Kyushu basho 06 - torikumi de la 15ème journée [Archives Japon]

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Asafan

25/11/2006, 10h53

Voici le torikumi du senshuraku. Le Sekitori toto étant down, il faudra vous passer des chiffres des confrontations jusqu'à ce que le serveur soit réparé. Je ferai le changement si c'est le cas.

JURYO

W-ms6 Raiko 4-2 - W-J14 Tamaasuka 6-8
W-ms4 Bushuyama 4-2 - W-J8 Daimanazuru 4-10
E-J8 Wakatoba 7-7 - E-J10 Masatsukasa 7-7
W-J9 Kaiho 8-6 - W-J7 Tochiozan 8-6
E-J13 Sumanofuji 8-6 - W-J6 Ryuo 7-7
E-J6 Oga 6-8 - E-J7 Tochisakae 6-8
E-J5 Ryuho 7-7 - W-J11 Goeido 7-7
E-J14 Mokonami 5-9 - W-J4 Tamarikido 6-8
E-J4 Tokitsuumi 9-5 - W-J12 Kyokunankai 9-5
W-J13 Hokutoiwa 5-9 - W-J3 Hochiyama 6-8
E-J11 Wakanosato 10-4 - W-J2 Jumonji 12-2
E-J2 Takanowaka 5-9 - E-J12 Kambayashi 3-11
E-J9 Kobo 5-9 - W-J1 Shimotori 6-8

MAKUUCHI

E-J1 Yoshikaze 7-7 - W-M15 Katayama 6-8
E-J3 Kasuganishiki 9-5 - W-M14 Hakurozan 6-8
E-M9 Takamisakari 10-4 - W-M9 Asasekiryu 9-5
E-M15 Otsukasa 7-7 - W-M8 Kakuryu 7-7
E-M8 Toyozakura 4-10 - W-M12 Tosanoumi 5-9
E-M13 Asofuji 6-8 - W-M7 Kasugao 7-7
W-M13 Tochinohana 8-6 - W-M6 Baruto 9-5
E-M6 Kyokutenho 9-5 - E-M14 Tamakasuga 9-5
W-M10 Toyonoshima 8-6 - W-M3 Dejima 9-5
E-M3 Tokitenku 8-6 - E-M12 Ushiomaru5-9
E-M2 Kotoshogiku 9-5 - E-M11 Homasho 12-2
W-M11 Kitazakura 4-10 - W-M1 Iwakiyama 1-13
E-M1 Ama 5-9 - W-M2 Futeno 5-9
E-K Aminishiki 5-9 - W-M5 Tochinonada 7-7
E-M4 Takekaze 5-9 - W-K Kokkai 3-11
E-K Kisenosato 7-7 - W-M4 Kakizoe 6-8
W-K Roho 8-6 - W-S Kotomitsuki 8-6
E-S Miyabiyama 7-7 - W-O Kaio 10-4
E-O Tochiazuma 10-4 - W-O Kotooshu 9-5
E-Y Asashoryu 14-0 - E-O Chiyotaikai 9-5

Outremer

25/11/2006, 13h19

Le yusho est déjà attribué (mais bon, le suspense était tout de même assez limité depuis plusieurs jours), mais cette 15ème journée n'est pas totalement dépourvue d'enjeux.

- Kotomitsuki est-il irrévocablement maudit ? La réponse demain.

- Miyabiyama et Kisenosato ont chacun besoin d'une victoire de plus pour être KK et rester où ils sont. Si jamais Miyabiyama perd et que Kisenosato gagne, ce dernier devrait logiquement passer Sekiwake ! Si une place de Komusubi se libère, les mieux placés pour en bénéficier sont Kotoshogiku et Dejima.

- Quatre maegashiras sont également à 7-7 (Tochinonada, Kasugao, Kakuryu et Otsukasa). La victoire est particulièrement importante pour Otsukasa, qui descendra très probablement en Juryo s'il perd.

- En Juryo, Jumonji et Kasuganishiki sont assurés de remonter en Makuuchi. Yoshikaze a besoin d'une victoire supplémentaire (et du KK qui ira avec). Tokitsuumi a de bonnes chances de remonter (qui deviendraient une certitude avec une victoire supplémentaire). Je ne vois personne d'autre.

- En Makuuchi, il y a plusieurs candidats à la descente en Juryo, mais la retraite de Kyokushuzan et le nombre limité de Juryo en mesure de monter devrait en sauver certains. Katayama - qui est MK sur le dernier échelon de la Makuuchi - ne peut que descendre, sauf miracle. Kitazakura, avec ses dix défaites, sera très probablement rétrogradé. Otsukasa a besoin du KK. Hakurozan, Asofuji, Ushiomaru et Tosanoumi sont en situation dangereuse et doivent impérativement gagner leur dernier combat. Logiquement, il ne peut y avoir que deux ou trois Makuuchi qui descendront, ce qui devrait mettre à l'abri Hokutoriki en dépit de son 0-15.

Phibrizo

25/11/2006, 15h12

Outremer

25/11/2006, 15h21

E-J3 Kasuganishiki 9-5 - W-M14 Hakurozan 6-8

Ca, ce me fait vraiment penser à un combat type "le vainqueur sera en makuuchi et le perdant en juryo dans deux mois" que l'on voit assez régulièrement en bas de tableau le dernier jour des tournois

Même s'il perd, je pense que ses neuf victoires assurent déjà à Kasuganishiki un retour en Makuuchi.

filippo

25/11/2006, 19h20

bravo a ce lutteur tres populaire au japon mais que l'on prend ici tres peu au serieux et que l'on qualifie souvent de clown !! (oui je l'ai deja lu ici dans ce forum)

un clown capable d'un double digit c'est pas mal quand meme non?

enfin j'espere le zensho pour mon idole asashoryu innacesible

Sakana

25/11/2006, 19h43

Elle est là, l'info du jour : Takamisakari réalise un double-digit ! (J'ai beau l'apprécier, je ne le voyais pas faire mieux qu'un 9-6 et encore en étant très optimiste ^^ mais là... ! ^^)

Allez, demain, il peut accrocher une onzième victoire ! ça serait son meilleur score réalisé en makuuchi !

http://www.sumoforum.net/forums/style_emoticons/default/takamisakari.gif

smiley : Sumoforum

Imumaru

25/11/2006, 21h02

Le point sur les yusho des divisions non-salariées
Jonokuchi

Le yusho va au jk34o Tetsuhikari (score de 7-0) de la Shikihide-beya, 1m87 et 124 kg. C'est un des vétérans de la jonokuchi : il a 27 ans.

Jonidan:

2 sumotori à 7-0, il y aura kettei-sen :

le jd15e Minanosato (Takasago-beya), 1m75 et 128 kg, 23 ans
le jd79o Wakarikido de la Matsugane-beya, 1m88 155kg et 19 ans

Sandanme:

Comme en jonidan, kettei-sen entre

Le mongol sd13e Tokusegawa (Kiriyama-beya, 23 ans, 1m90 et 116 kg
et le Sd58w Daishoyu de la Oitekaze-beya, qui, à 19 ans, mesure 1 m 76 et pèse 151kg.

Makushita:

Yusho pour le mongol de la michinoku-beya le ms2e Hakuba, 1m87 et 114kg.

Concernant les sekitori :

Juryo:

Yusho pour le J2o Jumonji de la Michinoku-beya. 1m84, 154kg et 30 ans

Makuuchi:

Yusho pour le mongol Asashoryu, le Y1e de la Takasago-beya, 26 ans, 1m84 pour 146 kg

Tristanohana

25/11/2006, 22h07

hier on pouvait lire qu'Homasho etait "preservé" mais demain il affronte Kotoshogiku qui n'a perdu que contre 3 ozeki, le yokozuna et miyabiyama en battant 3 komosubi, baruto et les 2 Maegashira 1.
la protection (si il y a eu protection) a du sauter dans la nuit! 8O

Fuseigou

25/11/2006, 22h38

Au vu de son score et de sa position de gagner le jun yusho, ça reste encore une "protection", même s'il s'agit d'un test très intéressant pour "évaluer" ses chances en janvier...

kitano

25/11/2006, 23h29

Au vu de son score et de sa position de gagner le jun yusho, ça reste encore une "protection", même s'il s'agit d'un test très intéressant pour "évaluer" ses chances en janvier...

