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Afficher la version complète : Paroles de l'arbitre



Richelieu
04/11/2006, 02h10
Bonjour,

Je commence à m'intéresser au sumo (grâce aux retransmissions télévisées) et je me demandais ce que signifie les paroles de l'arbitre... Que dit-il et que cela signifie-t-il ?

Terarno
04/11/2006, 03h18
Salut Richelieu.

Pour une première réponse rapide, en attendant les experts qui te donneront de bien meilleures explications que moi, il est de bon ton d'appeler l'arbitre par son vrai nom, à savoir le "gyoji" :wink:
Ensuite, le dit gyoji crie "hakkeyoi" lorsque les deux rikishi s'élancent au tachi-ai (si celui-ci est réalisé dans les règles, à savoir les deux mains au sol simultanément, sinon il crie "matta", ce qui ordonne aux lutteurs de s'arrêter). Puis pendant le combat, ce qui pour nous occidentaux apparaît comme des onomatopées répétitives, signifie quelque chose comme "toujours pas de vainqueur, combattez, combattez !". En gros, quoi. Corrigez moi si je me trompe.

Satori
04/11/2006, 04h28
Ben non, en gros c'est bien ça je pense.

On peut aussi préciser qu'en début de combat le nom des lutteurs est "chanté" comme un appel et qu'en fin de combat, la technique ayant améné la victoire est annoncée de la même manière, suivie du nom du lutteur vainqueur.

Mais je m'efface moi aussi devant les spécialistes pour nous distribuer les bons points et/ou les baffes... ;) :D

Quoi qu'il en soit bienvenue sur le site Richelieu! :)

Satori

Outremer
04/11/2006, 06h07
Bienvenue !

A noter que, lorsque les deux lutteurs sont au corps à corps et restent à peu près immobiles (ce qui arrive souvent si le combat dure), le gyoji leur crie "Hoi, Hakkeyoi !", ce qui signifie basiquement "allez-y" (sauf erreur).

La nouvelle mode chez les gyoji étant apparemment d'ignorer complètement les faux départs, on ne les entend plus très souvent crier "matta"... (Et il ne faut pas compter sur les cinq juges pour se fatiguer à corriger ces omissions, même lorsque Kakizoe se jette sur un adversaire dont les mains étaient encore toutes les deux à trente centimètres du sol, mais je ne vais pas relancer le débat sur cette histoire, ça nous éloignerait du sujet.)

Sakana
04/11/2006, 12h05
Il dit aussi, parfois, "ike !" qui est l'impératif du mot verbal "iku" (aller).
Il me semblait que "hakke yoi" signifiait "du nerf !" ou un truc du genre.

Ca n'a jamais été mentionné dans un Monde du Sumo ou Petit Banzuke Illustré ? :?

toonoryu
04/11/2006, 13h41
Le gyoji alterne les "hakke yoi !" ("du nerf !") avec les "nokkota, nokkota" ("le combat n'est pas décidé"). Je crois que c'est à peu près tout ce qu'il dit à part le matta. Bien qu'il doit y avoir un terme également pour l'interruption du combat pour un mizu-iri...

Terarno
05/11/2006, 02h25
Je me souviens également d'un combat où Iwakiyama, emporté par son élan dans un yorikiri au bord de la tawara, avait bousculé le gyoji qui avait perdu l'équilibre et avait crié "opu ti no labu cheki mami". Mais je ne sais pas ce que ça veut dire.

Soupooshu
05/11/2006, 11h10
Terarno a écrit : "Je me souviens également d'un combat où Iwakiyama, emporté par son élan dans un yorikiri au bord de la tawara, avait bousculé le gyoji qui avait perdu l'équilibre et avait crié "opu ti no labu cheki mami". Mais je ne sais pas ce que ça veut dire."

"Continuez sans moi !", peut-être ! :lol:

liclic
09/12/2006, 14h46
quelle érudition terarno! sauf que je ne te serai moi non plus d'aucune utilisé vu que je n'y connais strictement rien. dsl

Konosato
10/12/2006, 15h44
Voilà les commandements du Gyôji:

Mada, Mada !..............."pas encore, vous avez encore le temps!"
Kamaete, mata nashi ! "à vos marques, le temps est écoulé!"
Te o tsuite !.................."mettez vos mains sur le sol!"
Matta!.........................."stop!"
Nokotta, Nokotta !........"continuez, vous êtes encore sur le Doyhô!"
Hakke yoi !..................."faites quelque chose, bougez-vous!"

