Afficher la version complète : Hakuho fait du Golf pour ou contre
Kaiomitsuki
02/10/2006, 08h05
Hakuho
Hakuho va débuter ses entrainements à partir du 3 octobre. Entrainements légers. Son genou droit blessé ne lui cause pas de douleur mais juste une certaine gêne. Il va également faire un peu de Golf : "Depuis que je suis devenu Ozeki, je ne me déplace plus qu'en voiture. Je dois me remettre à marcher pour redonner du punch à mes jambes. Le Golf sera bon pour cela" a t-il déclaré.
source Kintamayama sur sumoforum
Iwanoshima
02/10/2006, 10h12
Bonne nouvelle ! Espérons qu'il sera en grande forme pour se relancer dans la course à la tsuna !
Takanohanakoji
02/10/2006, 10h47
Je ne trouve pas tres logique pour un rikishi de faire du sumo car cela demande de bien pouvoir pivoter au niveau des hanches et je ne crois pas que cela soit ideal! Faire du golf c'est autour de 5-6 km en 3-4 heures donc cela ne sollicite pas trop les jambes mais plus la coherence du corps et de la tete!
Tadanobu
02/10/2006, 12h44
Je ne trouve pas tres logique pour un rikishi de faire du GOLF car cela demande de bien pouvoir pivoter au niveau des hanches et je ne crois pas que cela soit ideal! Faire du golf c'est autour de 5-6 km en 3-4 heures donc cela ne sollicite pas trop les jambes mais plus la coherence du corps et de la tete!
... Bof, du moment que ça le relaxe, et que ça le fait marcher un peu, ça va. C'est pas non plus le premier sumotori à aimer le Golf, certains sont plutôt doués à ce sport.
Quand à la logique, dans l'entraînement d'un sumotori, ça vient comme toujours en dernier...
EDIT: J'ai une Rolex, une montre de Golfeur, et je roule en Golf, donc je sais de quoi je parle quand je parle de golf !
Fatakiyama
02/10/2006, 14h02
J'ose imaginer les pralines qu'il doit balancer ... si il transfère tout son poids lors de la frappe de balle il doit avoir une sacrée distance le Hakuho. Une idée sur la longueur de ses drives ?
Takanohanakoji
02/10/2006, 14h05
Il n'y a pas de force dans le golf. la puissance ne compte pas.
(expert en golf)
skydiver
02/10/2006, 15h06
On dit la même chose pour les boxeurs à qui le golf développerait des muscles dorsaux inutiles voir gênants pour combattre sur un ring.
X-Philohana
02/10/2006, 19h48
Je ne trouve pas tres logique pour un rikishi de faire du sumo... on va te laisser la responsabilité de tes dires... Les ravages de l'alcool, tout ça... :lol:
Fatakiyama
02/10/2006, 20h25
Il n'y a pas de force dans le golf. la puissance ne compte pas.
(expert en golf)
Si quand tu transfères 150 kg lors de la frappe ça envoie loin.
Attention je ne parle que de distance pure. Il est bien entendu que sans maîtrise la puissance n'est rien. Je ne sais pas si mister Hakuho a un beau swing, mais si il joue aux bourrins il peut envoyer très loin (mais sûrement pas très droit)
tous les golfeurs professionnels aujourd'hui font des séjours sur des bancs de muscu et soignent leur condition physique. La puissance rentre donc en ligne de compte
PS : je suis golfeur donc je sais de quoi je parle.
Musashimaru
02/10/2006, 20h31
kirishima dans son bouquin en parle. La puissance des rikishis leur sert beaucoup en golf.
konishiki
02/10/2006, 21h27
le grand yokzuna chyonofuji pratique le golf et cela ne le génait pas sur le dohyo!
:D
X-Philohana
02/10/2006, 21h59
tous les golfeurs professionnels aujourd'hui font des séjours sur des bancs de muscu et soignent leur condition physique. La puissance rentre donc en ligne de compteHum, si c'était vrai les premières places seraient trustées par des armoires de 120 kg ou plus... Faut croire que ça ne suffit pas. J'ai pas encore vu un musclé doué meuler un doué tout court.