Heu...Kotoshogiku, une protection... :? C'est une pointure dans sa catégorie d'âge et sûrement le combat le plus intéressant à faire disputer à Homasho à ce moment du basho. 1)Ils sont en très bonne forme 2)Ils sont encore motivés (pas le cas de tout le monde qui a obtenu son kk) et surtout 3) Ils sont plus ou moins de la même génération, seront amenés a priori à se rencontrer un paquet de fois sur le dohyo dans les années à venir et chacun voudra montrer qu'il est meilleur qu'un autre rikishi quasiment du même âge. Tous les deux savent que les premiers combats de futurs cadors amenés à devenir rivaux sur le dohyo ne sont pas anecdotiques, surtout d'un point de vue psychologique.Chacun va donc sûrement donner tout ce qu'il a.

nabudetoulouse

26/11/2006, 08h47

Juste pour préciser à ceux qui ont eu la critique facile sur Baruto sur ce basho, que baruto termine avec 10 victoires.

Ok, il aurait pu faire mieux et à le niveau d'un maegashira du haut du tableau, mais il revient d'une blessure au genou, il n'a que 22 ans et 2 ans de sumo.

konishiki

26/11/2006, 09h07

je suis d'accord avec toi Nabu !

quand Baruto a réalisé son juryo zensho yusho , beaucoup le voyaient déja comme un serieux concurrent du yokozuzuna Asashoryu .

mais le chemin est long et perilleux (blessures etc ) .

avec 2 années dans le sumo comme tu le précises et son jeune âge ainsi que sa puissance , il réalise un parcours que beaucoup d'aspirants sekitori aimeraient connaître dans l'avenir !

mais la fièvre baruto semble être retombée car il chute devant de simples maegashiras alors que beaucoup dans le passé , le voyaient aprés quelques tournoi dans le carré des ozeki !

mais comme tu le souligne si justement , l'estonien realise un beau parcour dont il n'a vraiment pas à rougir , bien au contraire !

chapeau monsieur Baruto !

konishiki

26/11/2006, 09h23

je voulais aussi souligner la magnifique prestation d'un autre maegashira , Takamisakari qui réalise un beau tournoi !
pour ma part , je suis devenu un grand supporter du rikishi de l'azumazeki beya.
il n'est pas un monstre de puissance , il ne pese pas bien lourd mais il est sacrément bon lutteur !
on ne parle pas assez de la qualité de son sumo !

bravo Takamisakari !

merci à Sakana de l' avoir souligné dans le compte rendu journalier :wink: !

ArnaudB

26/11/2006, 09h45

Asashoryu a 3 victoire de plus que le second et 5 de plus que les 3èmes... 8O
Seul au monde ? Hakuho pourra t'il vraiment arriver à rejoindre son déjà illustre compatriote ?

Tristanohana

26/11/2006, 09h56

comme je l'ai dit avant " kotoshogiku - Homasho " n'avait rien d'une protection ou d'un combat gagné pour Homasho. la preuve, victoire de kotoshugiku qui ne possede que des defaites sur des ozeki - yokozuna - et miyabiyama(qui passe lui de justesse).
peu de personne parle de kotoshogiku mais son parcours lors de ce basho est excellent surtout pour un M2, il bat tous les komosubi, les M1 et les 2 futures grandes stars que tout le monde regarde (homasho et baruto)et finit par un 10-5!!

Takanohanakoji

26/11/2006, 10h01

Nul doute que Kotoshogiku sera komosubi pour le prochain basho!

Phibrizo

26/11/2006, 10h07

5ème zensho pour Asashoryu, ce qui le met désormais seul 4ème du nombre de zensho derrière Taiho(8 ), Chiyonofuji(7) et Kitanoumi(7), et désormais devant Takanohana II et Kitanofuji (4)

Avec ce 19ème yusho, il se rapproche de Takanohana (22). Il semble réaliste d'envisager de voir Asashoryu dépasser le score de ce dernier d'ici à l'année prochaine, vu que depuis qu'il est Ozeki, il n'y a jamais eu deux basho consécutif sans qu'il en gagne au moins un

Phibrizo

26/11/2006, 10h18

Takanohanakoji

26/11/2006, 10h26

Baruto lui avec son 10-5 devrait etre propulse M1-M2.

Azumashida

26/11/2006, 10h28

Nul doute que Kotoshogiku sera komosubi pour le prochain basho!

Cela semble probable même si cela fera 3 Komosubi: les 11 M2E qui ont fait 10 victoires jusqu'à présent sont devenus au moins Komosubi (et c'est également vrai pour les 12 M2W qui ont fait ce résultat).

Et de plus, dans 4 de ces cas, les rangs sanyaku n'avaient pas besoin de ca pour être remplis, et il y a eu plus de 4 sekiwake+komusubi. Donc effectivement, cela semble très probable. Pour ce qui est de Dejima, c'est moins probable mais possible, d'autant qu'on sort d'un basho avec 4 komusubi...

Soupooshu

26/11/2006, 10h30

Concernant la performence de Baruto sur ce tournoi, je rejoins les points de vu de Nabudetoulouse et Konishiki.
Je rajouterais en plus que malgré quelques combats "pitoyables", il a au moins essayé d'avancer à chaque fois et n'est pas retombé dans ses travers des derniers bashos. Pas une seule fois il s'est affaissé sur lui même : Ouf !
(C'est vrai que quand on sait l'importance de la technique dans le sumo, deux ans, c'est rien du tout.)

Asafan

26/11/2006, 11h44

voici les résultats des divisions non-salariées pour le senshuraku :D

Jonokuchi

Jk26w Iwasa (2-5) yorikiri Jk25e Tateishi (1-6)
Jk23w Wakataizan (5-2) yorikiri Jk21w Isanishiki (4-3)
Jk20w Suzukiyama (5-2) oshitaoshi Jk28e Shikinokawa (4-3)
Jk18w Omori (3-4) yoritaoshi Jk23e Wakahizen (2-5)
Jk19w Tenkaizan (5-2) yorikiri Jk12w Tokiwakuni (4-3)
Jk12e Raizan (5-2) yorikiri Jk16e Kikusegawa (4-3)
Jk11w Adachi (3-4) yorikiri Jk8e Tominoumi (2-5)
Jk7w Daishoiwa (5-2) yorikiri Jk9e Daitenpaku (4-3)

Jonidan

Jk4e Daisenpu (3-4) hatakikomi Jd119w Nankaio (2-5)
Jd115e Asahisho (6-1) sotogake Jk2w Wakabayashi (5-2)
Jd114w Takakagaya (5-2) hatakikomi Jd118w Daikamifusa (4-3)
Jd110e Igarashi (3-4) kakenage Jd115w Tsuji (2-5)
Jd107e Owada (5-2) uwatenage Jd111w Kumagai (4-3)
Jd109e Fukai (5-2) okuridashi Jd103w Koshinryu (4-3)
Jd97w Fujita (6-1) yorikiri Jd104w Tagonofuji (5-2)
Jd94e Masaru (5-2) yorikiri Jd103e Otsukuba (4-3)
Jd97e Ogiryu (6-1) katasukashi Jd90w Iwata (5-2)
Jd98e Nara (3-4) oshidashi Jd88w Kotofubuki (2-5)
Jd95e Kaishinho (6-1) oshidashi Jd86e Shinjo (5-2)
Jd81w Kawamoto (5-2) oshidashi Jd85w Torugawa (4-3)
Jd84e Hazukiyama (3-4) yorikiri Jd78w Tanemaru (2-5)
Jd72w Kasugashima (3-4) yoritaoshi Jd77w Wakamiura (2-5)
Jd71e Masunoyama (6-1) uwatenage Jd75e Takaurata (5-2)
Jd68e Taiheizan (5-2) hatakikomi Jd74e Gonoumi (4-3)
Jd70w Kainohama (6-1) oshidashi Jd66e Anrai (5-2)
Jd62e Miura (5-2) yorikiri Jd64w Anju (4-3)
Jd67w Kawataka (2-5) yorikiri Jd61w Daika (1-6)
Jd69w Takasuruga (3-4) uwatenage Jd61e Teraosho (2-5)
Jd62w Umenokawa (3-4) oshidashi Jd60w Komatensho (2-5)
Jd60e Sadanokuni (3-4) yorikiri Jd58e Hokutozakura (2-5)
Jd53w Daiogi (3-4) yorikiri Jd49e Ebashi (2-5)
Jd46w Onoshima (6-1) hatakikomi Jd47e Tsubasaumi (5-2)
Jd52e Daigonishiki (3-4) sokubiotoshi Jd44w Hamamiiwa (2-5)
Jd47w Dewahayate (5-2) yorikiri Jd43e Tamahikari (4-3)
Jd40e Tamakishin (3-4) shitatenage Jd38e Wakanoryu (2-5)
Jd37e Tokizakura (5-2) hatakikomi Jd35e Daigoki (4-3)
Jd31e Hoshigane (3-4) oshidashi Jd32w Takeuchiyama (2-5)
Jd33e Kuboshima (2-5) yorikiri Jd27w Kamada (1-6)
Jd24w Tomonofuji (5-2) tsukiotoshi Jd29e Miyoshi (4-3)
Jd21e Shunba (5-2) hikiotoshi Jd22w Musoketsu (4-3)
Jd19e Shotsukasa (3-4) tsukiotoshi Jd24e Hatachidake (2-5)
Jd20w Satsumariki (5-2) kotenage Jd12w Tochinoshima (4-3)
Jd12e Genkaimaru (3-4) hatakikomi Jd16e Haruhikari (2-5)
Jd7e Koshimizu (3-4) yoritaoshi Jd10e Asahio (2-5)

