Natsu basho 2007 - torikumi de la 13e journée

[Kotononami]

Juryo

1 Chiyohakuho J14E (6-6) [0] - Kyokunankai J14W (7-5) [0]
2 Wakanoho J13E (8-4) [0] - Mokonami J13W (6-6) [1]
3 Kobo J12E (4-8) [3] - Wakakirin ms3W (1-0) [0]
4 Shirononami J11E (7-5) [1] - Daimanazuru J9W (8-4) [2]
5 Takanowaka J9E (3-9) [7] - Tamarikido J10E (7-5) [2]
6 Asofuji J10W (5-7) [0] - Koryu J8W (6-6) [0]
7 Hakuba J8E (6-6) [0] - Baruto J11W (11-1) [0]
8 Jumonji J6E (4-8) [0] - Bushuyama J12W (4-8) [0]
9 Katayama J7W (3-9) [2] - Ryuho J4W (4-8) [2]
10 Goeido J3E (5-7) [1] - Toyozakura J7E (5-7) [0]
11 Kaiho J5E (8-4) [1] - Hakurozan J2W (7-5) [0]
12 Toyohibiki J6W (7-5) [0] - Tosanoumi J1W (6-6) [0]
13 Yoshikaze J1E (7-5) [1] - Shunketsu J5W (7-5) [0]


Makuuchi

14 Masatsukasa J4E (4-5) [0] - Kasuganishiki M16W (3-9) [1]
15 Kitazakura J2E (8-4) [1] - Hochiyama M14W (5-7) [1]
16 Futeno M13E (9-3) [0] - Ryuo M14E (8-4) [0]
17 Otsukasa M11E (2-10) [1] - Iwakiyama M15W (5-7) [1]
18 Ushiomaru M15E (5-7) [0] - Miyabiyama M9W (7-5) [1]
19 Roho M9E (8-4) [5] - Hokutoriki M16E (8-4) [3]
20 Tochinonada M11W (6-6) [11] - Wakanosato M7W (7-5) [15]
21 Takamisakari M7E (8-4) [4] - Dejima M10E (10-2) [6]
22 Satoyama M12W (5-7) [0] - Kasugao M6W (4-8) [1]
23 Tokitsuumi M6E (2-10) [5] - Tochinohana M13W (2-10) [5]
24 Tamakasuga M12E (4-8) [1] - Kakuryu M5W (5-7) [0]
25 Aminishiki M4E (8-4) [8] - Asasekiryu M8W (10-2) [1]
26 Kokkai M2E (3-9) [4] - Tamanoshima M2W (3-9) [9]
27 Homasho M1E (5-7) [0] - Tochiozan M4W (4-8) [1]
28 Takekaze M5E (6-6) [5] - Kotoshogiku K1W (6-6) [4]
29 Toyonoshima K1E (4-8) [4] - Kisenosato M3W (4-8) [6]
30 Tokitenku M1W (6-6) [5] - Ama S1W (6-6) [8]
31 Chiyotaikai O3W (10-2) [4] - Kotooshu O1W (7-5) [9]
32 Hakuho O1E (12-0) [9] - Kotomitsuki S1E (10-2) [5]
33 Asashoryu Y1E (10-2) [17] - Kaio O2E (8-4) [9]

[Kaiomitsuki]

Alors c'est simple si Hakuho gagne (et donc Kotomitsuki perd) et que Dejima, Asasekiryu, Chiyotaikai et Asashoryu perdent également... Hakuho gagne le tournoi et devient Yokozuna !
Bien sûr la probabilité que cela se réalise n'est pas énorme mais elle existe quand même :wink:
Kotooshu a besoin de gagner face à Chiyotaikai (mais l'ozeki de la Kokonoe beya pete la forme !) pour le KK
Dejima face à Robocop c'est 50/50
Asasekiryu face à Aminishiki... ce dernier me parait favori
et Asashoryu face à Kaio.. bon là bien évidemment Kaio est archi favori :lol:

[Sanae]

Alors c'est simple si Hakuho gagne (et donc Kotomitsuki perd) et que Dejima, Asasekiryu, Chiyotaikai et Asashoryu perdent également... Hakuho gagne le tournoi et devient Yokozuna !
Bien sûr la probabilité que cela se réalise n'est pas énorme mais elle existe quand même :wink:
Asashoryu face à Kaio.. bon là bien évidemment Kaio est archi favori :lol:
J'adore ton sens de la synthese et ton impartialité impériale pour le dernier combat du jour

[Zorbalesage]

La perspective du combat Asashoryu contre Kaio est déjà alléchante. Comment le Yokozuna se remettra de sa très grosse défaite d'aujourd'hui ? Je n'aimerai pas que Kaio en fasse les frais...

Par contre, s'il perd un 3e combat, on pourrait pratiquement dire que la 1re phase de la carrière de Asashoryu serait en train de s'achever. Une nouvelle ère pourrait s'ouvrir, avec une lutte permanente avec Hakuho, arbitrée par les autres sanyaku.

Bon, c'est de la fiction, c'est vrai... Ne vendons pas la peau du Yokozuna avant la fin du marché... euh du basho 8O

[Iwanoshima]

Kaio ne prend aucun risque avec ses vieilles blessures quand il est KK, hormis grossière erreur d'Asashoryu, je ne le vois pas perdre.

[liclic]

Je vais l'avouer clairement. C'est vrai que la perspective d'une nouvelle promotion de yokozuna me ferait plaisir cela fait si longtemps qu'il n'y en a pas eu. Cependant, pour le spectacle il y a deux choses que j'aimerais qu'il se passe lors de cette treizième journée. Bien que je n'aime pas trop sa tête, j'aime beaucoup le sumo de kotomitsuki et je pense qu'une victoire demain pourrait lui permettre s'il se maintient de devenir ôzeki à l'issue du nagoya de un et de deux une victoire d'asashoryu lui permettrait de n'être plus qu'à une victoire de nouveau de hakuho et d'avoir de nouveau son destin en mais. Au moins, cela permettrait d'avoir du spectacle.