Sinon... Euh... Connaissant l'hygiène de vie toute relative d'un mec comme Tim Montgomerie, par exemple, je ne suis pas sûr qu'il passe tant de temps que ça en salle de muscu... A mon sens, il se tape plus souvent du single malt que du Gatorade!
Fatakiyama
02/10/2006, 22h58
Sinon... Euh... Connaissant l'hygiène de vie toute relative d'un mec comme Tim Montgomerie, par exemple, je ne suis pas sûr qu'il passe tant de temps que ça en salle de muscu... A mon sens, il se tape plus souvent du single malt que du Gatorade!
Primo c'est Colin Montgomerie :wink: Tim Montgomerie ce n'est qu'un sprinteur tricheur body-buildé...
Secundo, je n'ai pas dit que les golfeurs sont tous des athlètes body-buildés. Ni que toutes les armoires sont des golfeurs. Ce sont des sportifs de haut niveau, extrêmement doués à la base (car la puissance ne rentre pas en compte autour du green) qui font plus attention à leur condition physique depuis les années 2000. Ceci d'une part à cause de la multiplication des tournois (ils leur faut être plus endurants) et d'autre part à cause de l'augmentation de la longueur des parcours de tournois pros (il est nécessaire de gagner quelques mètres lors de ses frappes de long jeu, d'où travail physique)
Montgomerie a dominé le golf européen pendant 7 ans consécutifs (1994 - 2000) mais il faut reconnaître aujourd'hui que face à des golfeurs plus jeunes et mieux préparés (je pense à Tiger Woods qui lui est un vrai athlète) il n'a plus la régularité d'il y a dix ans.
Ceci dit le golf est un sport où rien n'est écrit et où un joueur de 50 ans peu humilier un jeune loup de 25 ...
On s'éloigne du sumo, je suis désolé mais je tenais à éclaircir ce point. Si tu le souhaites on peut continuer cette digression par MP ça ne me dérange pas
Takanohanakoji
03/10/2006, 01h17
Il n'y a pas de force dans le golf. la puissance ne compte pas.
(expert en golf)
Si quand tu transfères 150 kg lors de la frappe ça envoie loin.
Attention je ne parle que de distance pure. Il est bien entendu que sans maîtrise la puissance n'est rien. Je ne sais pas si mister Hakuho a un beau swing, mais si il joue aux bourrins il peut envoyer très loin (mais sûrement pas très droit)
tous les golfeurs professionnels aujourd'hui font des séjours sur des bancs de muscu et soignent leur condition physique. La puissance rentre donc en ligne de compte
PS : je suis golfeur donc je sais de quoi je parle.
Je suis aussi golfeur et je sais donc aussi de quoi je parle. Tu devrais savoir que c'est l'execution et l'amplitude du mouvement qui donne de la vitesse, de la longueur mais aussi de l'"accuracy" a la balle. Peut-etre que nous n'avons pas le meme handicap. 15 pour moi.
"accuracy"
Traduction : la précision. Question de handicap, sans doute. 8)
(je vais encore me faire un ami moi! :D Mais c'est pas très gentil de prendre de haut ses petits camarades... tout le monde a ses forces et ses faiblesses, inutile d'en rajouter)
Je suis en tous cas entièrement d'accord, n'étant pas golfeur moi même je tiens à le dire, avec Fatakiyama : la préparation physique prend une part considérable dans le gain des dernières petites marches menant de la performance à l'excellence, ceci dans tous les sports, et c'est une évidence ; à talent égal ce qui départagera deux compétiteurs au niveau physique, c'est la capacité à rester frais (donc précis, lucide, endurant ou rapide) un tantinet plus longtemps que son adversaire.
Mais revenons au sujet d'origine : Hakuho et sa blessure, Hakuho qui trouve qu'il ne marche plus assez.