Sandanme

Jd6w Hakunoryu (5-2) shitatenage Sd100w Dainin (4-3)
Jd2e Hyugano (5-2) yoritaoshi Sd100e Chiyonoretsu (4-3)
Sd97w Yuzawa (3-4) kainahineri Sd93w Daishiyama (2-5)
Sd99w Kosei (5-2) yorikiri Sd90e Takedani (4-3)
Sd89w Hoshizakura (5-2) uwatenage Sd94e Karatsuumi (4-3)
Sd87e Sonoda (5-2) yoritaoshi Sd84e Kozakura (4-3)
Sd81w Mankajo (6-1) oshitaoshi Sd92w Hokuryoyama (5-2)
Sd85e Terunosato (3-4) yorikiri Sd78e Kotobuki (2-5)
Sd83e Wakahikari (2-5) yorikiri Sd77w Arashitenyu (1-6)
Sd70w Shinzan (3-4) yorikiri Sd73e Ayanokaze (2-5)
Sd67e Mori (5-2) tsukiotoshi Sd70e Haruzakura (4-3)
Sd69e Amanoumi (5-2) sukuinage Sd65w Ikeda (4-3)
Sd62e Kyokuhikari (3-4) hikiotoshi Sd65e Nakatsunishiki (2-5)
Sd60e Yuminosato (5-2) yoritaoshi Sd62w Yutsukasa (4-3)
Sd57w Kotomisen (3-4) yoritaoshi Sd54w Takamiryu (2-5)
Sd63e Tanno (2-5) yorikiri Sd52e Chiyomuso (1-6)
Sd49w Tochinoshin (6-1) tsukidashi Sd73w Hanada (5-2)
Sd48e Fujitsukasa (6-1) oshitaoshi Sd51e Araumi (5-2)
Sd49e Arawashi (5-2) shitatenage Sd44e Kitazono (4-3)
Sd43e Yoshinoryu (3-4) yoritaoshi Sd47e Kabasawa (2-5)
Sd37e Ikehara (3-4) uwatedashinage Sd42e Tomishima (2-5)
Sd37w Munakata (5-2) oshidashi Sd34w Danyu (4-3)
Sd31w Kirinishiki (5-2) hatakikomi Sd30e Ryukai (4-3)
Sd41w Wakakengo (6-1) uwatedashinage Sd27w Sadanishiki (5-2)
Sd26e Hokutogo (2-5) oshidashi Sd24w Teruyama (1-6)
Sd31e Kubota (3-4) kubinage Sd19w Hidenofuji (2-5)
Sd19e Morioka (3-4) oshidashi Sd26w Kagamio (2-5)
Sd25e Ryukiyama (5-2) kotenage Sd18w Nionoumi (4-3)
Sd18e Jukan (5-2) yorikiri Sd16w Wakakasuga (4-3)
Sd11w Tachikaze (3-4) yorikiri Sd13w Oumiryu (2-5)
Sd9w Takunishiki (5-2) yorikiri Sd5e Tamao (4-3)
Sd2w Wakasuruga (5-2) yorikiri Sd4e Sokokurai (4-3)
Sd2e Kamakura (3-4) oshidashi Sd4w Kakureizan (2-5)

Makushita

Ms60w Morishita (3-4) uwatenage Ms53w Kainowaka (2-5)
Ms58e Teruazuma (3-4) hikiotoshi Ms52w Fujinokaze (2-5)
Ms49w Ettoryu (3-4) oshidashi Ms51e Satsumanishiki (2-5)
Ms45w Dewanosato (3-4) okuridashi Ms48e Yamasaki (2-5)
Ms46w Sakaizawa (6-1) yoritaoshi Ms41e Sotairyu (5-2)
Ms47w Rikiryu (5-2) uwatedashinage Ms38e Daitensho (4-3)
Ms38w Surugatsukasa (3-4) oshidashi Ms37e Yutakamaru (2-4-1)
Ms31e Takakoyama (6-1) oshidashi Ms33w Fukuoka (5-2)
Ms32e Towanoyama (5-2) yorikiri Ms29e Chiyotenzan (4-3)
Ms34e Ryugi (2-5) uwatenage Ms26e Tochifudo (1-6)
Ms28w Nakano (5-2) yorikiri Ms22e Hokutojo (4-3)
Ms23w Tamawashi (3-4) oshidashi Ms20e Kaonishiki (2-5)
Ms19e Daiyubu (5-2) yorikiri Ms21w Yoshiazuma (4-3)
Ms12w Asahimaru (5-2) oshidashi Ms13e Wakakirin (4-3)
Ms11w Miyamoto (5-2) oshidashi Ms14e Wakatenro (4-3)
Ms11e Shibuya (3-4) yorikiri Ms16e Nakanishi (2-5)
Ms15w Chiyohakuho (6-1) tsukiotoshi Ms6e Takamifuji (5-2)
Ms5w Hokutokuni (3-4) yorikiri Ms2w Buyuzan (2-5)

(merci encore à Doitsuyama pour son travail de titan)

Sd81w Mankajo (6-1) oshitaoshi Sd92w Hokuryoyama (5-2)

Le tout jeune chouchou de Kotononami a fait un superbe basho. Il promet beaucoup plus qu'Orora, apparemment, dans le registre poids lourds.

Ms15w Chiyohakuho (6-1) tsukiotoshi Ms6e Takamifuji (5-2)

Superbe parcours également du poids léger de la Kokonoe beya. J'espère le revoir bientôt en juryo.

Ms5w Hokutokuni (3-4) yorikiri Ms2w Buyuzan (2-5)

Par contre, Buyuzan a loupé son rendez-vous avec le succès! ça sent fortement l'intai.

Outremer

26/11/2006, 12h39

Destination Makuuchi pour janvier : Yoshikaze, Jumonji, Tokitsuumi et (très probablement) Kasuganishiki.

Descendent en Juryo pour janvier : Katayama, Otsukasa et un troisième qui pourrait être Kitazakura.

Dans l'ensemble, je trouve les résultats de ce basho un peu plus contrasté qu'à l'habitude. Il y a relativement peu de 8-7 et de 7-8.

Takanohanakoji

26/11/2006, 13h13

xamsnig

26/11/2006, 15h26

Sut les 25 derniers bashos Asa en gagne 19 !!!!!!!!!
C'est des stats d' un "très grand"

Himeji

26/11/2006, 15h34

amoncarthage

26/11/2006, 15h52

un salut tout particulier a hakurozan pour son 7-0 des 7 derniers jours
la vous avez gagnez tout mon respect

Outremer

26/11/2006, 16h28

Hakurozan ne risque t-il pas de descendre en juryo?

