Natsu basho 2007 - Torikumi de la 5ème journée

[Kotononami]

Juryo

1 Wakanoho J13E (3-1) [0] - Wakakirin ms3W (0-0) [0]
2 Kyokunankai J14W (2-2) [2] - Bushuyama J12W (0-4) [1]
3 Shirononami J11E (2-2) [0] - Chiyohakuho J14E (2-2) [0]
4 Baruto J11W (4-0) [1] - Asofuji J10W (3-1) [0]
5 Mokonami J13W (3-1) [3] - Daimanazuru J9W (3-1) [3]
6 Hakuba J8E (1-3) [1] - Kobo J12E (2-2) [1]
7 Tamarikido J10E (1-3) [1] - Katayama J7W (1-3) [1]
8 Toyozakura J7E (2-2) [4] - Takanowaka J9E (0-4) [8]
9 Koryu J8W (3-1) [1] - Shunketsu J5W (3-1) [0]
10 Kaiho J5E (2-2) [11] - Jumonji J6E (2-2) [5]
11 Toyohibiki J6W (2-2) [0] - Hakurozan J2W (2-2) [0]
12 Kitazakura J2E (2-2) [2] - Ryuho J4W (3-1) [2]
13 Masatsukasa J4E (3-1) [0] - Tosanoumi J1W (1-3) [0]
14 Yoshikaze J1E (3-1) [2] - Tochisakae J3W (0-4) [1]


Makuuchi

15 Goeido J3E (1-3) [0] - Kasuganishiki M16W (1-3) [0]
16 Hokutoriki M16E (4-0) [2] - Hochiyama M14W (2-2) [0]
17 Ushiomaru M15E (0-4) [3] - Tochinohana M13W (1-3) [8]
18 Futeno M13E (4-0) [2] - - Iwakiyama M15W (1-3) [3]
19 Tamakasuga M12E (1-3) [0] - Ryuo M14E (3-1) [0]
20 Dejima M10E (4-0) [0] - Satoyama M12W (1-3) [0]
21 Otsukasa M11E (0-4) [1] - Miyabiyama M9W (1-3) [2]
22 Tochinonada M11W (3-1) [3] - Asasekiryu M8W (4-0) [4]
23 Wakanosato M7W (1-3) [0] - Kasugao M6W (2-2) [1]
24 Roho M9E (2-2) [0] - Kakuryu M5W (2-2) [0]
25 Takekaze M5E (1-3) [5] - Takamisakari M7E (3-1) [4]
26 Aminishiki M4E (3-1) [0] - Tochiozan M4W (2-2) [1]
27 Tokitsuumi M6E (0-4) [2] - Kisenosato M3W (2-2) [3]
28 Kotoshogiku K1W (1-3) [7] - Ama S1W (3-1) [4]
29 Kotomitsuki S1E (4-0) [3] - Tokitenku M1W (1-3) [3]
30 Tamanoshima M2W (1-3) [7] - Chiyotaikai O3W (4-0) [12]
31 Kaio O2E (4-0) [1] - Toyonoshima K1E (0-4) [0]
32 Kakizoe M3E (0-4) [4] - Kotooshu O1W (3-1) [5]
33 Hakuho O1E (4-0) [1] - Homasho M1E (1-3) [0]
34 Asashoryu Y1E (4-0) [10] - Kokkai M2E (0-4) [2]

[pereboulon]

Si Homasho pouvait se réveiller, ce serait pas plus mal. Kakizoe aussi (histoire d'équilibrer sa fiche face à Kotooshu). Wakanosato, si tu m'entends, gagner contre Kasugao serait pas mal non plus.

[Damimonay]

Si Homasho pouvait se réveiller, ce serait pas plus mal.

Ceux qui souhaitent un nouveau yokozuna ne vont pas forcément partager cet avis..