Ben moi je trouve ça très très sain de voir Hakuho envisager le golf comme moyen de rééducation douce pour son genou et comme fortifiant pour ses jambes. Alors certes, ça n'est pas le sport le plus physique du monde... mais je crois que le mieux placé pour exprimer ce qui lui manque et surtout le savoir, c'est bien Hakuho lui même.
Quand on s'entraine comme s'entrainent les rikishi, on peut à mon avis difficilement en rajouter en termes de travail de force et de résistance. A un moment, il est nécessaire que les muscles se reposent... et ce encore plus quand on est en convalescence.
Alors savoir Hakuho préferer la méthode dynamique que constitue la marche (évacuant au passage l'acide lactique accumulé), la doublant d'un moment de détente, de replis sur soi et de saine concentration (je parle du golf là), à un avachissement sur son canapé ou dans sa voiture ma foi, me motive à dire "bravo" et le saluer bien bas, il a tout compris.
Un petit plus, à la longue, peut se transformer en gros truc, le jour venu...
Satori
Fatakiyama
03/10/2006, 07h21
Je suis aussi golfeur et je sais donc aussi de quoi je parle. Tu devrais savoir que c'est l'execution et l'amplitude du mouvement qui donne de la vitesse, de la longueur mais aussi de l'"accuracy" a la balle. Peut-etre que nous n'avons pas le meme handicap. 15 pour moi.
20 de handicap
Je ne voudrais pas que le débat tourne à la polémique. Je suis tout à fait d'accord avec toi et ce que tu dis là est tout à fait pertinent.
Mais j'ai vu dans mon expérience personnelle des gars bien bâtis qui envoyaient loin (ils n'avaient pas un très beau style mais on sentait qu'ils mettaient tout leur poids dans la balle et çà allait loin).
Takanohanakoji
03/10/2006, 07h25
Dans ce cas-la, c'est du baseball pas du golf!
Herritaro
03/10/2006, 07h46
Ne te vexe pas comme ça...
Nous discutons de sumo et de réhabilitation physique pas de ta conception métaphysique du golf... :wink:
Satori a exprimé très clairement ce qu'il en était au niveau de la récupération musculaire, explication digne de sa qualité de spécialiste (pas assez reconnu, domage... :wink: ).
Bonne marche à tous !...
Herritaro
Takanohanakoji
03/10/2006, 08h14
je ne suis pas du tout vexe! quelle idee! J'explique le golf, c'est tout! Cela ne ferait plaisir a personne si on disait des rikishi -comme beaucoup de commentateurs americains lors du tournoi de las Vegas- que ce sont des gros lourdos en string. Je remets juste les choses a leur place!
Fuseigou
03/10/2006, 08h52
La question initiale n'est pas "quel type de musculature pour la pratique du golf", mais plutôt "la pratique du golf a-t-elle un quelconque intérêt pour le rétablissement physique de Hakuho"... Oui, Non ?
Takanohanakoji
03/10/2006, 08h54
Non du point de vue du sumo; oui, du point de vue de son statut social!
NB: J'ai donne mon point de vue donc je ne participerai pas a la suite!
Herritaro
03/10/2006, 09h16
Non du point de vue du sumo; oui, du point de vue de son statut social!
NB: J'ai donne mon point de vue donc je ne participerai pas a la suite!
Pfffuuuuuu...
Le statut social maintenant. Passons...
Il ne s'agit pas ici d'une attaque en règle contre le golf !
Hakuo a été très clair dans son discours, c'est la détente et la marche qui l'attirent en premier lieu pour se rétablir de sa blessure. Pour lui le golf réunit tout celà, et c'est très bien.
Je ne vois pas en quoi la pratique du golf serait un frein à sa bonne remise en forme physique et psychique.
Encore une fois, Takanohanakoji, relis ce qu'ont écrit plus haut tes petits camarades de forum, c'est intéressant... :wink:
Je ne pense pas que Hakuo tienne à obtenir une carte avec un handicap x ou y au golf écrit dessus !... :wink:
Je pense que c'est une tsuna qu'il veut...