Il n'y a pas suffisamment de Juryo en mesure de monter pour que Hakurozan risque de descendre. Il devrait simplement se retrouver maegashira 15 en janvier.

Iwanoshima

26/11/2006, 18h35

Avec son 7-8, et au vu de son retour dans ce basho (7 victoires d'affilée), je pense qu'il restera maegashira, mais je peux me tromper :). Néanmoins sa performance est vraiment exceptionnelle, il revient de nulle part ...

nabudetoulouse

26/11/2006, 19h50

Un petit homage à Kakuryu qui réalise un 8-7 correct pour son 1er basho en makuushi

Iwanoshima

26/11/2006, 22h38

Et Yoshikaze, qui obtient son KK contre Katayama et qui retournera en Makuuchi :). Voilà qui me fait plaisir.

Takanohanakoji

27/11/2006, 04h13

Homasho remporte 2 prix:
1. le kanto-sho pour le fighting spirit
2. le gino-sho pour le prix de la technique (avec Kotoshogiku)

Le shukun-sho (prix pour une performance extraordinaire) n'est donne a personne.

L'unique revelation et aspect interessant de ce basho; esperons qu'il saura faire preuve de constance au prochain basho. J'ai ecoute son interview d'apres basho, on sent le rikishi qui etudie la technique de ces adversaires avant de les affronter. Baruto devrait s'en inspirer.

Kaiowaka

27/11/2006, 11h54

Voici les résultats de la 15ème journée des sekitori :

Division juryo :

ms6o Raiko (4-3) yorikiri J14o Tamaasuka (7-8)
ms4o Bushuyama (5-2) yorikiri J8o Daimanazuru (4-11)
J8e Wakatoba (7-8) yorikiri J10e Masatsukasa (8-7)
J9o Kaiho (8-7) yorikiri J7o Tochiozan (9-6)
J13e Sumanofuji (9-6) oshidashi J6o Ryuo (7-8)
J6e Oga (6-9) oshidashi J7e Tochisakae (7-8)
J5e Ryuho (7-8) kirikaeshi J11o Goeido (8-7)
J14e Mokonami (5-10) yorikiri J4o Tamarikido (7-8)
J4e Tokitsuumi (10-5) yorikiri J12o Kyokunankai (9-6)
J13o Hokutoiwa (5-10) oshidashi J3o Hochiyama (7-8)
J11e Wakanosato (10-5) uwatenage J2o Jumonji (13-2)
J2e Takanowaka (5-10) tsukiotoshi J12e Kambayashi (4-11)
J9e Kobo (6-9) yorikiri J1o Shimotori (6-9)

Division makuuchi :

J1e Yoshikaze (8-7) uwatenage M15o Katayama (6-9)
J3e Kasuganishiki (9-6) yorikiri M14o Hakurozan (7-8)
M9e Takamisakari (10-5) oshidashi M9o Asasekiryu (10-5)
M15e Otsukasa (7-8) yorikiri M8o Kakuryu (8-7)
M8e Toyozakura (5-10) hikiotoshi M12o Tosanoumi (5-10)
M13e Asofuji (6-9) uwatenage M7o Kasugao (8-7)
M13o Tochinohana (8-7) kotenage M6o Baruto (10-5)
M6e Kyokutenho (10-5) yorikiri M14e Tamakasuga (9-6)
M10o Toyonoshima (8-7) oshidashi M3o Dejima (10-5)
M3e Tokitenku (9-6) hikiotoshi M12e Ushiomaru (5-10)
M2e Kotoshogiku (10-5) hatakikomi M11e Homasho (12-3)
M11o Kitazakura (4-11) okuridashi M1o Iwakiyama (2-13)
M1e Ama (6-9) tsukidashi M2o Futeno (5-10)
K2e Aminishiki (6-9) yorikiri M5o Tochinonada (7-8)
M4e Takekaze (6-9) oshidashi K1o Kokkai (3-12)
K1e Kisenosato (8-7) yorikiri M4o Kakizoe (6-9)
K2o Roho (8-7) sukuinage S1o Kotomitsuki (9-6)
S1e Miyabiyama (8-7) oshidashi O3o Kaio (10-5)
O2e Tochiazuma (10-5) yorikiri O1o Kotooshu (10-5)
Y1e Asashoryu (15-0) yorikiri O1e Chiyotaikai (9-6)

remiogawa

27/11/2006, 12h01

A noter le Kachi Koshi de Goeido et je dois dire que je ne le voyais pas l'obtenir mais il l'a eu. :)

Sumo_Power

27/11/2006, 20h13

Un basho impressionant du Yokozuna! Personne ne salue le zensho yusho alors que même avec personne l'équivalent il est toujours possible de perdre un combat, quand on voit à quoi ça se joue souvent! :o A noter l'intensité du dernier combat qui une fois encore montre son fighting spirit.

Baruto s'en sort malgré ses faiblesses techniques, heureusement qu'il a un physique lui permettant de contrer l'élan de ses adversaires car souvent il est mis à mal lors du tai chai et a du mal alors à pouvoir agripper le mawashi.

Je suis déçu par Roho, il manque de puissance ce qui est paradoxale, le combat d'aujourd'hui est criant de vérité, quel beau tai chai de Kotomitsuki.

J'ai aussi été impressionné par le regain de forme de Chiyo, il est loin encore de pouvoir gagner le basho, il lui manque pour cela la régularité dans l'effort à mon avis. Cependant il montre aussi qu'il en veut, fini les esquives à répétition.

Hakurozan est le futur Kyushuzan! Il semble être capable de gagner des combats même sans être en forme, j'espère juste qu'il pousse trop dans le style henka (attendons de le voir en forme).

Kotoshogiku a vraiment fait preuve de caractère, il a gagné grâce à ses efforts continus, j'attends de voir s'il arrive à rester dans les sanyakus. Pareil pour l'autre jeune Kisenosato, sauf qu'il a réussi à se maintenir, premier pas franchit dans sa carrière!

Vivement l'année prochaine! J'ai hâte de voir les progrès de Ama! Je suis sur qu'il fera qqchose de grand, surtout quand on voit combien son tai chai a été puissant aujourd'hui!

Takanohanakoji

28/11/2006, 01h00

Himeji

28/11/2006, 04h50

Hakurozan est le futur Kyushuzan!

Nooooooooooooonnnn !!!

Pitié, plus de Kyokushuzan, par pitié.
J'aime bien Hakurozan, j'espère qu'il ne prendra pas le chemin (ni personne d'ailleurs) du style de Sumo du mongol !! :evil:

Sumo_Power

28/11/2006, 13h31

Pour Kyokushuzan c'est surtout à cause des tricks... mais je suis d'accord, c'est pas exactement la même chose. On verra bien s'il arrive à pratiquer un sumo conquérant ou s'il continue à gagner en utilisant beaucoup de tirage de tête et de demi henka.

Pour Asashoryu, tout le monde jette la pierre sur les autres mais remporter 15 matchs sur 15 reste toujours un exercice de concentration intense où l'erreur n'est pas permise... je suis d'accord sur son sumo qui est moins conquérant que l'année dernière mais il faut aussi relativiser, il a gagné 5 tournois cette année, fini l'année en beauté avec 15 victoires sans jamais cette fois avoir un jour "off". Il arrive à gagner tout ses matchs alors qu'il n'a pas de concurrent pour le yusho (de part son excellence tout de même, en dépit de la faiblesse relative des ozekis je l'admets volontiers). On prend ça pour qqchose de banal mais un zensho yusho c'est comme même qqchose de très dur à réaliser!

J'ai hâte de voir s'il arrive à rééditer son exploit l'année prochaine et j'espère que Hakuko va revenir à son meilleur niveau, il est le seul vrai concurrent du Dai Yokozuna pour l'instant.