Konosato
13/12/2006, 21h53
Mon expérience comme Gyôji lors de notre rencontre de Genève m’a permis d’un peu mieux connaitre le travail de celui-ci, travail qui n’est pas une sinécure. Le Dohyô n’est vraiment pas grand et il faut que le Gyôji soit très attentif à tous les mouvements des combattants et il faut qu’il soit aussi très mobile afin de les éviter (moi, après le premier combat j’ai opté pour la sécurité, et dès le Tachi ai je me suis placé au delà de la Tawara :wink: ). En plus il doit surtout mettre toute son attention sur les pieds des Rikishi et aussi se concentrer sur un certain espace au-dessus du sol afin de déceler tout de suite qui a touché l’argile ou bien franchi le cercle sacré en premier. Et tout cela se passe parfois en quelques secondes. Cela demande beaucoup de routine et pas mal d’expérience et en plus il y a la pression du public etc. En plus il ne faut qu’il se mélange les pattes en désignant avec son Gunbai le mauvais côté gagnant. De Makushita vers le bas, les Gyôji dirigent entre cinq et au maximum 12 combats, en Juryô et Makuuchi que deux. Kimura Shonosuke (titre du Gyôji au rang le plus élevé) arbitre qu’une seule confrontation, la dernière de la journée.

Asafan
13/12/2006, 23h49
Passionnant, ton point de vue de gyoji, Konosato. J'avoue n'avoir jamais réfléchi à tous ces problèmes de déplacements, de fixation du regard sur des endroits précis, de concentration, etc.

Malgré leurs habits de lumière, les gyoji restent dans l'ombre. 8) :wink:

Soupooshu
14/12/2006, 00h19
Une source japonaise m'a appris qu'au temps des samouraïs il n'y avait qu'un seul gyoji qui officiait pour chaque combat. Aucun autre ne le suppléait autour du dohyo. Il avait alors un petit sabre glissé dans la ceinture. Et si d'aventure il commettait une grossière erreur, "très grossière", (une que tout le public pouvait voir, par exemple), son déshonneur pouvait le conduire à mettre fin à ses jours par le Seppuku ou plus vulgairement "hara kiri" (voir post de Satori en dessous).

"Ouf ! Konosato, tu as échappé au pire :wink: !"

(Mais peut-être le saviez-vous déjà...)

Satori
14/12/2006, 02h49
(...) son déshonneur pouvait le conduire à mettre fin à ses jours par le hara kiri.

Pardon de relever ça Soupooshu, mais continuer à voir l'expression impropre "hara kiri" employée me perturbe...


En japonais, hara kiri (腹切り) est un terme argotique — littéralement, « ouvrir le ventre ». Le terme correct pour un suicide honorable est seppuku (désincarnation) (切腹).

Source : Wikipedia : Seppuku (http://fr.wikipedia.org/wiki/Seppuku).

Voilà... :)

Sinon je suis bien d'accord avec Asafan : la description de l'expérience de Konosato en tant que gyoji est très intéressante... C'est marrant mais avec ce petit basho sans prétention à Genève, j'ai l'impression quelque part que le site vient de basculer de l'impalpable au palpable question Sumo.

Désormais en plus de CH-Rikishi, il y a des fans qui peuvent parler de leur expérience concrète de ce que ça fait de se retrouver dans le cercle de combat face à un adversaire, et de se retrouver confronté à lui quelques secondes plus tard. C'est du vécu... Je suis sûr que le regard de ceux là au moins va un peu changer désormais quand il regarderont des basho, et ça ne peut qu'être enrichissant dans les retours qu'ils en feront sur le forum. Je trouve ça excellent! :D

Satori

toonoryu
14/12/2006, 08h54
Une source japonaise m'a appris qu'au temps des samouraïs il n'y avait qu'un seul gyoji qui officiait pour chaque combat. Aucun autre ne le suppléait autour du dohyo. Il avait alors un petit sabre glissé dans la ceinture. Et si d'aventure il commettait une grossière erreur, "très grossière", (une que tout le public pouvait voir, par exemple), son déshonneur pouvait le conduire à mettre fin à ses jours par le hara kiri.

"Ouf ! Konosato, tu as échappé au pire :wink: !"

(Mais peut-être le saviez-vous déjà...)

Kimura Shonosuke, le gyoji le plus haut gradé, est toujours porteur de cette dague (voir la photo dans l'article afférent dans les archives SFM)

Asafan
14/12/2006, 13h19
Sinon je suis bien d'accord avec Asafan : la description de l'expérience de Konosato en tant que gyoji est très intéressante... C'est marrant mais avec ce petit basho sans prétention à Genève, j'ai l'impression quelque part que le site vient de basculer de l'impalpable au palpable question Sumo.