Herritaro
pereboulon
03/10/2006, 13h45
Je ne pense pas que Hakuo tienne à obtenir une carte avec un handicap x ou y au golf écrit dessus !... :wink:
Je pense que c'est une tsuna qu'il veut...
Tu crois ? Et si Hakuho se reconvertissait au golf ? Cela ne lui ferait pas de mal. Il pourrait être très bon et gagner beaucoup de sous (euh, ça paye bien ce truc là ?). La tsuna, il pourrait la laisser à des gros nazes du genre Kaio ou Tochiazuma, par exemple.
Herritaro
03/10/2006, 16h56
J'ai été présomptueux...
Merci de me rappeler que je ne suis pas dans la tête de Hakuo qui en effet conserve son libre arbitre. :D
Herritaro
banditoriki
03/10/2006, 21h38
J'essaie d'imaginer la position d'un sumotori au tee-shot en comparaison de ce que les standards préconisent ??? 8O ou en cours de parcours dans des conditions spéciales telles que perchés dans un arbre ? (je parle des plus ventripotents, la minceur n'étant pas une condition sine qua non pour très bien jouer !)
Mais quand on voit la façon dont travaillent les genoux, je ne pense pas que l'on puisse parler de rééducation douce, sauf au putting :P
Que dire également des contraintes dorsales, eux qui doivent déjà bien solliciter leurs vertèbres :!:
Enfin, vu leur façon de marcher, les parcours doivent être assez surprenants à suivre, non ?
Par contre, pour ce qui est vidage de crâne-détente puis reconcentration ou dans une envie de toujours se surpasser, ce doit être pas mal, ce qui entre parfaitement dans la préparation d'une épreuve majeure à mes yeux
Fatakiyama
03/10/2006, 23h26
Pour les genoux ça dépend duquel.
Si il est droitier et blessé du genou droit il n'y a pas trop de soucis car ce n'est pas la jambe autour de laquelle le corps tourne. Par contre si c'est la gauche ... ouch !
Outremer
04/10/2006, 01h56
Et si Hakuho se mettait plutôt à l'équitation ?
Bon, il lui faudrait sans doute un cheval plus costaud que le malchanceux Deepu Impacto (1 rikishi = 3 jockeys), mais au moins ce serait un sport qui ne lui fatiguerait pas les genoux.
Takanohanakoji
04/10/2006, 02h39
Un peu de respect pour nos amis les betes!
skydiver
04/10/2006, 07h19
Modère tes propos ou la SPA ne nous ratera pas.
Mieux vaut le golf tout compte fait.
le sport, le sport, toujours le sport ...
et la thalassothérapie alors , c'est drolement agréable, ce n'est pas dangereux pour les genoux ni les vertebres et ça fait du bien ...
oui, bon ce n'est peut-être pas très viril mais c'est géant !!!
Takanohanakoji
04/10/2006, 09h13
On s'eloigne un peu tous! Cela ne devient pas interessant comme sujet!
I speak my mind sorry!
Et si Hakuho se mettait plutôt à l'équitation ?Proposer ça à un Mongol, c'est le comble! C'est pire que si on proposait à un Marseillais d'essayer la pétanque!:lol:
Bon, il lui faudrait sans doute un cheval plus costaud que le malchanceux Deepu Impacto (1 rikishi = 3 jockeys), mais au moins ce serait un sport qui ne lui fatiguerait pas les genoux.