[Chimatayama]

De mon côté, l'idée d'avoir un second Yokozuna me ravirait ! :D

[Aozakura]

Un second yokozuna, ca me parait un peu une arlésienne mais bon faut garder espoir!!! :wink:
J'espère juste que Hakuho sera plus stable qu'aujourd'hui pour conserver le suspense jusqu'à la fin du basho

[Himeji]

Un second yokozuna, ca me parait un peu une arlésienne mais bon faut garder espoir!!!

qu'entends tu par là ?
Hakuho a le potentiel de devenir Yokozuna, c'est indéniable

[Chimatayama]

De toute façon, je pense que tôt ou tard (si tout va bien) Hakuho accèdera au grade suprême ! 8)

[Chimatayama]

Oui, bien joué Chiyo !! :D
Tout d'abord, il a couvert son adversaire de tsupparis extrêmement rapides avant de le finir sur hatakikomi ! 8)
Je suis très heureux... :wink:

[Chicconofuji]

L'enchainement Tsupparis -Hatakikomi est desormais sa grande spécialité, depuis qu'il n'arrive plus à faire systématiquement Tsupparis-Oshidashi face aux lutteurs plus ou moins lourds. Une belle preuve d'adaptation technique de sa part.. :D

[Iwanoshima]

Un second yokozuna, ca me parait un peu une arlésienne mais bon faut garder espoir!!!

qu'entends tu par là ?
Hakuho a le potentiel de devenir Yokozuna, c'est indéniable

Il veut juste dire qu'à chaque fois qu'on y a cru ces dernières années, ça n'a pas eu lieu :). Soit par contre-performance (Kaio, Tochiazuma ...), soit par décision (Hakuho aurait presque pu l'être mais la kyokai a préféré attendre, et à posteriori ils ont eu raison).
Moi ce qui me marque, c'est tout d'abord le formidable début de basho de Kaio :). Avant chaque tournoi nous palabrons sur sa possible retraite et il montre qu'il est toujours là ! Certes le plus dur reste à venir, mais ce sont ces combats là qu'il perdait dans les tournois précédents.
Ensuite, Hakuho et Asashoryu avaient pris l'étonnante habitude de perdre un combat "con" en début de basho (et même plusieurs pour Hakuho). Force est de constater que les deux sont bien dans leur basho. Leur rencontre sera explosive...
La surprise du jour est la défaîte d'Hokutoriki contre Hochiyama, bravo à lui :).

[Kotononami]

Moi ce qui me marque, c'est tout d'abord le formidable début de basho de Kaio :). Avant chaque tournoi nous palabrons sur sa possible retraite et il montre qu'il est toujours là ! Certes le plus dur reste à venir, mais ce sont ces combats là qu'il perdait dans les tournois précédents.


Oui , et dire que son fan N°1 Kaiomitsuki aurait préféré qu'il arrête.
Heureusement qu'il ne t'a pas écouté hein? :wink:
Il me fait plaisir également sur ce tournoi et prouve chaque jour qu'il n'est pas encore bon pour la casse! Gambatte Kaio!

[Chimatayama]

Pour ma part, les débuts de tournoi de Chiyotaikai, de Kaio ainsi que de Dejima me ravissent ! :P

[Imumaru]

Voici les résultats de cette 5eme journée. Les vainqueurs sont à gauche.

Juryo

Ms3w Wakakirin (3-0) fumidashi J13e Wakanoho (3-2)
J14w Kyokunankai (3-2) oshidashi J12w Bushuyama (0-5)
J11e Shirononami (3-2) oshidashi J14e Chiyohakuho (2-3)
J11w Baruto (5-0) yorikiri J10w Asofuji (3-2)
J13w Mokonami (4-1) uwatedashinage J9w Daimanazuru (3-2)
J8e Hakuba (2-3) yorikiri J12e Kobo (2-3)
J10e Tamarikido (2-3) sukuinage J7w Katayama (1-4)
J7e Toyozakura (3-2) tsukidashi J9e Takanowaka (0-5)
J5w Shunketsu (4-1) tsukiotoshi J8w Koryu (3-2)
J5e Kaiho (3-2) watashikomi J6e Jumonji (2-3)
J6w Toyohibiki (3-2) uwatedashinage J2w Hakurozan (2-3)
J2e Kitazakura (3-2) tsukidashi J4w Ryuho (3-2)
J1w Tosanoumi (2-3) yorikiri J4e Masatsukasa (3-2)
J1e Yoshikaze (4-1) oshidashi J3w Tochisakae (0-5)