Sinon, il y a quelque chose qui m'a fait très plaisir aujourd'hui, c'est la victoire de chiyotaikai qui ne devait rien à personne : propre et nette et si je me souviens bien, cela faisait bien longtemps qu'il n'avait pas gagné contre le yokozuna. Je crois également que l'on peut dire qu'il s'est vengé de la henka d'il y a deux mois alors que chiyotaikai était à 7-7.

[Shilisawa]

Oui, Lic-Lic, c'est cool pour Chyo de s'etre vengé de cette Henka honteuse de ce personnage irrespectueux qu'est Asa.

Quand à la dernière victoire véritable de Chiyo sur le Yokozuna, elle remonte effectivement loin. La dernière officielle datait de Septembre 2006 il me semble, maisi elle n'avait pas été incontestable dans la mesure où il semblait que Chiyo avait plus ou moins tiré le Shinpan d'Asa (les cheveux si tu préfères). Avant ça, il faut remonter en 2004 pour voir Chiyo battre Asa mais c'était un tournoi pour lequel ce dernier était clairement hors de forme (il n'avait meme pas fait 10 victoires il me semble).

Donc c'est cool et ca doit lui faire du bien. Mais sera-t-il en mesure de battre Kotooshu ? Ca serait quand meme pas mal d'enchainer. Et de finir à 11-4 ou 12-3 !!

[Sanae]

Oui, Lic-Lic, c'est cool pour Chyo de s'etre vengé de cette Henka honteuse de ce personnage irrespectueux qu'est Asa.

Quand à la dernière victoire véritable de Chiyo sur le Yokozuna, elle remonte effectivement loin. La dernière officielle datait de Septembre 2006 il me semble, maisi elle n'avait pas été incontestable dans la mesure où il semblait que Chiyo avait plus ou moins tiré le Shinpan d'Asa (les cheveux si tu préfères).

Asashoryu n'est pas un personnage irrespectueux, mais où tu vas là!!! il peut avoir des gestes qui le sont, comme d'autres, ce qui est tres different et on lui pardonne d'autant moins qu'il est yokozuna, ce que je peux comprendre
Henka est le fait d'eviter le contact du tachi-ai, ce n'est c'est pas une technique valorisée et appréciée par les fans, mais ce n'est en aucun cas honteux, sinon cela serait interdit par la Nihon Sumo Kyokai (Association Japonaise de Sumo)

Et puis pour info shinpan, c'est pas la coiffure mais les 5 juges qui sont autour du dohyo ; et pour la coiffure, c'est chon-mage ou o-icho-mage pour les juryo et makuuchi ; cf http://www.info-sumo.net/info/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=163

[Shilisawa]

Oui, j'ai confondu Mage et Shinpan, désolé. Erreur d'inattention (j'étais en pleine réunion au boulot ;)).

Pour ce qui est de l'irrespectuosité du Yokozuna, je persiste et je signe. Qu'il soit énervé quand il perd, et qu'il ait des gestes d'humeur, c'est normal. En revanche tout le monde pourra constater qu'une fois sur deux au moins il ne salue pas son adversaire quand il perd un combat (notamment quand l'adversaire qu'il a battu n'est "qu'un Maegashira"). Et ça, c'est proprement inacceptable. Il ne montre pas de respect pour l'adversaire.

C'est pour ça que c'est un plaisir immense pour moi à chaque fois de le voir mordre la poussière.

[ArnaudB]

trop gros le troll... passera pas

[Satori]

trop gros le troll... passera pas
Troll? Où ça un troll? Moi vois moi tue! :twisted: ;)

Satori

[Iwanoshima]

Il est chaud bouillant notre Satori national, ils vont morfler aux championnats amateurs ! :lol:

[Satori]

Il est chaud bouillant notre Satori national, ils vont morfler aux championnats amateurs ! :lol:
Hihi! :P Ben j'ai intérêt d'être au taquet, sinon c'est probablement moi qui vais morfler, tu crois pas? :? :D

Satori

[Himeji]

en theorie si Hakuho perdait ses 3 derniers combats, il aurait donc une fiche de 12-3 et serait ainsi dans la meme situation que Tochiazuma l'an dernier suite a son yusho de janvier.
Et comme Tochiazuma n'avait pas ete promu, j'en deduit que Hakuho ne le serait donc pas.
Conclusion: encore 1 victoire a Hakuho pour etre assure d'etre promu, quelque soit les resultats de ses adversaires directs.
Nous assistons a la naissance en direct d'un nouveau yokozuna !

[Iwanoshima]

Il est chaud bouillant notre Satori national, ils vont morfler aux championnats amateurs ! :lol:
Hihi! :P Ben j'ai intérêt d'être au taquet, sinon c'est probablement moi qui vais morfler, tu crois pas? :? :D

Satori

On peut toujours s'occuper du chanko nabe de tes adversaires, ni vu ni connu :roll: :twisted:

[Outremer]

L'affrontement entre Kotomitsuki et Hakuho promet d'être palpitant. Kotomitsuki semble vraiment "dai-genki" sur ce tournoi et il est peut-être en mesure d'inquiéter le quasi-Yokozuna. Hakuho reste bien sûr favori, mais ce n'est pas le moment de se reposer sur ses lauriers : il lui reste encore à affronter Chiyotaikai (en forme) et Asashoryu (assoiffé de sang).

[maverickfr]

pour moi, victoire obligatoire de Hakuho demain, parce que les deux derniers combats sont très indécis à mon sens : tout d'abord taikai est très en forme ce qui est très bien je trouve, et d'autre part effectivement on peut supposer qu'Asashoryu est blessé dans son orgueil de "super champion qui écrase tout depuis 4 ans". Donc effectivement quel que soit l'enjeu le 15 eme jour il aura soif de sang (meme s'il aura basho perdu, il voudra quand meme montrer qui est le patron)

En tout cas à sa place je serai dans cet état d'esprit.