Désormais en plus de CH-Rikishi, il y a des fans qui peuvent parler de leur expérience concrète de ce que ça fait de se retrouver dans le cercle de combat face à un adversaire, et de se retrouver confronté à lui quelques secondes plus tard. C'est du vécu... Je suis sûr que le regard de ceux là au moins va un peu changer désormais quand il regarderont des basho, et ça ne peut qu'être enrichissant dans les retours qu'ils en feront sur le forum. Je trouve ça excellent! :D
Tout à fait, Satori. D'ailleurs, je suis déjà en train de rectifier ma tenue pour le prochain basho. Ma position ressemblait plus à une dame africaine pilant le manioc à l'ombre d'un baobab qu'à un rikishi au tachi-ai. :wink:

Satori
14/12/2006, 14h49
Tout à fait, Satori. D'ailleurs, je suis déjà en train de rectifier ma tenue pour le prochain basho. Ma position ressemblait plus à une dame africaine pilant le manioc à l'ombre d'un baobab qu'à un rikishi au tachi-ai. :wink:
Hahaha! :D Ca c'est une attitude excellente! :D D'ailleurs moi j'améliorerai ma position d'adoration de votre grâce, elle laissait à désirer! ;) :D

Autrement les cocos, sachez que si la concurrence augmente lors de la prochaine édition, j'adapterais mon entrainement en conséquence! ;) Là je m'étais juste contenté de manger comme un chancre la semaine précédente (j'ai quand même pris près de 2kg!) pour augmenter mes chances face à CH-Rikishi, mais je passerais peut être aux shiko si les concurrents se bousculent. J'y suis j'y reste! :twisted: :wink:

Satori

Himeji
23/03/2007, 18h13
je profite de ce thread pour poser une question d'ignorant que je suis.
je ne veux pas ouvrir un nouveau post pour cela, donc j'utilise ce thread.

Savez-vous comment on dit en japonais le fait de donner des petits mouvements de hanche / du bassin lorsque 2 lutteurs sont dans l'action; et ce afin de faire reculer l'adversaire.
J'ai entendu dans la video d'aujourd'hui le mot "gaburu" par le commentateur, mais je n'en suis pas sur. :oops:
Y-a-t'il des japonisants meilleurs que moi sur ce site ? :) j'en suis sur :)

merci par avance !

Konosato
23/03/2007, 18h38
Savez-vous comment on dit en japonais le fait de donner des petits mouvements de hanche / du bassin lorsque 2 lutteurs sont dans l'action; et ce afin de faire reculer l'adversaire.
J'ai entendu dans la video d'aujourd'hui le mot "gaburu" par le commentateur, mais je n'en suis pas sur. :oops:
Y-a-t'il des japonisants meilleurs que moi sur ce site ? :) j'en suis sur :)

merci par avance !
Cette technique est surtout employée par Kotoshogiku qui l'accompagne par de petits sauts. Je crois que tu n'est pas loin de la vérité avec le mot Gubaru Himeji, car en furetant sur le Net j'ai trouvé une réponse comme "poussées avec le ventre".

Himeji
23/03/2007, 18h43
Merci beaucoup Konosato :) !!
cela fera une bonne chose d'appris aujourd'hui 8)

Satori
26/03/2007, 04h20
Peut être Charliki a-t-il ta réponse, car il semble estimer que cette technique est l'une des techniques ultimes du Sumo, et porte a l'instar de Konosato si je me souviens bien, à Kotoshogiku une très grande admiration à cause de cette particularité. J'imagine donc qu'il y a une chance qu'il en connaisse le nom exact - désolé si je me trompe...

Satori

Info-Sumo
26/03/2007, 08h36
"gaburu" signifie "pousser vers l'extérieur" et est une expression propre au sumo.
On peut entendre aussi "yoru, yoru" (verbe de la 1ère partie du mot yorikiri), mais dans ce cas il s'agit plus de se rapprocher de son adversaire, en exerçant une poussée.

Peacemaker
01/04/2007, 14h55
Pour le Nokota Nokota, je le remplace bien volontier par un Mada Mada, qui veut dire "pas encore", que l'on peut traduire dans la comprehension par "rien n'est joue".

J'ai ete Gyoji egalement dans un Gakudo (un centre aere) et je me faisais plaisir en jugeant le combats des jeunes japonais. Le Yokuzuna inconteste etait Yoshimitsu qui part son poid et son age, etait difficilement detronable. Bien sur, tout cela etait bon enfant, comme il va de soit dans un centre aere! :D