Kotononami

28/11/2006, 13h46

Asafan

28/11/2006, 14h01

@ Kotononami

Mankajo Sd81w 16 ans 221kgs
Score Kyushu-basho : 5-1

Mankajo a gagné 6-1. Tu as oublié la mise à jour :roll: :wink:

(oui, je sais, je pinaille, mais faut bien s'occuper entre basho! :lol: )

Tassakafe

28/11/2006, 14h37

Mankajo Sd81w 16 ans 221kgs
Score Kyushu-basho : 5-1

221 kg ? 8O
Waouh ! quel bestiaud ! Voila qui pourrait inspirer les fanatiques du temps béni des hawaiens.... J'ai hâte de le voir arriver au sommet. Aminishiki contre Mankajo, voila de quoi refaire la célèbre photo de Mainoumi contre Konishiki...

X-Philohana

28/11/2006, 14h40

Je ne pense pas qu'Asashoryu a ete impressionnant. C'est le resultat qu'il l'est! Le yokozuna n'a pas eu veritablement a montrer son talent; je pense qu'il y a eu defaillance des ozeki et autres sekiwake qui tournent tous a plus de 5 defaites. C'est plutot lamentable a ce niveau de l'ozumo!... et pourtant, ça faisait longtemps qu'ils avaient été aussi nombreux à être capables d'accrocher le double-digit. Trois à 10-5 et un à 9-6, pas de "couperet" avec un dernier jour de la mort... Ils ont retrouvé un niveau "de base" d'ozeki, selon moi. Il est seulement dommage qu'aucun d'entre eux n'ait tenu le coup dans la course au yusho.

Konosato

28/11/2006, 20h32

Charliki l’avait déjà dit dans un autre post, Kotoshogiku sans vraiment se faire remarquer à fait un superbe Basho, 10-5 au rang de M2E. Va-t-il après son décevant Nagoya (3-12 comme M1E) enfin prendre pied chez les Joi-jin ou même en Sanyaku ?. en tout cas il en a les moyens. Bon, à ce Kyushu il avait l’avantage de combattre « à domicile » (il est originaire de Fukuoka), mais aussi qu’il n’avait pas à affronter Kotooshu et Kotomitsuki étant donné qu’ils appartiennent à la même Beya (Sadogatake). Mais cela ne diminue en aucun cas sa performance, car prendre des Roho, Kisenosato, Baruto et un Homasho en pleine forme c’est vraiment une belle carte de visite. Il n’a pas encore trouvé la bonne recette pour prendre le Yokozuna et les Ôzeki, mais cela va venir. Il a un Yotsu-sumo qui me plaît avec un Yorikiri meurtrier fait de petites poussée. Il a des mensurations idéales pour un Sumôtori 1,80 m, 150 kg. Regardez une fois son fessier et ses cuisses très musclés (qui rappellent un certain Wakanohana) prédestinés pour son style. Et enfin, il est encore jeune (23 ans en janvier) et il a l’avenir devant lui.

Outremer

29/11/2006, 02h01

En tout cas, une chose est sûre : il n'y aura aucune possibilité de promotion aux rangs d'Ozeki et de Yokozuna pour le tournoi de janvier. Les deux Sekiwake se sont maintenus et les quatre Ozekis présents ont obtenus des scores raisonnablement bons, mais aucun d'entre eux n'est en mesure de passer à l'échelon supérieur.

Le seul enjeu prévisible est le fait que Hakuho se retrouvera kadoban. A moins que sa blessure ne soit plus sérieuse que prévu (ou qu'il ne se blesse à nouveau !), il est tout de même très peu probable qu'il perde son rang.

pereboulon

29/11/2006, 10h07

C'est marrant comme je peux être en phase parfois avec certains intervenants du forum. Si je ne l'avais rencontré à Annecy, je jurerais que les messages de Kotononami sont de moi (ce qui ferait de moi un schizophrène) tant il exprime exactement ce que je pense.

Quant à Mankajo, je le verrais bien contre Ama aussi, l'opposition serait encore plus flagrante. En tout cas, il a l'air de monter sans problème dans le banzuke le petit.

Kotononami

29/11/2006, 12h07

C'est marrant comme je peux être en phase parfois avec certains intervenants du forum. Si je ne l'avais rencontré à Annecy, je jurerais que les messages de Kotononami sont de moi (ce qui ferait de moi un schizophrène) tant il exprime exactement ce que je pense.
.

Oui , j'ai également souvent la même impression concernant tes interventions. Ce n'est pas plus mal , on peut ainsi instaurer une sorte de relais. Allez , le prochain post est pour toi... :lol:

Sumo_Power

29/11/2006, 13h24

je reste persuader que Hakuko est plus dangereux que Tochiazuma. Ce dernier est certes un très bon sumotori mais c'est plus une question de régularité. Si il restait en bonne santé une année entière, je pense qu'il pourrait être le plus sérieux rival de Asashoryu, mais avec ses problèmes récurrent, je le trouve moins dangereux que Hakuko qui a réalisé qqes très bon tournois. (même s'il n'a pas gagné avec Asa en course il a tout de même été le seul à être capable de le challenger à chaque tournoi).

Kotoshogiku a prouvé qu'il avait de la volonté, par contre je suis un peu mitigé sur le fait que lui et Kisenosato ne fasse que de l'oshi sumo, j'aime voir de belles techniques même si la puissance reste une qualité essentielle du sumotori. Le pire c'est de voir qu'Ama essaye de prendre ce chemin, lui qui arrivait à me surprendre par son style différent (tout comme Aminishiki,qui je trouve particulièrement plaisant à combattre voir Kotomitsuki qui gagne de bien des manières).

Mysko

29/11/2006, 14h38

J'ai hâte de voir s'il arrive à rééditer son exploit l'année prochaine et j'espère que Hakuko va revenir à son meilleur niveau, il est le seul vrai concurrent du Dai Yokozuna pour l'instant.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec cette idée encore une fois.
Le seul cette année à avoir remporté un Yusho en présence du Yokozuna est Tochiazuma.
A chaque fois qu'Asashoryu et Hakuho étaient présents ensemble , le yokozuna a toujours eu au moins une longueur d'avance.
Rappelons que le seul yusho remporté par Hakuho l'a été en l'absence non seulement d'Asashoryu mais aussi de Tochiazuma (kyujo tous les deux).
On en a déja parlé sur un autre thread.. à l'heure qu'il est Hakuho a encore tout à prouver face à un Asashoryu en forme sur la durée d'un basho.
Il a certes gagné quelques combats en confrontation directe face à lui mais c'est également le cas d'une dizaine d'autres lutteurs cette année.
Et par pitié n'oublions pas Tochiazuma qui a échoué dans sa quète du grade de yokozuna à 1 victoire près , j'ai l'impression que certains d'entre nous l'ont déja oublié :wink:

Désolé de ne pas être tout-à-fait d'accord (avec toi Kotononami et de soutenir Sumo_Power - qui a déjà répondu pendant que j'écrivais ce post) :

D'abord parce que si Tochiazuma a remporté l'Hatsu en présence d'Asashoryu, n'oublions pas que sur ce même tournoi, Hakuhô a eu le Jun-Yushô et a fini lui aussi devant Asashoryû. Il n'est donc pas faux de dire de lui (comme de Tochiazuma) qu'il est capable d'opposer une vraie résistance au Yokozuna, même sur une durée de 15 jours. Sur ce tournoi où Asashoryû et Hakuhô étaient présents ensemble, le yokozuna n'a donc pas eu une longueur d'avance, mais bien 2 de retard !

Ensuite, parce que Hakuhô a eu une fiche exceptionnelle sur les 4 premiers tournois de l'année, en faisant 3 Jun-Yushô (en + de son Yûsho dont il ne faut pas parler puisqu'Asashoryû n'était pas là), ce que peut de rikishi ont fait en présence d'Asashoryû (y compris Tochiazuma), ce qui prouve bien qu'Hakuhô est capable de performances exceptionnelles sur la durée d'un basho, et pas seulement sur des victoires ponctuelles contre le Yokozuna (contre qui il a une fiche positive cette année ! - je dois avouer ne pas avoir fait l'effort de regarder quelle était la fiche de Tochiazuma contre Asashoryû en 2006, mais je ne suis pas certain qu'elle soit positive ? -).

Enfin, sans oublier Tochiazuma qui a raté la Tsuna d'une victoire, n'oublions pas non plus qu'on peut en dire tout autant d'Hahuhô...