Donc bien que j'adore kotomitsuki, j'ai trop envie de voir un nouveau yokozuna donc je vais quand meme mettre une piécette sur Hakuho demain.

Sinon question pour les experts, de quand date le dernier double digit de Dejima? Je pense que ça fait un moment qu'on ne l'a plus vu à pareille fête

[Kotononami]

Très récent le dernier DD de Dejima puisque c'était en décembre dernier.
Il avait terminé à 10-5 au rang de M3w soit bien plus haut qu'aujourd'hui.
Il avait notamment battu Tochiazuma et Kotomitsuki.
Dejima est une des valeurs sures de la makuuchi à n'en pas douter.

[Soupooshu]

Juryo yusho pour Baruto !
Si ce n'est pas une surprise, ça fait plaisir quand même !

[nabudetoulouse]

Juryo yusho pour Baruto !
Si ce n'est pas une surprise, ça fait plaisir quand même !

J'espere que ce yusho sera un declic et pas une petite balade en juryo.

[Kaiowaka]

Voici les résultats de la 13ème journée.

Division juryo :

J14e Chiyohakuho (7-6) oshidashi J14o Kyokunankai (7-6)
J13e Wakanoho (8-5) yorikiri J13o Mokonami (7-6)
J12e Kobo (4-9) yorikiri ms3o Wakakirin (7-0)
J11e Shirononami (8-5) okuridashi J9o Daimanazuru (8-5)
J9e Takanowaka (4-9) yorikiri J10e Tamarikido (7-6)
J10o Asofuji (6-7) oshidashi J8o Koryu (6-7)
J8e Hakuba (6-7) oshidashi J11o Baruto (12-1)
J6e Jumonji (4-9) yorikiri J12o Bushuyama (5-8)
J7o Katayama (4-9) hikiotoshi J4o Ryuho (4-9)
J3e Goeido (5-8) hikiotoshi J7e Toyozakura (6-7)
J5e Kaiho (8-5) uwatenage J2o Hakurozan (8-5)
J6o Toyohibiki (8-5) hatakikomi J1o Tosanoumi (6-7)
J1e Yoshikaze (8-5) shitatedashinage J5o Shunketsu (7-6)

Division makuuchi :

J4e Masatsukasa (5-5-3) hikiotoshi M16o Kasuganishiki (3-10)
J2e Kitazakura (9-4) hatakikomi M14o Hochiyama (5-8)
M13e Futeno (9-4) oshidashi M14e Ryuo (9-4)
M11e Otsukasa (3-10) tsukiotoshi M15o Iwakiyama (5-8)
M15e Ushiomaru (5-8) yorikiri M9o Miyabiyama (8-5)
M9e Roho (9-4) yorikiri M16e Hokutoriki (8-5)
M11o Tochinonada (6-7) tsukiotoshi M7o Wakanosato (8-5)
M7e Takamisakari (8-5) oshidashi M10e Dejima (11-2)
M12o Satoyama (6-7) katasukashi M6o Kasugao (4-9)
M6e Tokitsuumi (2-11) yorikiri M13o Tochinohana (3-10)
M12e Tamakasuga (4-9) oshitaoshi M5o Kakuryu (6-7)
M4e Aminishiki (8-5) kubihineri M8o Asasekiryu (11-2)
M2e Kokkai (3-10) yorikiri M2o Tamanoshima (4-9)
M1e Homasho (5-8) oshitaoshi M4o Tochiozan (5-8)
M5e Takekaze (7-6) hatakikomi K1o Kotoshogiku (6-7)
K1e Toyonoshima (4-9) oshidashi M3o Kisenosato (5-8)
M1o Tokitenku (7-6) uwatedashinage S1o Ama (6-7)
O3o Chiyotaikai (10-3) yorikiri O1o Kotooshu (8-5)
O1e Hakuho (13-0) yorikiri S1e Kotomitsuki (10-3)
Y1e Asashoryu (10-3) uwatedashinage O2e Kaio (9-4)

[Zorbalesage]

Et les zabutons qui volent encore !! Ce coup ci c'est Kaio qui terrasse le yokozuna.

J'ai du mal à comprendre : il ne peut pas lâcher la fin du basho (il pouvait encore théoriquement gagner). C'est vrai que Kaio l'a bien maitrisé mais je suis perplexe sur cette fin de basho de Asashoryu.

En tous cas bravo aux "anciens" Ozeki (Kaio et Chiyo), que l'on voyait déjà dans les livres d'histoire, au passé. Il font l'Histoire... mais au présent !!!

[abudisake]

OOOOUUUUUMMMMPPPFFFFF !!!!

seuls Dejima et Asasekiryu peuvent empêcher Hakuho d'aller chercher son deuxième yusho consécutif !!!!

ENORME !!!!!

[Sakana]

Asashôryû est blessé ? Parce qu'avec ce strapping au coude droit (enfin, ce que j'ai vu hier sur la photo et les vidéos ; aujourd'hui je n'ai rien vu), je me pose la question. Sans vouloir enlever le mérite de leurs victoires aux ôzeki Chiyotaikai et Kaiô. Dejima et Asasekiryû peuvent aussi espérer remporter le tournoi. Incroyable. Encore une victoire demain pour Hakuhô et on tient le 69e yokozuna, non ? :)

[Immyr]

Mon Dieu, incroyable, troisième défaite d'Asashoryu... Troisième... je n'en reviens pas. Et match toute en puissance d'Hakuho. Excepté Asa...sekiryu et Dejima, personne ne peut le rejoindre. Bon je pense que nous avons assisté ce jour à la naissance du 69ième Yokozuna.... et quoiqu'on en dise, ça fait quelque chose. Je suis encore tout retourné. Vivement le prochain basho :D

[pereboulon]

Il reste un petit espoir du coté de Dejima et Asasekiryu, mais c'est bien maigre. On peut donc pratiquement féliciter Hakuho pour son deuxième yusho consécutif qui lui ouvre très certainement les portes du grade yokozuna. Le sumo mongol domine !