Blague à part, c'est vrai que les chevaux mongols sont un peu petits pour les rikishi. Ils doivent sans aucun doute monter des chevaux importés. J'en ai vu quelques-uns. Mais contrairement à ce qu'on pense, la façon de monter des Mongols, avec les étriers très courts façon jockey, c'est très éprouvant pour les genoux. En tout cas pour les genoux occidentaux comme les miens.
abudisake
04/10/2006, 14h18
le golf n'est pas un sport traumatisant (en plus, vue leur souplesse).... cela dit, il pousse à faire quelques kilomètres à pied... donc, gare aux genous sensibles...
un mongol sur un cheval ? ils savent tenir dessus avant de savoir marcher... un marseillais m'a même relaté que les femmes mongoles accouchaient à cheval... c'est dire si ça doit être vrai !!!
et puis, tant qu'ils mettent une poignée de sel sur la selle, je n'ai rien contre un rikishi sur un canasson
On s'eloigne un peu tous! Cela ne devient pas interessant comme sujet!
I speak my mind sorry!
Tu nous la joue Willy :roll:
Takanohanakoji
05/10/2006, 01h07
On s'eloigne un peu tous! Cela ne devient pas interessant comme sujet!
I speak my mind sorry!
Tu nous la joue Willy :roll:
Pas de comparaison merci! les derniers propos y compris les miens me semblaient juste assez futiles! C'est tout!
[Pas de comparaison merci! l
es derniers propos y compris les miens me semblaient juste assez futiles! C'est tout!
Relax ... ça fait du bien de temps en temps !
Iwanoshima
05/10/2006, 11h55
Franchement qu'Hakuho fasse du golf ou pas ... je m'en fiche un peu, ça le regarde :D. Si lui et les médecins pensent que c'est tout benef, ou s'il pense que ça peut lui faire beaucoup de bien mentalement, pourquoi pas ? :)
Par contre, je déconseille fortement à Tiger Woods de faire du sumo pour se détendre, finir en crèpe risquerait d'écourter fortuitement sa prodigieuse carrière :lol:.
abudisake
05/10/2006, 16h46
pourtant tiger en mawashi sur un tee de départ entrain de balancer d'un geste auguste un peu de sel sur le fairway.... j'avoue que je paierai cher pour voir ça !!!
cela dit la différence entre le sumo et le golf est simple :
le golf il faut mettre une sphère dans un rond
le sumo, il faut faire sortir une sphère du rond.....
désolé.....
Pas mal! Je sais pas si ça sera unanimement apprécié, mais pas mal! ;) :D
Satori
banditoriki
06/10/2006, 23h03
Vu sous cet angle, la différence est logique :D :wink:
Par ailleurs, le golf ne me parait (en béotien que je suis) comporter qu'une technique : tsuppari (plus ou moins dosé, mais tsuppari quand même)
Quelqu'un a noté des variantes ?
Chicconofuji
07/10/2006, 20h28
Qu'il fasse du golf pour son plaisir, oui pour améliorer son sumo ou son physique...là franchement je vois pas 8O
Brigadier
29/10/2006, 19h43
Je suis un golfeur invétéré et joue énormément en été.
Je puis vous assurer que mes articulations (pieds et mains) souffrent le martyr à partir de chaque mois de septembre.
Cela est dû au temps cumulé passé à être debout sur les parcours.
D'autre part je connais un ex-handballeur (gardien de but) qui a évolué en deuxième division française. Son corps en a été complètement meutri.
Son medicin ne lui a conseillé qu'un seul sport en guise de loisir : LE GOLF !!
Et dire qu'on est dans la rubrique "Basho"
mais que font les modérateurs ?...
8)
Kaiomitsuki
02/11/2006, 21h17
Et dire qu'on est dans la rubrique "Basho"
mais que font les modérateurs ?...
8)
Ce topic que j'ai ouvert s'appelait à l'origine "Kyushu basho 2006 Etat de forme/Blessures des rikishi"
Le premier message que j'ai laissé (cf. page 1) donnait des nouvelles d'Hakuho.
j'ai eu la bonne/mauvaise idée d'y indiquer que l'ozeki mongol avait fait du golf...
s'en est suivi une polémique qui m'a poussé à renommer ce topic "Hakuho fait du Golf pour ou contre" :lol:
le topic était à l'origine à la bonne place dans la section basho :wink: :lol:
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