Pour conclure, il ne s'agit pas de définir qui est le meilleur entre Hakuhô et Tochiazuma (car le meilleur c'est en fait Asashoryû !), mais bien de valider que Hakuhô, même s'il est jeune et qu'on ne peut pas dire qu'il a passé autant de temps à ce niveau que Tochiazuma, n'en mérite pas moins- au même titre que Tochiazuma - le statut de vrai concurrent d'Asashoryû, puisque du point de vue de ses résultats face à Asashoryû en 2006, il s'est montré tout aussi dangereux que Tochiazuma (peut-être même plus !).

pereboulon

29/11/2006, 14h43

Il est vrai que Hakuho est un dangereux adversaire. Mais, s'il a gagné un basho, comme l'a souligné Kotononami, cela s'est fait dans des conditions favorables. Le reste du temps, il est dangereux comme Kotooshu l'a été pour se faire nommer ozeki : de bons résultats mais au final il ne fait pas trembler le yokozuna pour l'attribution du titre.

Je ne partage pas non plus ton avis, Sumo Power, concernant Kotoshogiku. L'oshi zumo est un sumo de poussée, or Kotoshogiku a un sumo de corps à corps. Sa grande spécialité est de sortir son adversaire en lui tenant le mawashi et en avançant par petits à-coups. Pour moi, c'est du yotsu. Par ailleurs, un des grands intérêts du sumo est la confrontation entre des styles radicalement différents. Akebono ou Musashimaru, qui étaient de purs oshi-zumoiens ont atteint le grade de yokozuna. Chiyotaikai prouve tous les jours qu'on peut être l'un des plus grands ozeki de tous les temps (au moins par la longévité) sans prendre le mawashi de son adversaire. Pourquoi pas pour Kisenosato ?

Damimonay

29/11/2006, 16h06

Kisenosato et Kotoshogiku ne font quasiment jamais de nage, mais peut-on dire pour autant qu'ils pratiquent l'oshi-sumo avec leurs yorikiri?
Pour moi ils font tous les 2 du yotsu-sumo : "je te prend le mawashi et je t'emmene au dela de la tawara".

amoncarthage

29/11/2006, 17h51

Pour Asashoryu, il a gagné 5 tournois cette année, fini l'année en beauté avec 15 victoires sans jamais cette fois avoir un jour "off".

quatre, 4 basho cette annee comme si c'etait pas assez

vive le dai-yokozuna

amoncarthage

29/11/2006, 20h07

Il est vrai que Hakuho est un dangereux adversaire. Mais, s'il a gagné un basho, comme l'a souligné Kotononami, cela s'est fait dans des conditions favorables. Le reste du temps, il est dangereux comme Kotooshu l'a été pour se faire nommer ozeki : de bons résultats mais au final il ne fait pas trembler le yokozuna pour l'attribution du titre.

la comparaison avec kotooshu lors de son run d'ozeki
sur 4 tournoi nous avons 46 victoires (kotooshu)
contre 53 victoires pour (hakuho)
en limitant cela a 3 tournoi nous avons 36 victoire pour le bulgare
contre 40 pour le mongol
enfin en prenan les 3 tournois ou le mongol a affronter le yokozuna on a 39 victoire

la difference avec le yokozuna sur les trois tournois du run d'ozeki de kotooshu

(-1/0/-3) soit 4 victoire de moins que le yokozuna

lors des trois tournoi commun du debut d'annee pour hakuho

(+2(victoire de tochiazuma) / 0 /-1) soit 1 victoire de plus que le yokozuna

Sumo_Power

30/11/2006, 11h03

désolé pour le décompte :oops:

je suis d'accord sur le fait qu'ils fassent du yotsu sumo (désolé aussi de la confusion, je m'embrouille dès fois dans les termes nippons), cependant je suis juste un peu déçu de ne pas voir des techniques reposant moins sur la force et plus sur l'agilité et l'intelligence. J'avais adoré le parcours d'asashoryu avec bp de prises différentes. J'aimerais juste voir les deux espoirs japonais être capable de sortir des nages et autres, histoire de nous surprendre ainsi que ses adversaires. Maintenant on peut être un grand lutteur en ne faisant bien qu'une chose, mais ça m'enthousiasme moins...

Pour ce qui est d'Hakuko, loin de moi l'idée de dévaloriser Tochiazuma mais il faut aussi se rappeler de la belle année qu'il a fait. Au contraire de Kotooshu, depuis qu'il est ozeki, Hakuko a enchaîné les belles prestations sauf le dernier basho. S'il gagne en solidité mentale, il sera yokozuna, son corps semblant pour l'instant bien répondre à l'exigence du sumo. Pour moi il fait parti des lutteurs avec un grand nombre de techniques et il a un équilibre extraordinaire, par contre il n'a pas la force physique ni mentale d'un Asashoryu pour l'instant.

Iwanoshima

30/11/2006, 11h55

Pour ce qui est d'Hakuko, loin de moi l'idée de dévaloriser Tochiazuma mais il faut aussi se rappeler de la belle année qu'il a fait. Au contraire de Kotooshu, depuis qu'il est ozeki, Hakuko a enchaîné les belles prestations sauf le dernier basho. S'il gagne en solidité mentale, il sera yokozuna, son corps semblant pour l'instant bien répondre à l'exigence du sumo. Pour moi il fait parti des lutteurs avec un grand nombre de techniques et il a un équilibre extraordinaire, par contre il n'a pas la force physique ni mentale d'un Asashoryu pour l'instant.

Je pense qu'Hakuho n'a pas l'agressivité d'Asashoryu. Ce dernier a "naturellement" l'âme d'un guerrier, ce qui lui permet de sans cesse se dépasser. Il sera difficile d'égaler le mental du yokozuna sur ce plan, mais la maturité peut l'aider à y parvenir. Chez un Kaio, par exemple, on sent moins d'agressivité que chez Asashoryu, mais par contre une forme de "sagesse", de force tranquille. Je pense qu'Hakuho peut davantage suivre ce chemin là, ce qui pourrait donner à l'avenir une opposition de style assez intéressante.
Tout ceci n'est bien sûr qu'une opinion qui n'engage que moi :).

Sumo_Power

30/11/2006, 12h42

Effectivement je le vois pas avoir le mordant de Asashoryu. La sagesse a la Kaio lui irait bien! Deplus, ça irait avec son style de combat assez élégant. Quand le Yokozuna combat, on sent qu'il fait parler sa puissance et sa technique, chez Hakuko s'est beaucoup plus coulé, mais bon il n'a pas les résultats de Asa!

Vivement en tout cas leur futur combat, le dernier en date a vu la victoire de Asa de justesse avec un superbe mouvement de son adversaire, ça promet pour le futur. Espèrons que d'autres jeunes se mêlent à cette lutte... Si Baruto arrive à progresser dans son tai chai et plus généralement arrive à acquérir les techniques du sumo, il pourrait jouer les troubles fêtes, mais je vois pas ça arriver avant 2008.

En tout cas il est bon de posté ici, ayant pour une fois des débats intéressants et non pas des vannages à tout va qui n'ont aucun intérêt si ce n'est satisfaire l'immaturité de certains internautes...!!!
[/quote]

Iwanoshima

30/11/2006, 12h55

J'ai moi-aussi connu beaucoup de forums, et la plupart dérapaient, mais c'est vrai qu'ici nous formons une communauté ouverte et sympa :). J'apprends tous les jours de nouvelles choses, et pour ça je ne peux que remercier mes camarades ;).

kitano

30/11/2006, 14h06

Je pense qu'Hakuho n'a pas l'agressivité d'Asashoryu. Ce dernier a "naturellement" l'âme d'un guerrier, ce qui lui permet de sans cesse se dépasser. Il sera difficile d'égaler le mental du yokozuna sur ce plan, mais la maturité peut l'aider à y parvenir. Chez un Kaio, par exemple, on sent moins d'agressivité que chez Asashoryu, mais par contre une forme de "sagesse", de force tranquille. Je pense qu'Hakuho peut davantage suivre ce chemin là, ce qui pourrait donner à l'avenir une opposition de style assez intéressante.
Tout ceci n'est bien sûr qu'une opinion qui n'engage que moi :).