[abudisake]

Mon Dieu, incroyable, troisième défaite d'Asashoryu... Troisième... je n'en reviens pas. Et match toute en puissance d'Hakuho. Excepté Asa...sekiryu et Dejima, personne ne peut le rejoindre. Bon je pense que nous avons assisté ce jour à la naissance du 69ième Yokozuna.... et quoiqu'on en dise, ça fait quelque chose. Je suis encore tout retourné. Vivement le prochain basho :D

vivement demain oui !!!!!

va y avoir du monde au stream demain matin !!!!

[Sakana]

Juryo yusho pour Baruto !
Si ce n'est pas une surprise, ça fait plaisir quand même !

J'espere que ce yusho sera un declic et pas une petite balade en juryo.
Deux yûshô aussi aisément acquis en jûryô, c'est la preuve qu'il a le niveau pour la makuuchi. Plus haut, ça ça reste à voir. :) Chapeau Baruto.

[Outremer]

La défaite d'Asashoryu est vraiment très curieuse. Certes, il n'est pas étonnant qu'il se soit montré prudent étant donné qu'il n'avait plus droit à l'erreur, mais ce n'est pas son style de rester planté comme ça sans tenter la moindre offensive.

Quoi qu'il en soit, Hakuho est désormais assuré (à 99,9999... %, si vous tenez à pinailler) de remporter un nouveau yusho et le titre de yokozuna par-dessus le marché.

[Damimonay]

Sa promotion au grade de yokozuna est déjà acquise. Au pire il fera un kettei-sen. Je vois mal la NSK lui refuser la promotion une seconde fois meme si il n'y avait (sic) qu'un yusho et un jun-yusho en kettei-sen.

[Sanae]

UNE PAGE SE TOURNE AUJOURD'HUI
BRAVO LES OZEKIS, VIVE LE NOUVEAU YOKOZUNA HAKUHO!!!!!

Il sera promu c'est sur maintenant avec 13 victoires et au moins un kettei-sen avec Asasekiryu et ou Dejima, mais le yusho ne devrait quand meme pas lui echapper! peut etre meme un zensho yusho, vu sa motivation et sa forme c'est possible!!!
Le tournoi n'est pas terminé pour autant, pour de nombreux lutteurs, tout reste a faire, Kotomitsuki qui doit gagner ses deux combats contre les ozekis Kaio et Chiyoataikai ...
Ama et Kotoshogiku qui n'ont plus droit a l'erreur pour leur KK, comme Kakuryu Tochinonada et Satoyama
Tokitenku et Takekaze qui se sont rapprochés du leur, le premier devrait donc revenir en sanyaku a Nagoya
Comment vont finir Aminishiki, Asasekiryu et Dejima, les candidats aux prix, que l'on retrouvera en haut du banzuke comme Takamisakari, Wakanosato, Miyabiyama, Roho

PS comme Hakuho etait absent en novembre, cela ne posera-t-il pas un pb (s'il ne gagne pas ce basho) pour comptabiliser ses victoires sur les 4 derniers tournois, avis aux specialistes... car je crois avoir lu qq part que pour etre promu yokozuna il faut aligner deux yusho et/ou (je ne me souviens plus) 46 victoires sur 4 tournois consecutifs, vrai faux ??

[Satori]

Oui, je suis un peu dubitatif moi aussi. Kaio a beau être en plutôt bonne forme sur ce tournoi, je ne le voyais pas aller chercher Asashoryu. Je ne sais pas si le corps déraille, mais en tous cas la tête probablement. Vivement les image que je me fasse une meilleure idée!...

Homasho make koshi, dommage il mérite mieux. Mais bon, il n'est encore qu'en période d'apprentissage, il a l'avenir devant lui!

Wakanosato kashi koshi, yiiiippi!!! :D
Bon, c'est pas l'heure de faire la liste... ;)

Satori

[Fuseigou]

Je n'ai pas vu le combat d'Asashoryu aujourd'hui, mais sur les combats précédents (de ce basho et des deux précédents) je trouve qu'il manque globalement d'explosivité au tachi-ai... et que c'est l'une des principales raisons de ses difficultés. Il ne tue plus le combat au tachi-ai... Avant, dès le premier impact, le premier geste, le combat était presque décidé en sa faveur. Aujourd'hui, il subit davantage l'impact, il n'a plus trop l'initiative...

Quelles pourraient en être les raisons ? Manque de motivation, fatigue/usure, manque de préparation, blessure musculaire... Quoiqu'il en soit, je ne pense pas que ce soit nouveau sur ce basho, mais avant il arrivait à se rattraper pendant le combat, alors que là contre les tous meilleurs motivés, cela devient difficile...

[Kaiowaka]

Kaio a été monstreux de courage et de tenacité face au yokozuna et il ne mérite pas qu'on dévalue sa victoire en écrivant qu'Asashoryu était pas dans son état normal ou diminué physiquement !
Asashoryu a dit dès le début du basho qu'il était impressionné par le physique de Kaio et il l'a toujours considéré comme un adversaire très dangereux.
Aujourd'hui, Kaio a remporté la victoire et c'est ça qui est important !

[Iwanoshima]

Je n'ai pas vu le combat mais j'ai hâte. J'aime vraiment beaucoup Asashoryu mais je suis un fan de Kaio et ça fait plaisir pour lui :).
Peut-être qu'Asashoryu est marqué psychologiquement, mais il peut aussi être blessé et ne pas le montrer. Ce n'est pas le genre du yokozuna d' étaler ça. Le strap à son bras n'est pas simplement là pour faire joli. Une chose est sûre, il va revenir surmotivé au prochain basho et ça promet !