Makuuchi

M16w Kasuganishiki (2-3) hatakikomi J3e Goeido (1-4)
M14w Hochiyama (3-2) okuridashi M16e Hokutoriki (4-1)
M15e Ushiomaru (1-4) oshidashi M13w Tochinohana (1-4)
M13e Futeno (5-0) yorikiri M15w Iwakiyama (1-4)
M14e Ryuo (4-1) oshidashi M12e Tamakasuga (1-4)
M10e Dejima (5-0) oshitaoshi M12w Satoyama (1-4)
M9w Miyabiyama (2-3) yorikiri M11e Otsukasa (0-5)
M8w Asasekiryu (5-0) uwatedashinage M11w Tochinonada (3-2)
M7w Wakanosato (2-3) tsukiotoshi M6w Kasugao (2-3)
M9e Roho (3-2) oshidashi M5w Kakuryu (2-3)

M5e Takekaze (2-3) yorikiri M7e Takamisakari (3-2)
M4e Aminishiki (4-1) yorikiri M4w Tochiozan (2-3)
M3w Kisenosato (3-2) yorikiri M6e Tokitsuumi (0-5)
K1w Kotoshogiku (2-3) yorikiri S1w Ama (3-2)
M1w Tokitenku (2-3) hatakikomi S1e Kotomitsuki (4-1)
O3w Chiyotaikai (5-0) hatakikomi M2w Tamanoshima (1-4)
O2e Kaio (5-0) yorikiri K1e Toyonoshima (0-5)
O1w Kotooshu (4-1) yorikiri M3e Kakizoe (0-5)
O1e Hakuho (5-0) yorikiri M1e Homasho (1-4)
Y1e Asashoryu (5-0) yorikiri M2e Kokkai (0-5)

A noter la victoire de Wakakirin sur fumidashi, qui est une façon de remporter de combat sans utiliser de technique d'attaque : Wakanoho aurait donc mis un pied en dehors du cercle tout seul!

Lutteurs toujours à 5-0 :
Yokozuna Asashoryu
Ozeki Hakuho
Ozeki Kaio
Ozeki Chiyotaikai
Maegashira 8 Asasekiryu
Maegashira 10 Dejima
Maegashira 13 Futeno

Juryo 11 Baruto

Lutteurs pour lesquels ça va mal (0-5)

Komusubi Toyonoshima
Maegashira 2 Kokkai
Maegashira 3 Kakizoe
Maegashira 6 Tokitsuumi
Maegashira 11 Otsukasa

Juryo 3 Tochisakae
Juryo 9 Takanowaka
Juryo 12 Bushuyama

[Sanae]

Je ne vois pas Dejima dans ta liste a 5-0 mais si je regarde en dessous pendant que je suis en train d'ecrire, il y est, bizarre non?
Oups, désolé, tu viens de corriger en fait

[Aozakura]

Il veut juste dire qu'à chaque fois qu'on y a cru ces dernières années, ça n'a pas eu lieu . Soit par contre-performance (Kaio, Tochiazuma ...), soit par décision (Hakuho aurait presque pu l'être mais la kyokai a préféré attendre, et à posteriori ils ont eu raison).

Iwanoshima, je n'aurai pu mieux m'expliquer.
Autant hier j'ai trouvé que Hakuho avait un peu "baclé" sa fin de combat en s'affaissant en avant, avec le risque que son adversaire fasse un numéro d'équilibriste sur la tawara, autant aujourd'hui il a contrôlé de bout en bout.
la fin de la quête d'un nouveau yokozuna serait-elle proche ? encore dix jours à attendre!!!

[amoncarthage]

soit par décision (Hakuho aurait presque pu l'être mais la kyokai a préféré attendre, et à posteriori ils ont eu raison).

et a posteriori ils ont eu raison ?
ca c'est facile.... on peut facilement mettre le trou d'air d'hakuho sur la deception consecutive a sa non promotion
au final nul ne le sait....

[Asafan]

Alors là, je suis tout à fait d'accord avec toi, Amon. J'irais même jusqu'à prétendre que c'est exactement ce qui s'est passé : son "mauvais" basho consécutif à sa non promotion est vraisemblablement dû à sa grande déception et au relâchement de l'extrème tension.