L'"âme du guerrier" d'Asashoryu, j'aime bien cette expression. Peut-être as-tu toi aussi revu hier soir le film néo-zélandais de Lee Tamahori autour d'une famille maorie? Sans vraiment chercher à dresser de parallèle hasardeux, il y a quand même des similitudes au niveau de l'attitude entre le shikiri d'Asashoryu et un haka. Evidemment, le rituel du sumo impose des gestes un peu plus "soft" mais l'adversaire perçoit la même chose que celui de l'équipe néo-zélandaise de rugby par exemple avant de les affronter. Ce qui est plus incidieux au sumo, c'est que la psychologie qui guide le rikishi au départ conditionne la victoire ou la défaite alors qu'en 80 minutes de rugby, on peut passer successivement par des états d'esprit totalement différents. Si le doute s'installe en sumo, le combat est déjà fini. Il y a des exemples extrêmes. Rappelons-nous pour nous en convaincre du kettei-sen de l'Aki basho 2005 entre Kotooshu et Asashoryu...

A ce niveau-là, si Asashoryu avait un petit frère spirituel, ce n'est pas tant Hakuho, tu as raison, que Kisenosato à mon avis. Ce dernier a "les dents qui rayent le dohyo" si on me permet l'expression et une soif de vaincre inextinguible qui rappellent le yokozuna. Tout ceci est tellement palpable chez les deux. Il y a encore un peu de chemin à faire pour le jeune sanyaku mais il m'étonnerait fort qu'il se contente encore longtemps de KK étriqués (6 d'affilée, c'est quand même déjà une petite performance).

amoncarthage

30/11/2006, 15h18

L'AME DU GUERRIER

EFFECTIVEMENT ON NE RESENT PAS CA chez hakuho
pas plus que chez takanohana ou c'est la serenite et non pas l'agressivite qui domine
l'ozeki mongol fait un peu pense au plus grand rikishi des nineties

Iwanoshima

30/11/2006, 15h43

L'"âme du guerrier" d'Asashoryu, j'aime bien cette expression. Peut-être as-tu toi aussi revu hier soir le film néo-zélandais de Lee Tamahori autour d'une famille maorie? Sans vraiment chercher à dresser de parallèle hasardeux, il y a quand même des similitudes au niveau de l'attitude entre le shikiri d'Asashoryu et un haka.

Je n'ai malheureusement pas vu ce film, mais je suis totalement d'accord avec le parallèle shikiri/haka :). Il y a effectivement quelque chose de Maori chez notre yokozuna :).

kitano

30/11/2006, 16h58

Pour conclure, il ne s'agit pas de définir qui est le meilleur entre Hakuhô et Tochiazuma

Et bein si, et je vais montrer de ce pas en 15 points pourquoi Tochiazuma est plus fort.

1) Parce que lui, il sait jouer au golf.

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2)Parce que ses do-beya ont de bonnes têtes...

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... et qu'ils savent même imiter Karl Lagerfield.

http://www.tamanoi.com/usj3.jpg

3) Parce que lui, la mer, ça l'émeut

http://www.tamanoi.com/oki06/tad2_022.jpg

4) Parce qu'il essaie même de faire du sumo avec de gros poissons

http://www.tamanoi.com/oki06/tad2_018.jpg

même si parfois, il vise peut-être un peu trop grand.

http://www.tamanoi.com/oki06/tad2_019.jpg

5) Parce qu'il a bon appétit

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http://www.tamanoi.com/oki3.jpg

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http://www.tochiazuma.jp/images/tad_017.jpg

6)Parce qu'il a de beaux T-shirt

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7) Parce qu'il est gentil avec les dames,

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et avec les mères d'enfants.

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8) Parce que son do-beya qui lui refait son mage a un beau caleçon...

http://www.tamanoi.com/hawai5.jpg

...mais il n'a rien à lui envier.

http://www.tochiazuma.jp/images/tad_087.jpg

9) Parce qu'il va dans de beaux endroits.

http://www.tamanoi.com/hawai4.jpg

10) Parce qu'il a un beau maillet et pas Hakuho.

http://www.tochiazuma.jp/images/tad2_003.jpg

11)Parce qu'il fait de beaux discours.

http://www.tochiazuma.jp/images/tad2_002.jpg

12) Parce qu'il participe à des émissions télé avec Takamisakari.

http://www.tochiazuma.jp/images/tad_064.jpg

13) Parce que c'est un crooner.

http://www.tochiazuma.jp/images/tad_024.jpg

14) Parce que c'est un grand pêcheur.

http://www.tamanoi.com/brog/tmbl2_052.jpg

15) Et surtout parce qu'il a gardé son âme d'enfant.

http://www.tamanoi.com/oki5.jpg

Mysko

30/11/2006, 17h58

Il est vrai que le plaidoyer de Kitano est convaincant. :)
(Merci au passage pour toutes ces photos bien sympathiques !)

Cependant, pour essayer une dernière fois de convaincre Kotononami et Père Boulon que les performances de Hakuhô n'ont rien à envier à celles de Tochiazuma, je vais employer la méthode d'Amoncarthage et laisser parler les chiffres :

Nombre de victoire pour Tochiazuma sur les 6 tournois de 2006 = 55.
Nombre de victoire pour Hakuhô sur les 6 tournois de 2006 = 61.
:P

Fiche de Tochiazuma vs Asashoryû en 2006 : 2 victoires - 3 défaites.
Fiche de Hakuhô vs Asashoryû en 2006 : 3 victoires - 2 défaites.
8)

On peut le prendre de tous les côtés, en victoires individuelles ou en performances sur la durée, Hakuhô ne peut pas être considéré comme moins dangereux ! :?

Si après ça vous n'êtes pas convaincus, reste plus qu'à attendre qu'Hakuhô obtienne la Tsuna... :lol:

Kotononami

30/11/2006, 19h14

Ce qui serait pas mal avant tout serait de ne pas déformer mes propos ou tout au moins de ne pas les interpréter. J´ai réagi suite à une intervention qui disait que Hakuho était le seul rival d´Asashoryu. Sur cette affirmation et celle-là seule je suis en désaccord.
1/ Asashoryu n´a pas de rival
2/ Hakuho et Tochiazuma sont à l´heure actuelle les 2 rikishi qui seraient en terme de niveau les plus proches du Yokozuna.

Après , vouloir jouer au concours de "qui c´est qu´est le plus fort entre Hakuho et Tochiazuma? " ne m´interesse pas plus que ça je vous l´avoue.

C´est juste cette tendance à balayer d´un revers de main les performances 2006 de Tochiazuma qui a tendance à m´irriter un peu c´est vrai. Le fait de vouloir à tout prix instaurer un duel Asa-Hakuho a quelque chose d´irrespectueux vis à vis de Tochiazuma je trouve.

Et il n´y a rien d´autre à lire entre les lignes que ce qui est écrit ci-dessus je vous assure :lol:

Mysko

01/12/2006, 11h04

Désolé Kotononami,

Je ne voulais pas moi non plus jouer à "qui est le plus fort de ces 2 remarquables Ozekis" ; (comme déjà dit, c'est Asashoryû le plus firt et c'est tout !). :oops:

Pour ma part, je croyais (un peu en miroir de toi) qu'on voulait balayer un peu vite les performances d'Hakuhô, en affirmant et en répétant que seul Tochiazuma était capable de lui tenir tête régulièrement. :wink:

Il semble qu'on soit en fait complètement d'accord ! :D

En tout cas, je souscrit à 100% à ta sentence :
[1/ Asashoryu n´a pas de rival
2/ Hakuho et Tochiazuma sont à l´heure actuelle les 2 rikishi qui seraient en terme de niveau les plus proches du Yokozuna. ]

amoncarthage

01/12/2006, 11h58

c'est assez etonant kotononami mais c'est egalement le sentiment que l'extraordinaire qualite des perfs de hakuho sur les 4 premiers tournoi de l'annee etait balayee d'un revers de main