[Yokotsuna]

Alors,là on assiste à une grosse évolution en perspective.. Ce n'est pas pour lui chercher des excuses, mais Asashoryu est blessé, c'est sûr. Après à savoir ou est la blessure: dans son corps ou dans sa tête. Je pencherai pour la 2eme solution. C'est la première fois que la concurrence se réveille aussi puissamment, en l'agressant du début à la fin du combat: Chiyotaikai hier, Kaio aujourd'hui. Superbe boulot des Ozeki, qui, à défaut de lutter de manière permanente contre Asashoryu pour le grade suprême, ont retrouvé un surcroit de motivation et indirectement bien sur, font les affaires d'Hakuho. A 11-2 pour le Yokozuna, un kettei-sen aurait pu arriver, mais là, Hakuho peut finir sans pression. Attention, sans pression ne veut pas dire en roue libre, car Big NSK is watching him..

Hakuho pour le Zensho?? Bien possible moi j'dis.. (Une tsuna en style Shiranui, quelle classe.. même si ça porte pas forcément chance)

[Damimonay]

Je n'ai pas vu le combat d'Asashoryu aujourd'hui, mais sur les combats précédents (de ce basho et des deux précédents) je trouve qu'il manque globalement d'explosivité au tachi-ai...

C'était également flagrant sur le combat du jour. Un tachi-ai de grand-mère. Puis peu d'initiative. Il a eu de bonne position mais bizarrement il a laissé Kaio saisir son mawashi de la main droite. A partir de ce moment-là je me suis dit que Kaio devenait favori.

[Fuseigou]

C'est la première fois que la concurrence se réveille aussi puissamment, en l'agressant du début à la fin du combat: Chiyotaikai hier, Kaio aujourd'hui. Superbe boulot des Ozeki, qui, à défaut de lutter de manière permanente contre Asashoryu pour le grade suprême, ont retrouvé un surcroit de motivation et indirectement bien sur, font les affaires d'Hakuho.

Très intéressante analyse, tout à fait d'accord. Les ozeki n'ont pas toujours été présents comme on pouvait l'espérer, mais aujourd'hui il y a une brèche et ils jouent le jeu et ça c'est relativement nouveau.

C'est vrai qu'Asashoryu n'est pas un bavard, et c'est tout à son honneur. Mais si une "vraie" blessure est à l'origine de ses difficultés, il aura certainement intérêt à communiquer sur ce point, sinon les medias japonais vont revenir en puissance sur l'histoire du yaocho, et les conditions de préparation du Nagoya en seront peut-être altérées...

[Kaiomitsuki]

Finalement cela lui va bien à Hakuho 8) :D
http://membres.lycos.fr/kaiou/Hakuho_Yokozuna.jpg

[Sakana]

J'ai l'impression que les rumeurs de yaocho d'il y a quelques mois ont travaillé au corps deux lutteurs : Asashôryû qui ne remporte pas de tournois, qui perd des combats que jamais il n'aurait perdu avant, et un Kotomitsuki qui aligne deux double-digit. J'ai l'impression, et c'est tout subjectif, que cela a affecté leur mental différemment (fragilisation pour l'un, coup de tonus pour l'autre). Je ne cherche pas à dire que c'est "bizarre" mais bon, je me demande s'il n'y aurait pas un lien de cause à effet. :?:

[Iwanoshima]

Je n'arrive pas encore à réaliser que nous allons avoir deux yokozuna :o. J'espère que la cérémonie sera filmée et qu'on y aura droit :lol:.

edit: je viens de lire sur le forum anglais qu'Asashoryu était strappé à la jambe, c'est vrai ?

[Zorbalesage]

Et si Asashoryu est blessé (au mental ou au physique), déclarera-t-il forfait pour la fin du Basho ? On pourrait le comprendre mais certains pourraient critiquer la performance de Hakuho qui n'aurait pas eu à le battre. Une 15e journée gagnée par abandon du Yokozuna, quelle dommage !!
(les torikumi sont-ils déjà établis ??)

Bravo Hakuho, bravo aux Ozeki et que Asa se remette vite pour mettre encore plus de piquant dans les prochains basho

[Kotononami]

Et le sekiwake hein?
Tout le monde s'en fout du sekiwake? :lol:

[Yokotsuna]

Asashoryu a le coude strappé, mais ce n'est pas ça qui l'empêche de gagner des combats. La défaite face à Aminishiki fait très mal, car le zensho envisagé pour faire taire toutes les rumeurs s'écroule, et qui plus est, contre quelqu'un de prenable. Sans rien enlever au talent d'Aminishiki, il n'est pas enraciné chez les Sanyaku. Le mental est super important, mais avec les affaires de yaocho, la blessure infligée contre Toyonoshima en keiko plus le passif depuis sa promotion en Janvier 2003.. Tout ça me laisse à penser que je trouve Asashoryu en surrégime sur ce basho. Il a mis les oeillères en augmentant sa dose de rage de vaincre. Son regard est toujours aussi intimidant avant le combat, mais depuis quelques temps il a perdu cette lucidité, cette clairvoyance qui lui permettait de battre n'importe qui, sur quasiment n'importe quel kimarite.

C'est lui le plus fort sur le papier, mais là il est dans le "Trop". La sérénité est un des principaux critères qui inspirent le respect quand on est Yokozuna. Quand on découvre le sumo, tout ce dont on sait c'est qu'il sont considérés comme des demi-dieux est qu'ils sont obèses. Après on affine en voyant qu'ils ont beaucoup de muscles, et qu'il y a les furieux et les monstres gentils. Les monstres gentils inspirent la sérénité. Asashoryu aussi, mais à la fin des bashos.

J'affectionne vraiment ce lutteur et j'aimerais qu'il revienne dans le "très" (motivé, bon, rapide, puissant) que dans le "trop", avec les excès que ça engendre.

[Iwanoshima]

On peut aussi parler de préparation. Ca fait quelques basho que je me demande si celle d'Asashoryu est suffisante et s'il ne la prend pas un peu à la légère :(.

