdre!! ;) ), ou contre moi (je n'ai aucune expérience des sports de combat) ou contre Konishiki (il est mentalement diminué) ou contre tout le monde. La frontière est super-floue et totalement subjective.
Perfide, va. Vous n'allez tout de même pas nous faire la polémique de l'été sur ce sujet ?1- il n'est pas perfide, il est taquin, et tu penses bien que ce n'est pas moi que ça va déranger...
2- le terme "polémique" me semble légèrement inadapté, il suggère une certaine "inflammation" de la discussion, et une volonté de faire triompher son point de vue sur celui de l'adversaire. Là, on échange juste nos points de vue. Je partage complètement le point de vue de Satori et ses conceptions sont très largement meilleures que les miennes pour le sumo tel que nous le pratiquons dans notre cadre amical. Je sais juste que ces nobles conceptions, je ne peux pas garantir à 100% être capable de les appliquer lors d'un combat, peut-être parce que je n'ai pas assez de "marge", sûrement parce que j'accorde une importance trop forte au résultat pour diverses raisons X ou Y. Mais sur le principe, c'est clairement son approche qui est la bonne, même si j'ai l'air d'essayer de le convaincre du contraire. Je détaille juste mon point de vue pour qu'il le comprenne - pas forcément pour qu'il le partage.

Satori
07/08/2007, 18h04
Eh bien je comprends, l'ami. Moi aussi j'ai un coté ultra compétiteur qui m'a dominé parfois, par le passé, c'est pas évident de le ranger au placard même si on cherche à se raisonner...

Je crois que c'est ma pratique des arts martiaux qui m'a fait un peu changer d'approche, à force. D'abord, parce que quand tu travailles, tu n'as pas des adversaires mais des partenaires, et que tu en as besoin pour la fois d'après. Forcément, tu prends l'habitude de faire un peu plus attention, ne serait ce que pour le bien commun.

Ensuite, parce que pour apprendre le bon geste, il faut parfois désapprendre le mauvais d'abord, même si le mauvais est super rapide, instinctif et efficace en apparence. Ca implique alors d'être maladroit durant un temps, et de s'empêcher d'utiliser la technique qui nous parait être la meilleure, pour celle qu'on est en train d'essayer d'intégrer.

Durant cette période, on "perd" plus qu'à son tour alors qu'on pourrait gagner en laissant parler l'instinct. En échange, on apprend et après, on devient encore plus efficace parce qu'on utilise la bonne technique.

A force d'accepter de perdre pour le bien d'apprendre, on finit par relativiser l'importance de chaque combat. A travers la transformation de la vision de tes adversaires en partenaires, tu deviens aussi plus zen vis à vis des personnes avec qui tu pratiques ta passion.

Enfin, perdre est souvent plus enrichissant que gagner. J'ai analysé les victoires de Damimonay sur moi et je viens de comprendre un super tric, très bon. Je suis donc ravi d'avoir perdu face à lui, j'ai appris quelque chose... :) Et j'insiste : il mérite sa victoire, tout comme Takashido a su me surprendre sur l'une de mes faiblesses. C'est parfait...

Ceci pour dire que je n'ai effectivement pas la même approche que toi quant à l'intensité de mes combats mais comme je dis chacun son truc, aucun problème. Je saurais juste me rappeler ce que toi tu attends face à moi, et je n'écouterais donc plus Soupooshu quand il me demande d'y aller mollo parce qu'on n'est pas tout à fait chauds... ;)

Satori

abudisake
07/08/2007, 18h13
bravo à tous pour vos magnifiques combats que j'ai TOUS visionnés.
un grand bravo à damimonay pour son yusho à takashido pour s'être tapé le yokozuna et une mention spéciale pour herritaro qui a su montrer à ses chérubins qu'il restait le chef de famille....

le sumo dans le sud ouest en ressort une nouvelle fois grandi !
la prochaine fois, trouvez moi une météo moyenne que je n'ai aucun prétexte à avancer.... parce que samedi à seignosse, c'était très dur de se convaincre que l'on pouvait se passer d'une météo pareille....

quant au repas, je suis sur qu'il était grandiose quand on connait la qualité des convives qui s'y trouvaient....

il me reste quelques petites questions à poser ?
- qu'a bu satori à l'apéro ?
- satori a t'il changer de voiture ?
- takanonami4ever vous at'il meyney par le bout du ney ?
- des nouvelles du pruneau ?

Damimonay
07/08/2007, 18h17
J'ai analysé les victoires de Damimonay sur moi et je viens de comprendre un super tric, très bon. Je suis donc ravi d'avoir perdu face à lui, j'ai appris quelque chose... :) Et j'insiste : il mérite sa victoire, tout comme Takashido a su me surprendre sur l'une de mes faiblesses. C'est parfait...i

Merci merci.
Par contre quel dommage que la carte fut pleine pour nos combats-off. J'aurais bien aimé revoir ces combats, ils etaient tous différents et auraient pu m'apporter pas mal de renseignements. Je n'ai plus que de vagues images en tête, ca va trop vite en live.

takanonami4ever
07/08/2007, 18h19
Dans l'ordre

Une boisson d'homme: un lait grenadine 8O et ensuite son traditionnel orangina grenadine pour les experts un indien

Oui la aussi une voiture de mec: une mini 8O 8O

Oui ça devient une tradition

Non

Kotomitsuki_8-7
07/08/2007, 18h21
- qu'a bu satori à l'apéro ?
- satori a t'il changer de voiture ?


Il a bu un verre de lait grenadine puis un indien... que du violent, rien que des boissons d'homme...

Pour la voiture... je sais que ça peut-être dur à croire, mais il est arrivé en mini... et oui il rentre en entier dedant :lol: :lol: :lol:

Satori
07/08/2007, 18h24
Par contre quel dommage que la carte fut pleine pour nos combats-off.
Pour t'enfoncer, dis toi bien que j'avais mon PC à coté et qu'à tout moment, j'aurais pu y vider la carte... ça ne m'est même pas venu à l'esprit... :lol:
Tsss... :?

Satori

PS : pi d'abord, le lait grenadine c'est hyper bon, pi j'ai une réputation à maintenir désormais, merd'!!! :lol: 8)

takanonami4ever
07/08/2007, 18h32
Je dois la vérité concernant Satori il a bu également un verre de rouge Ormes de Pez 2001, Monsieur le Yokozuna ne boit que du Saint Estephe il faut le savoir!!!!

Herritaro
07/08/2007, 19h36
Et le Meyney 2001, qu'est-ce que tu crois qu'il a fey du Meyney ?

Il l'a goûté aussi, et hop ! un verre de plus !

Bon, c'est aussi du Saint Estèphe... Que du bon bonheur... :D

Herritaro

Chtite_Mousse
08/08/2007, 16h09
Merci pour ce compte-rendu !! :wink: :wink:

Encore une réunion qui m'a l'air d'avoir été fort agréable !!!
Bravo aux participants, pis rendez-vous à la prochaine (parisienne de préférence :P :P :P )

:wink:

Kotomitsuki_8-7
08/08/2007, 16h48
pis rendez-vous à la prochaine (parisienne de préférence :P :P :P )

:wink:

C'est vrai que la participation parisienne fut réduite lors de cette dernière rencontre... 8O
Certainement par peur de notre buveur de lait grenadine 8O :lol: :lol: :lol:

liclic
08/08/2007, 20h09
bien joué à tous j'aurais aimé pouvoir en être mais comme je n'étais pas au courant et que le lendemain c'était l'anniversaire de mariage de mes parents.... J'espère que vous en avez tous bien profité.