J'ai hâte de voir s'il arrive à rééditer son exploit l'année prochaine et j'espère que Hakuko va revenir à son meilleur niveau, il est le seul vrai concurrent du Dai Yokozuna pour l'instant.
A chaque fois qu'Asashoryu et Hakuho étaient présents ensemble , le yokozuna a toujours eu au moins une longueur d'avance.
Rappelons que le seul yusho remporté par Hakuho l'a été en l'absence non seulement d'Asashoryu mais aussi de Tochiazuma (kyujo tous les deux).:

c'est inexact
hatsu 2006
asashoryu 11 v
hakuho 13 v
tochiazuma 14 v
nonobstant la victoire finale de tochiazuma c'est bien hakuho qui a deux longueur d'avance sur asa

haru 2006
asashoyu 13 v
hakuho 13 v
tochiazuma 12v
victoire du yokozuna par kettei sen donc par photo et sans longueur d'avance

On en a déja parlé sur un autre thread.. à l'heure qu'il est Hakuho a encore tout à prouver face à un Asashoryu en forme sur la durée d'un basho.
Il a certes gagné quelques combats en confrontation directe face à lui mais c'est également le cas d'une dizaine d'autres lutteurs cette année.
Et par pitié n'oublions pas Tochiazuma qui a échoué dans sa quète du grade de yokozuna à 1 victoire près , j'ai l'impression que certains d'entre nous l'ont déja oublié :wink:
faux il a une fiche contre le dai-yokozuna de 3v a 2 il est le seul a avoir 3 victoire contre il est le seul a avoir une fiche positive sur plus d'une confrontation

Kotononami

01/12/2006, 12h07

Kotononami

01/12/2006, 12h42

A chaque fois qu'Asashoryu et Hakuho étaient présents ensemble , le yokozuna a toujours eu au moins une longueur d'avance.
Rappelons que le seul yusho remporté par Hakuho l'a été en l'absence non seulement d'Asashoryu mais aussi de Tochiazuma (kyujo tous les deux).:

c'est inexact
hatsu 2006
asashoryu 11 v
hakuho 12 v
tochiazuma 13 v
nonobstant la victoire finale de tochiazuma c'est bien hakuho qui a une longueur d'avance sur asa
Là je crois que tu fais seulement de ne pas comprendre. Il est évident que cet exemple n'entre pas en ligne de compte dans mon raisonnement par le fait même du Yusho de Tochiazuma.

haru 2006
asashoyu 13 v
hakuho 13 v
tochiazuma 12v
victoire du yokozuna par kettei sen donc par photo et sans longueur d'avance

Sur ce cas précis , on pourrait lancer le débat , est-ce qu'une victoire en kettei-sen constitue ou non une longueur d'avance? Peut-être que non effectivement , donc je retire mon propos sur ce cas précis car c'est il est vrai le seul exemple ou Hakuho était en course pour le Yusho face à Asa jusqu'au bout.

On en a déja parlé sur un autre thread.. à l'heure qu'il est Hakuho a encore tout à prouver face à un Asashoryu en forme sur la durée d'un basho.
Il a certes gagné quelques combats en confrontation directe face à lui mais c'est également le cas d'une dizaine d'autres lutteurs cette année.
Et par pitié n'oublions pas Tochiazuma qui a échoué dans sa quète du grade de yokozuna à 1 victoire près , j'ai l'impression que certains d'entre nous l'ont déja oublié :wink:

faux il a une fiche contre le dai-yokozuna de 3v a 2 il est le seul a avoir 3 victoire contre il est le seul a avoir une fiche positive sur plus d'une confrontation

Qui te parle de fiche positive? Rien dans mes propres propos que tu as quotés ci dessus ne justifie l'emploie du terme "faux" , relis- les et démontre-moi le contraire...

Pour terminer sur ce débat auquel en ce qui me concerne je maintiens les conclusions écrites plus haut , on peut toujours faire jouer les chiffres pour leur donner le sens qu'on souhaite leur donner. Il n'en reste pas moins que 2 Yusho ont échappé au yokozuna cette année , 1 remporté par Tochiazuma (en présence du Yoko), l'autre par d'Hakuho (en l'absence du Yoko), il m'apparait par conséquent logique que ces deux lutteurs soient mentionnés lorque l'on dresse le bilan de 2006...
Je n'ai absolument pas minimisé les peformances d'Hakuho , il a réalisé une très belle année 2006... mais Tochiazuma également c'est évident.
Le fait de ne pas le mentionner est forcément partial dans l'analyse.
Les deux sont actuellement les adversaires les plus dangereux d'Asashoryu , j'espère qu'au moins sur ce point là on sera d'accord.

@Mysko Complètement d'accord avec ton dernier post :)

pereboulon

01/12/2006, 15h53

Whaouhhh, Kitano, ta série de photos est une des meilleures qu'il m'ait été donné de voir.

J'ai particulièrement apprécié la photo ou on voit Tochiazuma avec un T-shirt au nom de Tamanoi records avec écrit en gros no chanko no life. Ils ont de l'humour à la Tamanoi beya, cela ne peut pas faire de mal.

Au fait, vous avez remarqué comme Asashoryu a l'air super sérieux au moment d'écraser son maillet ? Même pour un truc comme ça il met tout ce qu'il a :lol: .

Asafan

01/12/2006, 16h15

Au fait, vous avez remarqué comme Asashoryu a l'air super sérieux au moment d'écraser son maillet ? Même pour un truc comme ça il met tout ce qu'il a :lol: .
Tu m'enlèves les mots de la bouche, Pereboulon. Et pourtant, contrairement à Kotononami, je ne suis pas souvent d'accord avec toi. :wink:

C'est exactement sur ce genre de photo qu'on voit la différence entre Asashoryu et les autres. Il se donne à fond dans tout ce qu'il fait, même les choses les plus anodines. J'adore... :D

@Kitano : ta série de photo est géniale! Un grand moment! 8O

Iwanoshima

01/12/2006, 16h48

Maintenant nous savons tous la vérité, Kitano est paparazzi :P.

yomugi

01/12/2006, 16h57

Excellent, Kitano :-D

X-Philohana

01/12/2006, 17h34

Si après ça vous n'êtes pas convaincus, reste plus qu'à attendre qu'Hakuhô obtienne la Tsuna... :lol:Moui.
Dans ce cas, il faut attendre qu'Asashoryu se blesse et que ça le tienne écarté du dohyo pendant deux bashos consécutifs, vu comment ça se passe en ce moment... ;)

amoncarthage

01/12/2006, 17h37

Il a certes gagné quelques combats en confrontation directe face à lui mais c'est également le cas d'une dizaine d'autres lutteurs cette année.

faux il a une fiche contre le dai-yokozuna de 3v a 2 il est le seul a avoir 3 victoire contre il est le seul a avoir une fiche positive sur plus d'une confrontation

Qui te parle de fiche positive? Rien dans mes propres propos que tu as quotés ci dessus ne justifie l'emploie du terme "faux" , relis- les et démontre-moi le contraire...
.
Les deux sont actuellement les adversaires les plus dangereux d'Asashoryu , j'espère qu'au moins sur ce point là on sera d'accord.

ben tu dis qu'il gagne quelques combats
et il ne sont pas dix a l'avoir fait

je n'adhere pas a l'idee qu'en 2006 asashoryu n'ai pas eu d'adversaire
sur ce qu'hakuho a montre lors des 4 premiers basho il fut un adversaire
sur ce que tochiazuma a montre lors des deux premiers basho il fut lui aussi un adversaire
mais au final le score est de 4-1-1 ce qui est deja plus triste

Vincentohana

01/12/2006, 23h14

Non, en fait Asashoryu a eu un adversaire lors des trois premiers, même quatre premiers basho. Tochiazuma et Hakuho, c'est exacte. Ce qui est décevant c'est que sur les deux derniers, il s'est complétement baladé (excuse-moi Asafan, j'adore Asashoryu, mais je veux dire qu'aucun adversaire n'a pu se hisser à son niveau, histoire d'ajouter du piment à la compétition). Mais sincérement, sur Kyushu, peut-on vraiment rivaliser si le yokozuna fait 15 victoires ? N'est-ce pas tout bonnement exceptionnel ? Moi je crois que c'est fantastique et que Asashoryu a encore hisser non niveau pour faire un autre sensho-yusho, et aussi parce qu'il a vu la menace des autres concurrents.