[Kaiomitsuki]

Et le sekiwake hein?
Tout le monde s'en fout du sekiwake? :lol:
Ba oui Ama (je suppose que c'est de lui que tu veux parler :lol: )... il est maintenant à 6-7 et n'a plus le droit à l'erreur...

[sinikai]

Mais quel Basho !
Du suspense, des espoirs, des déceptions, du courage, des perfs historiques, des retours en forme, des interrogations... Je suis impatient tous les jours de savoir si on a encore le droit à des résultats de folie !
Je distille mes post avec parcimonie, mais ce Natsu est historique alors...
Un mot à vous tous, merci pour vos messages qui ajoutent un plus à ma passion du sumo, les commentaires sont souvent pointus, et les informations hyper interessantes. Un message plus personnel pour Satori, la dernière fois je n'ai pas été très tendre... Ca fait plaisir de te lire aussi optimiste en ce moment, continue ;-)

[Kaiomitsuki]

(les torikumi sont-ils déjà établis ??)

Pour la dernière journée, le torikumi n'est publié que pendant le déroulement de la quatorzième journée... Ceci afin de voir ce que les "petits" très bien classés (en bas du Banzuke .. càd Dejima et Asasekiryu pour ce Natsu) vont faire pendant la 14e journée...
ainsi on peut décider de les faire combattre contre un sekiwake par exemple ou mieux...
Pour le reste du tournoi les deux premières journées sont publiées en même temps deux jours avant le début du Basho.
Les autres journées sont publiées, un jour auparavant toujours quelques heures avant le début de la journée précédente (j'espère que c'est clair ce que j'écris là :lol: )

[Kotononami]

Et le sekiwake hein?
Tout le monde s'en fout du sekiwake? :lol:
Ba oui Ama (je suppose que c'est de lui que tu veux parler :lol: )... il est maintenant à 6-7 et n'a plus le droit à l'erreur...
Entre nous , j'espère que Wakanosato viendra rapidement reprendre cette place de sekiwake qu'il n'a lachée que sur blessure. 8)

[Fuseigou]

[...] je trouve Asashoryu en surrégime sur ce basho. [...] mais depuis quelques temps il a perdu cette lucidité, cette clairvoyance qui lui permettait de battre n'importe qui, sur quasiment n'importe quel kimarite.

Encore une fois, tout à fait d'accord ! Ce qui est d'ailleurs assez génial chez ce lutteur, c'est son instinct... et il semble en manquer actuellement, peut-être à cause d'une blessure qui le prive de toute spontanéité dans son sumo (par crainte de se surblesser) et le rend plus prévisible pour les autres sanyaku.

Finalement, Asashoryu, sans son instinct et sa spontanéité, ne serait plus "qu'un" sanyaku de très bon niveau... donc accessible (je suis bien conscient qu'il ne faut pas s'emballer sur quelques matchs perdus, mais la tendance s'inscrit depuis 2-3 bashos).

Quoiqu'il arrive, c'est un très grand champion et il l'a largement démontré. C'est dans l'adversité qu'on reconnaît les très grands, c'est donc particulièrement savoureux pour nous les amateurs de sumo de voir comment il va dépasser cette épreuve... en espérant que la confrontation entre Asashoryu et Hakuho puisse maintenant avoir lieu, avec l'incertitude liée aux performances des ozeki, ce qui nous promettrait de belles secondes semaines pour les basho à venir...

En tout cas, vivement les prochains bashos et le duel Asashoryu/Hakuho (entre autres) s'il peut avoir lieu !

[Soupooshu]

Etonnant de voir à quel point Kotooshu n'a pas eu à forcer pour battre Chiyotaikai ! Et tout cela grâce à son envergure. Il suffit au bulgare d'allonger les bras pour rendre la tactique de Chiyotaikai inefficace, les tsupparis s'arrêtent à dix centimètres de son torse.

@Nabu : En fait de déclic, que Baruto ne se blesse pas pendant quelques tournois me suffirait déjà largement.

[nabudetoulouse]

Aprés l'ere hawaiienne, nous vivons l'ere mongole. Vivement l'ere europeenne :wink:

[Kotononami]

Aprés l'ere hawaiienne, nous vivons l'ere mongole. Vivement l'ere europeenne :wink:

Et surtout , surtout ....vivement l'ère japonaise :wink:

[konishiki]

Je tenais à saluer la performance de l ancien Ozeki de la Musashigawa-Beya , Dejima est de retour et cela me fait plaisir car c'est un lutteur courageux et qui ne se dérobe pas lors des combats !
Bravo Dejima !

[Vincentohana]

Faut aussi dire que Kaio a été très bon ce matin. Ceci dit, moi qui suis supporter de Kaio, faut reconnaître que le yokozuna a déconné ce matin. Il doit conclure au début et il le fait pas. Après, une fois que Kaio attrape le mawashi avec sa main droite, il n'y a plus de combat ! On sait très bien que Kaio est le meilleur du monde dans cette position. Et je dois dire que je suis presque un peu énervé contre Kaio car je suis persuadé qu'avec plus de hargne comme ce matin il aurait pu faire encore mieux sur ce tournoi !!!

Sinon, VIVE HAKUHO, LE NOUVEAU YOKOZUNA ! Et je lui souhaite une longue vie bien sûr !

[Satori]

Etonnant de voir à quel point Kotooshu n'a pas eu à forcer pour battre Chiyotaikai ! Et tout cela grâce à son envergure. Il suffit au bulgare d'allonger les bras pour rendre la tactique de Chiyotaikai inefficace, les tsupparis s'arrêtent à dix centimètres de son torse.
C'est marrant, je n'ai pas du tout la même analyse de ce combat.

Pour moi, Kotooshu réussit (effectivement grace à son allonge) à saisir le corps de Chiyotaikai sous ses bras et à le plaquer contre lui, ce qui empêche Chiyotaikai de continuer à mouliner. Il n'y a qu'à un seul instant du combat que l'allonge de Kotooshu lui sert à ne pas se faire repousser, mais c'est fugace.

