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Azumashida
17/10/2004, 20h27
J'ai déjà fait référence plusieurs fois à ce site fabuleux (http://hakkeyoi.net/), concu par le fan suédois Kashunowaka, et que j'utilise très souvent. Il contient tous les résultats des Sekitori depuis très longtemps, et on peut y faire des recherches assez élaborées (même si ca prend un petit moment pour comprendre comment fonctionne une "query" (http://hakkeyoi.net/query.html)).

Cette page (http://hakkeyoi.net/promo.html) est plus "conviviale" et très utile pour se faire une idée du prochain Banzuke.
Par exemple:
- Cliquons sur deux Rikishi qui devraient se retrouver à peu près au même niveau sur le prochain Banzuke: Asasekiryu et Hokutoriki
- Cliquons sur "search"
- On obtient cette page de résultats (http://hakkeyoi.net/promo2.html?rank1=M4e&wins1=4&rank2=M6e&wins2=5), avec d'abord le seul cas exactement identique dans le passé, puis des cas qu'on peut considérer comme équivalents (mêmes rangs pour les deux Rikishi, et même différence de victoires entre les deux).
- Après une rapide analyse, on peut penser qu'Asasekiryu a de bonnes chances d'être devant Hokutoriki, même si rien n'est sûr...

En ce qui concerne le cas Tochisakae vs. Toki, qui intéresse tout particulièrement certains membres sur ce forum :roll: , il est difficile de comparer la situation actuelle avec les précédentes du fait de l'augmentation récente du nombre de Rikishi en Makuuchi. On peut considérer Tochisakae comme un M12 au lieu de M13, ce qui nous donne cette page de résultats (http://hakkeyoi.net/promo2.html?rank1=M12e&wins1=5&rank2=J2e&wins2=8), qui semble plutôt favorable à Toki, puisque, sur les sept cas semblables, six Rikishi de Juryo sont passés devant le Rikishi de Makuuchi. On peut voir aussi ici (http://hakkeyoi.net/query.html?columns=2&shikona=&op=%3D&sum_wins=8&sum_range=1&sum_first=1&form1_basho_nr=1&form1_rank=J2e&form1_wins=&form1_year=&form1_month=&form2_basho_nr=2&form2_rank=&form2_wins=&form2_year=&form2_month=&n_basho=2&show_form=0) que de nombreux Rikishi J2e à 8-7 ont été promus en Makuuchi - mais pas une majorité.

Kaiowaka
17/10/2004, 21h27
Grand merci Azumaryu !

C'est génial, car on parlait de ce sîte vendredi soir lors de notre rencontre à Lausanne !

Hoshifransu
18/10/2004, 00h51
Quel travail titanesque !

Ah, j'ai compris le principe.
Tenez, par exemple, pour savoir si Tôki va monter ou non en makuuchi, et si Hagiwara pourrait éventuellement lui griller la politesse alors je tape j2e et 8 pour Tôki et je remplis l'autre case par j3w et 9, pour voir ce qui est arrivé par le passé et je coche "exact matches only" et ça me donne :

http://hakkeyoi.net/promo2.html?rank1=j2e&wins1=8&rank2=j3w&wins2=9&exact=on

Bilan : le cas ne s'est présenté que deux fois depuis l'après-guerre et deux destinées différentes ! Dans un cas, Hagiwara passe Tôki et dans un autre, c'est Tôki qui reste devant Hagiwara. Par contre, mauvaise nouvelle, les deux restent en juryo, mais bon, là, ça dépendait des résultats des autres lutteurs à ces époques et l'un des deux devrait logiquement être promu pour Kyushu. J'espère évidemment que ce sera Tôki. Enfin, je n'y crois guère. :cry:

Azumashida
18/10/2004, 00h59
Tenez, par exemple, pour savoir si Tôki va monter ou non en makuuchi, et si Hagiwara pourrait éventuellement lui griller la politesse alors je tape j2e et 8 pour Tôki et je remplis l'autre case par j3w et 9, pour voir ce qui est arrivé par le passé et je coche "exact matches only"

Si tu ne coches pas "exact matches only", la situation est beaucoup moins prometteuse pour Toki :( :
http://hakkeyoi.net/promo2.html?rank1=J2e&wins1=8&rank2=J3w&wins2=9
Certes, ce ne sont pas exactement les mêmes résultats, mais quand même des résultats "équivalents" et tous ceux qui étaient J2e se sont faits dépasser par le J3o à une victoire de plus...
Perso, je pense que si Toki a une chance d'être promu sur ce Basho, c'est plus par rapport à une éventuelle descente de Tochisakae en Juryo... mais ce que j'en sais...

Kaiowaka
19/10/2004, 13h34
J'espère évidemment que ce sera Tôki. Enfin, je n'y crois guère. :cry:

Je vais te redonner un peu d'espoir, car si tu cliques sur Futeno et sur Toki, Toki passe devant dans le seul cas à ce jour..............en 1981 !

Celà pourrait dire que Toki monterait en M16w, Futeno descendrait en M17e et Tochisakae en Juryo !!!!!! :wink:

Attention, il n'y avait que 13 "étages" de Maegashira à cette époque !