Mais tu as raison de dire que nul ne le sait vraiment. Peut-être même pas Hakuho. :wink:

[Iwanoshima]

Je maintiens en défenseur d'Hakuho que j'ai toujours été et même si ça ne vous plait pas :P. Pour moi (et je n'ai rien fait d'autre que donner mon avis personnel), ils ont eu raison. D'autant plus si Asafan est dans le vrai ! Si Hakuho n'est pas capable de gérer ça, quel yokozuna fera-t'il ? Le plus dur n'est pas pour moi de devenir yokozuna, mais de durer et d'en être digne à chaque basho. Franchement, rater son basho juste pour ça, est-ce un bon signe de "yokozunable" ?
Je critique souvent la kyokai mais ils connaissent bien mieux le sumo que nous, et s'ils n'ont pas promu Hakuho ce n'était pas parce que ça leur faisait plaisir, mais parce qu'ils avaient des raisons précises.
Moi aussi j'ai dit le contraire, à chaud, mais c'est ma réflexion actuelle. Tant pis si elle ne plaît pas :).

[Shilisawa]

Mouais. Moi je reste convaincu que si Hakuho avait été japonais ils l'auraient promu sans l'ombre d'une hésitation !!

[Iwanoshima]

Peut-être Shilisawa ! C'est aussi ce que j'ai dit à ce moment là tu sais :). Mais ça, on ne peut pas en avoir la certitude et accuser de racisme... bon... c'est un peu rapide et dangereux. Je l'ai pensé et j'ai eu tort.
Mais on oppose à mon opinion que si Hakuho a raté le basho suivant, c'était à cause de cette décision. Je persiste à penser qu'un Asashoryu aurait tout cassé lors d'un tel basho et dans les mêmes circonstances. Un Yokozuna est censé être au sommet de l'art du Sumo. On lui demande beaucoup. Si Hakuho a de si faciles fluctuations de niveau, il ne pourra jamais s'inscrire dans la durée. Alors j'ose le penser, oui, la Kyokai a plutôt rendu service à Hakuho en lui laissant du temps. Du temps pour mûrir, être encore plus fort, endurcir son mental et devenir le Yokozuna que nous attendons toutes et tous !
Encore une fois, ce n'est que mon avis, sans plus, et je comprends totalement l'avis inverse :).

[Chicconofuji]

Mouais. Moi je reste convaincu que si Hakuho avait été japonais ils l'auraient promu sans l'ombre d'une hésitation !!

On peut crier au racisme si on veut... un lutteur comme Kaio, bien que japonais et aimé d'à peu prés tout le monde, n'est jamais devenu Yokozuna malgré deux superbes série.

2003.03 O2w 10-5J
2003.05 Ow 11-4J
2003.07 Oe 12-3Y Yusho (4th)

2004.03 Ow 13-2J
2004.05 Ow 10-5
2004.07 Oe 11-4
2004.09 Oe 13-2Y Yusho (5th)
2004.11 Oe 12-3J

[Shilisawa]

Je comprends bien sûr vos arguments. Mais je pense que les choses sont différentes. A priori, pour devenir Yokozuna, il faut enchaîner 2 super résultats d'affilée, à savoir un 14-1 et un 13-2. Kaio ne l'a jamais fait. Hakuho l'a bel et bien fait la dernière fois.

Et en ce qui concerne Hakuho, les conséquences étaient différentes : en cas de promotion, on arrivait à une situation avec 2 yokozuna mongols, ce qui aurait pu être ressenti comme une terrible humiliation pour les japonais. Dans le cas de la dernière non-promotion de Kaio, on restait dans une situation avec un Yokozuna mongol, mais quand même 3 ozekis japonais sur 3. Donc une situation "acceptable" pour l'honneur du Japon.

Là encore c'est un feeling. Mais encore une fois, on ne pourra jamais vraiment savoir.

Quoi qu'il en soit, moi-même qui suis à moitié japonais je suis le premier à penser qu'Hakuho a aujourd'hui la trempe d'être un Yokozuna même si je me désole de ne pas voir de relève du côté japonais. Surtout qu'on n'est pas très loin d'une situation où les ozekis japonais sont en voie de disparition !!!

[Iwanoshima]

Garde espoir :). Il y a des rikishi japonais qui peuvent aller très haut, comme Tochiozan, Homasho, Toyonoshima ou Kisenosato.

[amoncarthage]

ce sont de bonne serie d'ozeki!!!!
pas de yokozuna la meilleur est a 36/3basho
la bonne serie de yokozuna commence a 38/3basho
celle d'hakuho elle etait a 40/3basho

le probleme d'hakuho est de ne pas avoir realise cette serie entierement en tant qu'ozeki

[Iwanoshima]

Tout à fait, tu fais bien de le rappeler :).