Au contraire, je trouve que c'est parce que Kotooshu réussit à transformer le duel à distance en un duel au corps à corps qu'il prend le dessus. Etrange donc, on ne voit pas du tout la même chose... :)

Quant à Asashoryu, son comportement hypra passif durant le combat face à Kaio ne lui ressemble tellement pas que je trouve qu'il y a vraiment quelque chose qui cloche. Je ne veux rien enlever à Kaio - que j'adore depuis toujours et à jamais, quel fabuleux technicien -, mais on dirait presque que Asashoryu attend d'être "abattu" sans rien tenter. En plus il n'a même pas l'air essoufflé, donc il n'est pas en train de récupérer. Purement incompréhensible, pour moi en tous cas...

Satori

[Kaiomitsuki]

Quant à Asashoryu, son comportement hypra passif durant le combat face à Kaio ne lui ressemble tellement pas que je trouve qu'il y a vraiment quelque chose qui cloche.
Il n'y a rien qui cloche... Asashoryu est blessé... c'est tout simple... Dès lors il perd beaucoup plus souvent !
Moi j'ai juste une crainte pour la suite du tournoi... Aura t-on un combat entre le Yokozuna et le futur Yokozuna dimanche ? Pour l'Histoire je serai décu qu'Hakuho soit promu sans avoir affronté le Yokozuna !
Première réponse demain.. est ce que Asashoryu montera sur le dohyo pour affronter Kotooshu ?

[amoncarthage]

est ce que la NSK n'est pas oblige de privilegie la lutte pour le yusho donc les combats avec dejima et asasekiryu?
se sont ils deja rencontre ces deux la?

[musakeshiki]

Je ne vois pas comment on pourrait être déçu Kaiomitsuki ?

Si hakuho perd, il sera promu de toute façon. C pas comme ci ce combat avait un quelconque impact sur la promotion au grade de yokozuna.

Ils se sont déjà affronté plusieurs fois et on a vu comme les combats sont acharnés entre ses deux là.

Si asashoryu est blessé ca ne m'emballe pas de voir un combat entre eux deux, ils auront l'occasion de se revoir.

Pour l'histoire je trouve que le maximum y est.

On a enfin eu des ozeki qui tenaient la route tous en même temps. Hakuho a eu une chance et il l'a saisie. Je ne pense pas que l'on puisse revenir sur cette promotion en se disant : ah s'il avait affronté le yokozuna ca aurait été différend.

De plus le yokozuna me semble clairement en dessous sur cette fin de basho. Depuis sa première défaite d'ailleurs. Est ce qu'il a un pépin physique ? Est ce mental ? Est ce qu'il a préféré laisser son pote le rejoindre ?

[Satori]

Quant à Asashoryu, son comportement hypra passif durant le combat face à Kaio ne lui ressemble tellement pas que je trouve qu'il y a vraiment quelque chose qui cloche.
Il n'y a rien qui cloche... Asashoryu est blessé... c'est tout simple... Dès lors il perd beaucoup plus souvent !
Ah oui, c'est possible. Sa seule prise sur Kaio est avec le bras droit qu'on ne voit pas bien sur la vidéo, et le bras visible, le gauche, n'est pas strappé. Bon, c'est peut être ça.

N'empêche qu'il ne tente rien du tout avec son bassin, il ne cherche pas à faire tomber Kaio en se désaxant, il... dort. Il a déjà été blessé mais je ne l'avais jamais vu endormi, en tous cas pas de ce que je me rappelle... Bizarre bizarre bizarre...

Satori

[Vincentohana]

Juste pour dire personnellement que je ne vois pas Hakuho promu s'il fait pas le yusho là. Faut pas déconner, se serait une faute professionnelle c'est évident ! Perdre signifirait perdre tous les combats qui arrivent, plus le kettei-sen ! Avec deux victoires d'avance à deux journées de la fin, ça ferait hyper tache et personnellement je crois que la NSK lui en tiendrait rigueur !

Mais je doute que ce scénario arrive aussi !

[Sakana]

Asashôryû sera sur le dohyô, j'imagine, demain et après-demain, même s'il est blessé. Comme a pu le faire par le passé Tochiazuma. Et, ce, pour ne pas fausser les deux dernières journées du tournoi. Car, après tout, le yûshô n'est pas encore attribué. :)
On verra bien...

[mimishima]

Quant à Asashoryu, son comportement hypra passif durant le combat face à Kaio ne lui ressemble tellement pas que je trouve qu'il y a vraiment quelque chose qui cloche.
Il n'y a rien qui cloche... Asashoryu est blessé... c'est tout simple... Dès lors il perd beaucoup plus souvent !
Ah oui, c'est possible. Sa seule prise sur Kaio est avec le bras droit qu'on ne voit pas bien sur la vidéo, et le bras visible, le gauche, n'est pas strappé. Bon, c'est peut être ça.

N'empêche qu'il ne tente rien du tout avec son bassin, il ne cherche pas à faire tomber Kaio en se désaxant, il... dort. Il a déjà été blessé mais je ne l'avais jamais vu endormi, en tous cas pas de ce que je me rappelle... Bizarre bizarre bizarre...

Satori

Je confirme, il est évident qu'Asashoryu est géné au niveau du coude. Il ne se sert plus de son bras droit depuis quelques combats.

[Soupooshu]

Pour moi, Kotooshu réussit (effectivement grace à son allonge) à saisir le corps de Chiyotaikai sous ses bras et à le plaquer contre lui, ce qui empêche Chiyotaikai de continuer à mouliner. Il n'y a qu'à un seul instant du combat que l'allonge de Kotooshu lui sert à ne pas se faire repousser, mais c'est fugace.

En fait, t'as complètement raison ! C'était une impression que m'avait laissé le stream ce matin, "des fois on ré-imagine un combat à sa façon" :oops: , j'aurais mieux fais de le revoir avant. Cela dit comme tu dis c'est bien grâce à son envergure qu'il fait la difference.

A noter une énorme différence entre les deux précédentes défaites d'Asashoryu et celle d'aujourd'hui. S'il était enragé à la suite des deux premières, là, au contraire, il a l'air complètement détendu en se relevant, "presque soulagé !"... Bon, d'accord, j'extrapole un peu :wink: !

[Chimatayama]

Pour moi, Kotooshu réussit (effectivement grace à son allonge) à saisir le corps de Chiyotaikai sous ses bras et à le plaquer contre lui, ce qui empêche Chiyotaikai de continuer à mouliner. Il n'y a qu'à un seul instant du combat que l'allonge de Kotooshu lui sert à ne pas se faire repousser, mais c'est fugace.

En fait, t'as complètement raison ! C'était une impression que m'avait laissé le stream ce matin, "des fois on ré-imagine un combat à sa façon" :oops: , j'aurais mieux fais de le revoir avant. Cela dit comme tu dis c'est bien grâce à son envergure qu'il fait la difference.

A noter une énorme différence entre les deux précédentes défaites d'Asashoryu et celle d'aujourd'hui. S'il était enragé à la suite des deux premières, là, au contraire, il a l'air complètement détendu en se relevant, "presque soulagé !"... Bon, d'accord, j'extrapole un peu :wink: !



En ce qui concerne Asashoryu je l'ai aussi remarqué, peut-être a t'il peur de se blesser davantage ! :D





Sinon je suis super super content pour Hakuho qui je pense ira au bout cette fois-ci ! :P
Basho impressionnant de Dejima et d'Asasekiryu au passage ! 8O

[Phibrizo]

Baruto confirme qu'il est a un niveau largement au dessus de la divison Juryo: cela lui fait deux yusho et un jun-yusho en trois participations effectives dans cette division.....

Au passage, je ne l'ai pas mis comme choix du jour mais quel combat entre Hakurozan et Kaiho!

[Imumaru]

Voici les résultats de la 13ème journée.

Division juryo :

J8e Hakuba (6-7) oshidashi J11o Baruto (12-1)

Baruto tient désormais son 2eme juryo yusho, qui ne sera pas un zensho cette fois. Il domine de la tête et des épaules cette division et a clairement sa place en makuuchi... mais y retournera-t-il directement?


Division makuuchi :


M7e Takamisakari (8-5) oshidashi M10e Dejima (11-2)

Takamisakari est pas passé loin de battre Dejima, mais l'ex-ozeki a renversé la situation et a finalement gagné leur affrontement sur un puissant oshidashi.


M4e Aminishiki (8-5) kubihineri M8o Asasekiryu (11-2)

Le compagnon de heya du yokozuna réalise un bon tournoi et engrange sa 11eme victoire face à un Aminishiki qui n'est pas l'Aminishiki combatif que j'ai vu en ce début de basho.


M1o Tokitenku (7-6) uwatedashinage S1o Ama (6-7)

Ama s'est fait avoir par Tokitenku, il ne peut plus perdre à présent. GO AMA!!!


O3o Chiyotaikai (10-3) yorikiri O1o Kotooshu (8-5)

Kotooshu est kachi-koshi, le kadoban est évité pour le bulgare


O1e Hakuho (13-0) yorikiri S1e Kotomitsuki (10-3)

Hakuho confirme sa domination ce basho, il a désormais deux victoires d'avance; Kotomitsuki peut encore espèrer faire 11 voire 12 victoires


Y1e Asashoryu (10-3) uwatedashinage O2e Kaio (9-4)

Alors là, chapeau Kaio, un puissant uwatedashinage qui envoie Asashoryu au sol. Le yokozuna est à présent hors course pour le yusho.


Je trouve que c'est aller un peu vite que d'enfiler la tsuna à Hakuho.
Dejima et Asasekiryu peuvent encore remporter le tournoi, en kettei-sen, et le conseil peut tout à fait refuser la promotion à l'ozeki.
Une victoire de Hakuho demain ou les défaites de Dejima et de Asasekiryu et là, on pourra dire que c'est plié. Alors, Wait&See :wink:

[Chimatayama]

Franchement, ça m'étonnerait que Dejima et Asasekiryu posent de gros problèmes à l'Ozeki au vu des performances de ce dernier au cours de ce basho ! :?
Je vois très mal la NSK lui refuser le grade s'il s'empare du Yusho ! :wink:

[Imumaru]

Je ne parle pas en cas de yusho mais en cas de défaite en kettei-sen :wink: .
Au fait, le conseil yokozunesque dépend-t-il de la NSK?

[Sakana]

Un kettei-sen ne serait-il pas considéré comme une performance "équivalente à un yûshô" ? Même dans ce cas, la tsuna devrait lui revenir non ?
Par contre, s'il termine second derrière Dejima ou Asasekiryû, là ça la foutrait mal, mais... tout de même, ça semble peu probable que Hakuhô, quel que soit le scénario final, ne revête pas la tsuna pour le Nagoya basho.

[Chimatayama]

En tout cas, tout ce que je peux vous dire, c'est que l'instant est historique...
En effet, si Hakuho bat mon chouchou Taikai demain, il gagne le Yusho et le titre de Yokozuna ! :P
Je pense que cela va représenter un tournant dans le monde du Sumo. :D

[Sakana]

Historique en effet, entre Tochiazuma qui est intai et Hakuhô qui va passer yokozuna.

[Chimatayama]

On pourrait aussi assister à une bonne fin de tournoi de Kotomitsuki ainsi qu'à un beau double-digit en juillet pour le voir Ozeki en septembre ! 8)
J'espère un come-back de Wakanosato, Miyabiyama et Dejima dans la cour des grands... :P
Mais mon plus grand rêve, qui dure depuis 1999 maintenant, c'est que Chiyotaikai passe Yokozuna (je sais, j'ai le droit de rêver ! :mrgreen: )